梅西的成就主要来源于巴萨,国家队成就远差俱乐部,还不能证明他是体系球员吗?

五四青年007


首先说体系,什么是体系,体系就是一个球队的踢球风格,踢球的哲学。这和球队的教练战术要求,足球哲学,和球队的球员技术特点人员配置和球队的足球文化是相关的。

那么我们来看看近年的巴萨体系是什么,梅西的巅峰始于瓜迪奥拉时期的梦三期,此时的巴萨有着当时的世界第一中场组合哈布白,中场控制力很强,后防线上有普约尔、皮克、马斯切拉诺、阿尔维斯、阿比达尔、门将巴尔德斯、前锋更是梅西、亨利和埃托奥,他们都有着出色的控球,传球,带球的能力,所以当时的巴萨踢的是Tiki-Taka战术,主要包括传控组织和高位逼抢两大内容,我们可以看到当时的巴萨控球经常在60%以上,前后场配合默契,进攻行云流水,这是当时巴萨的风格,梅西当时在影锋的位置,可以说是踢的如鱼得水,梅西的进攻才华发挥的淋漓尽致。这样的体系随着哈维的老去离开而终结。

接下来是MSN时期的体系了,这个时期的巴萨没有了梦三时期中场的控制力,后防线稳定性也有所下降,但是锋线组合确实巴萨有史以来最强的组合,这个时期的巴萨有点头重脚轻的感觉,巴萨也不在一味的讲究控球短传配合,战术配合也不断出现长传和打反击,梅西主要在右边锋的位置活动,巴萨的进攻组合主要靠锋线的配合来完成,梅西在这样的体系中展示出了自己更多的组织,传球,和跑位的能力,MSN的组合可以说是大杀四方,风头还一时压过了皇马的BBC组合,不过这样的体系随着内马尔的离去也就分崩离析了。

现在的巴萨的属于另一个时期的巴萨了,在巴尔韦德的带领下巴萨不仅保持以往的控球传统,但是他们减少了许多的无效传控,对中场的要求没有以往那么高,不过他们开始利用球场的宽度,通过频繁拉边来撕开肋部空当,然后采取后插接应方式从肋部空当打进去破门并赢得比赛。这种打法对边后卫要求很高,既要快速前插又要迅速回防。另外,这种打法要求锋线拉边接应后插上的中场球员,前锋、前腰、后插上中场球员的位置经常变换,当中场球员插入对方肋部后,前锋要无缝接应,帕科很适应这种打法,所以也得到重用。而连接中前场的关键点:前腰,只有梅西能够胜任。这样就使得梅西的射门减少了,而要求他更多的参与到传球组织中,从最近两个赛季看也还是不错的。

从以上我们可以看出巴萨不同时期,随着关键球员的离去,球队的打发风格,体系也都随之变化,梅西的位置和对他的要求也都不一样了,但是梅西依旧完成的非常出色,取得了不错的成绩,这也足以说明梅西可以适应任何体系。但是为什么国家队的成绩就是没有俱乐部好呢,我们不要忘了足球是一个11人的团队项目,在巴萨每一个位置的球员都是世界级的,如果你达不到要求,你就很难在这里待下去,而在国家队,阿根廷除了锋线配置还可以,中后场的配置根本就不在一个水平,这样的团队怎么能和巴萨的团队相比较,我们看到梅西在国家队的位置更靠后,参与中场的组织,传球,但往往缺少接应点,有时传出好球,也打不出好的配合。梅西依旧是那个梅西,个人能力再强,这是需要一个配合的游戏,没有配合,一个人也不会充分的发挥出来。我们在横向比较一下2010年西班牙国家队,这是以巴萨为基础的国家队,虽然控制力依旧,但没有梅西,却没有那么强悍的统治力,进攻也没有那么的无解。我们也能看到,没有梅西的阿根廷发挥的是多么的糟糕。


综上从球队的纵向发展变化来看,横向国家队的比较来看,我们能看到梅西的能力依旧的出色,一个不强的团队拥有梅西成为了冠军热门,一个强的团队拥有了梅西是多么的无解和具有统治力,所以说梅西是一个体系球员的说法并不成立。


哲学or玄学


中立球迷路过,我先声明一下,本文的题目不是我取的,我只负责回答问题而已,如果你不服,那你可以直接跟题主对话。

题主说“梅西的成就主要来源于巴萨,国家队成就远差俱乐部”,因此得出结论说“梅西是体系球员”。但我看到其他朋友们的回答,那么多人骂C罗干嘛?冤有头债有主,“体系球员”这词又不是C罗发明的,你们骂C罗有啥用?

按照一些人的观点,长期效力同一支足球队,没有频繁转会就是体系球员,那么问题来了,如果梅西巴萨是体系球员,那么马尔蒂尼巴雷西在AC米兰也是体系球员?巴蒂斯图塔在佛罗伦萨也是体系球员?杰拉德在利物浦是体系球员?兰帕德在切尔西是体系球员?甚至球王贝利在桑托斯都变成体系球员了——因为他们也是在一支俱乐部踢了很多年。

一些人黑“梅西体系球员”,无非就是说巴萨有哈维伊涅斯塔布斯克茨的中场组合,西班牙队在没有梅西的情况下,依靠“哈白布”也能获得世界杯冠军,而梅西所在的阿根廷队,却无法拿到世界杯冠军,这是否说明没有没有“哈白布”,梅西就是在滥竽充数当混子?

显然是不可能的!在哈维和伊涅斯塔老去之后,梅西依旧率巴萨获得2015年的欧冠冠军,并拿走金球奖。而最近几年的西甲冠军,也一直属于梅西和巴萨。

在阿根廷队,总是没有“巴萨体系”吧?但是在没有巴萨体系的情况下,梅西可以力压马拉多纳和巴蒂斯图塔成为阿根廷队史最佳射手,2014世界杯梅西更是获得世界杯最佳球员,阿根廷队打进世界杯决赛,这也是“后马拉多纳时代”的阿根廷足球最佳战绩。

一些人黑梅西“体系”黑的飞起,但在阿根廷国内,只有马拉多纳,巴蒂斯图塔和梅西三个足球巨星享受立雕像的待遇。阿根廷队史最佳阵容和南美足球史最佳阵容的名单里面,都有梅西的一席之地。

这也可以说明,说梅西“体系”,本身就是无稽之谈,到了梅西这个级别的球员本身就自带体系,你可以说梅西没达到球王的成就,但你无法说梅西就是只会抱大腿的“体系球员”。

为什么老有人说梅西是体系球星呢?欢迎一起讨论。


绿茵守望者


1,梅西和c罗在国家队的进球效率都湿0.5左右,都远远低于俱乐部,如果梅西是体系球员,那么c罗也是。

2,欧洲杯冠军是比世界杯亚军要叼。 但是论个人表现,世界杯mvp,五场最佳获得者,表现远远高于欧洲杯两场最佳,最终mvp排行第七,决赛伤退的某球员。

3,附送国家队数据。论大赛数据,梅西14球16助攻略强于c罗的16球7助攻。 论对强队数据,也是梅西略强。还有的梅黑叫嚣梅西是友谊赛之王,我也提前给你堵死: 因为螺粪把外围资格赛也当做正式比赛,看看梅西最下面8球都是友谊赛,但c罗最下面34球绝大部分是世预赛和欧预赛的正式比赛,所以,正式比赛强?呵呵。(我已经打了预防针了,下面的评论还在说友谊赛和正式比赛,哈哈,螺粪真是自说自话)

综合以上三点,如果梅西是体系球员,那么c罗也是。



用户342185975655


提问者脑袋肯定缺根弦。

始终在一俱乐部踢球的球员不少,球王贝利就始终效力于巴西桑托斯,最后被足联封为球王。那贝利是不是体系球员呢?从这点上黑梅西是傻瓜。

梅西为什么不离开巴萨?能力不够?还是巴萨傻呢?都不是,就因为梅西能力强,巴萨才说梅西是非卖品。皇马三次购梅西,第三次因巴萨动荡,总经理想用马儿接班梅西,佛爷看准机会第三次求购,双方就要谈妥,消息走漏,巴塞尔被球迷截住,一顿老拳,又一起封赌巴萨,巴萨赶紧声明,梅西不卖。佛爷又没购成,此事过后,马儿出走,C罗感到被歧视,跟佛爷闹,被佛爷卖了。梅西如到皇马,双骄根本没有,所以,是梅西的能力让巴萨当宝贝,让佛爷欲罢不能,望梅兴叹。

综上所述,用体系来黑梅西的人,不是傻瓜就是笨蛋,正常人沒有这疑问。


玉龙予燕


那些经常拿体系说话的人,首先我想知道他们能准确描述体系的含义吗,搞清楚这个问题,才有讨论的意义。其次,说一下阿根廷国家队那些事儿,阿根廷国家队从90年拿到亚军后,就再也没进过世界杯4强,其中2002年小组赛都未出线,可见近20年阿根廷国家队的整体实力也就处在小组赛出线与不出线之间,在这样的情况下,梅西带领球队拿到世界杯亚军已经是个非常大的突破了。2018世界杯,如果没有梅西预选赛最后一轮的帽子戏法,阿根廷早就排除在俄罗斯世界杯之外了。可以说,梅西对阿根廷的贡献程度已经达到了足球运动中,一个个体对于球队的最大贡献值,换句话说,个人的实力再强,对于球队的贡献存在一个瓶颈,梅西已经无限接近这个瓶颈,球迷意淫的更大的贡献已经违背了足球运动的规律,是瓶颈之外的事情。无论是在巴萨,还是在阿根廷,梅西都是那个梅西,能力值和贡献值都是差不多的,只不过两个团队存在较大差距而已,梅西可以决定个别场次的战局,但是他不可能改变足球运动的规律。谢谢!


myym001


我很开心,C罗球迷只能靠黑来释放心中的郁闷!作为梅西的球迷,我可以告诉你,凡是说梅西是体系球员的都是脑子有问题!一个体系球员,各项数据都是五大联赛第一?如果这样的球员是体系,那么有哪个球员不体系?其实,梅西赢不赢我现在已经不关心,只要能让罗迷和罗跪着,让他们天天郁闷的活着就够了!!!











萨村保级勿奶


西蒙尼还是聪明,所以不执教阿根廷国家队



打了激素滴梅矮矮


能传能过能射门,还能帮助队友恢复状态的,永远是自带体系的!

而只会吃饼的,甚至抢队友单刀的,浪射,占据大量射门的,导致队友状态下滑的,我觉得才是更依赖于体系!

如果要说国家队的表现的话,请对比下在场与不在场时候各自国家队的战绩,就一目了然了,就能看出在国家队的作用了!

ps:我全文没说球员名字,请自己对号入座!


萝卜61006675


题主是梅黑吧,提这些外行问题,足球是11人的运动,是要讲究配合的,在巴塞罗那,梅西是核心,队员也服梅西,所以配合也就打岀来了,所以赢球也就不奇怪了,但是,在阿根廷队像是一支足球队吗?个个都是大爷,谁都不肯配合,这个你让梅西咋办?难道让梅西从后场一直带球到前场还要射门?题主,你真的懂足球吗?还是为黑而黑?


童言無忌47302470


你说是就是咯,无所谓啦,是吧,键盘侠。最近都是巴萨的喜讯,你们这种键盘侠不出来敲几下键盘怎么都说不过去啊,所以,理解你们的心情,尽情黑吧,我们萨迷和我们的小破萨要继续冲击欧冠去了,加油💪😊


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