四川话跟湖广话、明代的南京话有什么渊源?

夜听萧声


明太祖诏修《洪武正韵》,以宋朝中原雅音为正,事实上是以南京一带的方言为基础,构成明朝的官话,后来就形成了今日的下江官话(江淮官话)。 朱棣夺位之后,明朝迁都至北京。但整个明朝,南京都保留着与首都同样的建制,南京的周边也被称为“南直隶”(即今日的江苏、上海和安徽),当时明朝的官话一直都是以南京的下江官话(这在欧洲传教士的书籍中得到了印证)。

明代官话分南方官话、北方官话、中原官话等三系,而南方官话是现代西南官话和江淮官话的源头。南京话是南方官话的基础方言。明初四川军队在卫所所拥有的各项优势地位,使得军队在当地成为一个拥有特权的政治群体。同时,由于安徽方言(属于南京话)的准官话地位,来自湖广等其他省籍的新移民在卫所地区要想获得各项生存权益就必须要与军队打交道,再相互交流之中,处于弱势地位的新移民自然要模仿军队所操的安徽方言,各省新移民在模仿南京方言中,夹杂进了自己的方言,久而久之就形成了明代四川卫所控制地区所通行的军话。叙州卫、泸州卫、成都卫驻地就是今天自贡、仁寿地区所辖范围,该地区军话也成为了自贡、仁寿地区方言的源头。四川自贡、仁寿地区方言,形成于明初,以明代军队所操安徽话为基础方言,吸收湖广等各地方言,形成西南官话为表,保留诸方言痕迹的综合性方言。在清初的战乱中,虽然该地区人口锐减,但是经过清政府的招抚政策和明代遗民特有的经济文化地位,该方言得以保留下来,经过其他方言的不断影响,形成今天的保留平翘舌对立,入声归去声的自贡、仁寿方言区。


Sylar弈


谢谢。这个问题。我可能知道一点点。说出来。与你们讨论; 四川话与湖广话。明代的南京话的源起是因为那时,具一些史书记录。四川造受明时起义军张献忠住四川。连年战争。再加自然灾害。四川人口接近可怜的很小一部分人了。且是老弱病残居多。后来政府。出于改变现状。只好

将湖广{当时称湖南湖北广东广西。还友南京等地]的居民迁徙到四川,四川人大部分都是那时逃难来的。这些人本来就说的湖广语言。成都一些地区还有地道的正宗的湖广话。明时南京的语言也是随着迁徙的人员到四川。湖广填四川的故事流传至今。几乎家喻户晓。

希望关注我王哥诗。后面才会与之交流讨论。


王哥诗


据笔者所知:明朝时期的“南京话”就是当时“普通话”,发音与今天的南京话完全不一样,但比较接近西南官话。

一.有些四川人十分推崇四川话即明朝的南京话。

二.到目前,还没有任何历史资料来证明明朝南京话(官方)的历史地位。

三.到目前,也没有任何历史文献来证明明朝南京话的声调与面貌。

四.在明朝时期,湖广移民,湖北人占的比例大,因此人们碰在一起,选择了更加接近的官方语言来进行交流,所以西官继承宋朝时期的南京官方语言值得推敲。

五.经研调发现,当时的湖广填四川,然而湖广移民中大多数为层次较低级别的普通农民,来自湖广地区,湖广人与湖广人之间交流时,可使用家乡话,而与外来人交流时,可使用“官话南京话”。

以上属于笔者的个人观点,如果大家有不同的看法,可在评论区留言,谢谢!

插画-来自笔者的一组书画作品。








祥辺


现代所有汉语方言只要带"官话"二字都跟明代南京话有关系。这个要从明代官话说起。

朱元璋当皇帝之后就着手剔除蒙古的影响,语言也在其列。根据他的考察,明初全中国各地语言情况还好,毕竟蒙古官方使用蒙语,而平民百姓接触不到,但是各地却都有"失正"的情况。

失正的具体之处在于三点。

一:长江以北除晋语区之外入声已经完全消失。

二:除了吴湘走廊上的吴语,部分赣语和部分老湘语之外古全浊声清化,这个与现代情况一样,以普通话和粤语为清化代表。

三:全国普遍出现知庄章三组混合的情况。也就是平翘舌不标准。综合现代的情况来看,北京话等北方方言把应该读平舌的章组部分字混入知组和庄组读成了翘舌音,典型的就是"章""事""师"。而另外一些本应该读翘舌的知组和庄组字读了平舌。综合现代情况来看普通话中的"色泽厕所"四个字就应该读翘舌,章组平舌音没有入声字,凡是各地方言里有平舌音z c s声母的入声字中古音都是翘舌音。而南方多地则相反,变成了知组和庄组混入章组读成了平舌音,也就是平翘舌合流了。现代的翘舌音形成于宋朝,隋唐时期知组和庄组都是d t声母,这一点闽南语系的朋友应该很容易理解,因为分家分的早,没有经历宋朝zh ch sh。普通话也有残留,是shi—堤di提题缇媞ti,童tong—撞僮幢zhuang,登deng—橙澄cheng等等。

因此朱元璋就下令编纂了《洪武正韵》

不过很遗憾,由于已经消失的读音再恢复起来的难度过大,洪武正韵最后没有推行。想想看,让北京人把入声读出来,或者让平翘舌合流的人把翘舌音发标准,难度挺大的。当然,难度最大的还是不送气的全浊,现代汉族有80%多的人口无法发出这种音,很多人根本无法想象一个t或者p声母字不送气应该怎么读。洪武正韵已经不分东冬了,你可以看看你们老家方言"东"和"冬"是不是一个读音,是的话就是受到了明代的影响。

于是乎,朱元璋又让人搞了一本《中原正韵》,但中原正韵弄的更复杂,最后干脆不折腾了,直接用古南京话作为官话,称"金陵雅音",以南京型平翘舌为标准,这也是歪打正着,因为南京型平翘是最接近宋代平翘舌标准的。这也是中国历史上第一次出现洛系音以外的通语。历史上各个朝代都以当时洛阳附近的读音为标准。有的朝代用洛阳正音,也就是老百姓的口音,有的朝代用洛阳太学读书音。武则天曾经就出现过说话时用了都城长安的口音而非洛阳音被大臣们嘲笑。

随着明朝统治的巩固,古南京话也走出南京,向周边扩张,扩张方式有以下几种。

一:与江淮地区接壤而被侵蚀覆盖,例如湖北和湖南常德。

二:少数民族地区改土归流。例如湖南怀化。因为少数民族改用汉语没有本地汉语方言可用,只能直接学官话。

三:明代驻军。例如云南,贵州部分军屯,广西桂林柳州,湖南永州郴州以及海南军话。

四:清初大移民——湖广填四川。例如湖南湘西,重庆,四川等成渝类型西南官话区。

以上几种在现代都被称作"西南官话",也是中国使用人口最多,使用地域最广的方言。特征就是内部高度一致,多在少数民族聚居区,军话则是呈点状分布于各个军屯。

由于西南官话跟江淮古南京话的特殊关系,旧时也把西南官话叫做"上江官话",而江淮官话则是"下江官话"。不过江淮地区于清初遭受兵祸(扬州十日,嘉定三屠),官话人口下降很多,被周围的吴语侵蚀,导致现代上下江官话差距有扩大的倾向。

可能有人会问为什么这么确定西南官话就是大明遗音呢,这个问题还真就能回答。明代官话是中国古代唯一一个不需要用韵书去拟音的通用语,因为明代西方传教士把当时的官话用罗马拼音给注音了,对,就是利玛窦干的……后来经过传教士整理,编成《西儒耳目资》一书教西方人说汉语。现代人只要会拼音就能读

明代官话其实使用的年份也挺长的,从明初一直到清末。清政府于1909年才重新以发音更为简单的北京话作为国语。而现代普通话其实真正定型时间是1932年民国政府颁布的《国音常用字汇》,此时的国语跟1909年的北京话比起来又更简单了,改动也挺大的。


旧城旧梦旧时光369


四川话是官话,北方方言的分支,可以追溯秦汉时期战国时,秦国兼并了蜀国,设立了蜀郡,汉朝蜀郡太守公孙述起兵占据益州称帝,取起于成都之意号成家,三国刘备的蜀汉集团入驻建立大本营,所以属于北方中原的分支。

南京由于古代曾属于分裂时期北方的中原建立的割据,三国时期孙权在此建都,改秣陵为建业(282年改建邺)。此后,东晋、南朝的宋、齐、梁、陈均相继在此建都,故南京有“六朝古都”之称,所以也属于北方话的分支。

四川话和南京话以及杭州话均属于北方官话分支。

至于湖广(明清时期指湖北、湖南)除了与中原接壤的地方或受中原文化影响的少部分地方属于官话区,其余大部分偏远地方属于古代的百越传承,比如湖北的赣语,湖南的湘语……


鸟言夷面



125878215蜂獾


四川话和湖广话以及明代的南京话.都是一脉相承的北方语系,属其分支。其主要渊源有两个方面。.

一是历史上朝代更替,诸侯割据。秦汉时期,孙述发兵攻占益州称帝,建都成都; 三国时期,刘备建立蜀; 明南京话与其东晋,南朝以及宋,齐,梁,陈相继建都,均属北方语系统治。这些战乱,朝代更替以反诸候割据,为语系发展起了统领作用。

二是交通便达,促进了政治经济的交流,带动文化交流与人员交往,是语系发展的基础。万里长江横惯大部中华内陆。湖北,湖南,南京都在长江沿岸,如三颗珍珠,镶钦一起。在交通不发达的时代,水路是人们出行的首先,因此,四川,湖广,以及明南京话不仅都属北方语系,且有相同或相似的方言。其渊源可见一斑。

湖广有相通,是历史上有个湖广同属一个省形成的。

总之,语系与政治经济发展,与文化交流,人员交往不无关联,与人口迁移不无关联。它们是语系的统領和基石。.


秋水华章曾楚涛


南京史上为六朝古都,十朝都会之称,是那时国家的政治,文化,经济军事中心。就象现在的北京城一样,其语言当然也影响到全国各地,以京都为准。

由于明末战乱不断,处于中国腹地的四川,更是兵戎叠起,民生凋零,人口锐减,田园抛荒。才有清初的两广填四川,移民开植荒地。

由于当时大规模移民,以两湖,两广为最,涉及江西,福建,云南,贵州,陕西等省份。

但众多的移民人口之中,由于各省各地的语言体系各不相同,所以在言语沟通方面,造成不畅通。而南京当时又是重要的文化古都。当然人们会选择以南京话为标准,来改变杂乱的各地语言。

所以四川话应该是以南京话为基础,当中可能还参杂些改不去的各地方言。基本还有明代南京话的影子和渊源,也称为西南官话。


伟杰110789986


应当更题《周秦汉晋唐宋元明清湖广话与京南话🈶️什么渊源》何必题目要这么长?周時秦将白起从🉐️陇望蜀黔中下夷陵道而破郢,王剪克楚惟此一路成功。东晋南宋🉐️保全中国历史,文化人文教育景观"酒旗社鼓堪处市,依稀王(感)谢阾里!燕子不知何世?(老道百年晦明世纪)入寻常巷陌,人家相对言兴!亡夕陽里"一一一就抖音歌到金陵了。;以宋贺铸词似乎可以看点渊源"搏虎手,悬河口,车如鸡栖,馬如狗,白纶巾,黄尘扑,不知我辈可是蓬蒿人!衰兰送客咸阳道,天若有情天亦老,发雷颠,不论钱!谁问旗亭美酒?斗十千,酌大斗,更为寿;青鬓常有古🈚️🈶️!笑嫣然,舞翩然,当垆秦女!十五语如弦(用抖音唱)能记遗音巜秋风曲》,事去千年一一一犹恨促,揽流光,係扶桑,争奈一一一愁来一一一日却为一一一,一一一"长,我草民一个,不是语言学家,不敢问《茅台》巜剣南春》巜五粮液》的价钱。不过作为中国古人的后裔,基根本还能说上一点社会文化教育定型情况:王守仁字阳明先生在嘉靖十六年丁亥岁于綦江作巜重修学宫》文,历史社会转型期定型教育矣!或六十年百二十后亦丁亥岁在万历二十七年巜万历三十年重修綦江县志》载明洪武五年李德(真人真事)筑王府城,(今区政府址)民粮输叙府边厅,叙府自贡盐从长江上游入綦江城供应仁怀,桐梓,南川诸县(清,民国时期綦江境内有"恒昌裕""保兴隆"诸盐号遗音能记秋风曲,事去千年犹恨促)垫江岁贡五十兩祭祀银入綦江。万历二十六七年播州猷杨应龙攻破綦江城,江西总兵刘大铤绰号刘大刀镇压平乱,定型社会。時遵义知府周作乐摄綦江县事治不出南䦫与役。(巜綦江县志附载巜曾设尊義府志》志》"摷杨应龙所费馬匹钱粮数。綦江县事不出(沱湾)南関"是綦江前是"王府治"转型社会为巜尊义府治》呢?綦江从明万历三十𢓭定型隶属重庆府?文化教育没对此研究定型,为綦江县没被万盛区取代,幸堪历史遗文吧?)由是知我父考辈写籍贯"湖广籍"(我们读小学时老师教学生写籍贯"湖广籍"现在的老师巳许教学生写籍贯"綦江",这是教育社会人定型吧?旦从根本上不知己巳从何而的历史,可以这样转期不?);考长江中游巴陵县上岸走湘西道去黔陇一路民多湖广籍民!川蜀水路巫峽中分下为楚域,有言"十里不同音"乡信息音"根老子,垂子,归儿子"一般都听得懂川渝楚金陵话。现在大家都说普通话了,更听得懂,这是教育定型之功业。土俗粗话说的人越来越少了,听不懂的多了,研究语言发音更难说求清楚了。"四川人生得憨,认字认半边"象我这样到文不白的人对待文化,往往与呷舌子音说通通话的往往牛头不对馬嘴,不知那个说的是标准音!象我这样近七十的人连初中都上过,说我文盲己巳不高兴,你敢说是高级知识分子嗎?你敢说什么话渊源?"社会文化教育正处在转型时期,(中华文化五千多年)还没定型"以为是莫大的光荣嗎?干饭不来剩嘴空,吃饭吧!饭泠没那兮空话了。


手机用户5534444811


四川话,又称巴蜀方言,属于汉语西南官话。虽然地处西南,却属于广义的北方话。广义的北方话也叫官话,共有八大官话,四川话属于西南官话。现今四川话形成于清朝康熙年间的"湖广填四川"的大移民运动时期,是由明之前流行于四川地区的蜀语和来自湖广、广东、江西等地的各地移民方言逐渐演变融合而形成的。因此,四川话跟湖广话有这样深切的渊源。

而明代的南京话应该是在现在的四川话形成之前,先对湖广话有深刻影响。因为明代官话以南京话为标准语,也就是说那时的南京话就是现在所谓的普通话。

遵循这样一个逻辑,明代南京话、湖广话对四川话的影响顺序就是:明代的南京官话——湖广话——四川话。


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