整編/盒飯君 來源/盒飯財經（ID：daxiongfan）

每年5月初，巴菲特都會參加伯克希爾·哈撒韋股東大會，今年依舊如故。

北京時間2019年5月4日晚，伯克希爾·哈撒韋公司第54屆股東周年大會在美國中部小城奧馬哈舉行，89歲的首席執行官沃倫·巴菲特和95歲的副主席查理·芒格接受了來自股東、分析師、媒體等50多個提問。

盒飯財經（ID：daxiongfan）將現場這些提問進行了整理編輯後發現，將近6小時的問答環節中，巴菲特和芒格回答了回購、繼承人、蘋果、亞馬遜、5G、中國市場等業務問題，也針對現場提問給出了不少投資建議。同時，在回答最有意思的個人投、人生現階段最珍視的東西、每天醒來促使你們工作的最大動力、怎麼解決你們（巴菲特和芒格）之間的衝突等問題時，現場連發了好幾個彩蛋。

重點問題：回購和繼承人

1.關於回購

問：我的問題跟伯克希爾股票的回購有關，去年的第三季度你們大概花了100億用於回購伯克希爾的股票，幾天的時間內，當我們的股票在下跌的情況下，那時你又買了。持有1200億現金，我的問題是你們為什麼不回購更多的股票呢？除非你們是真正想做大筆的收購，大概800—900億的收購正要進行，到底是怎麼回事？

巴菲特：我們是不是有1000億甚至2000億，都不會有太多的差別。在我們怎麼去做回購股票的策略上不會有太大的改變。我們以前有這樣的政策，按照賬面價值做回購，但是這個已經不相關了，過時了。現在真的是覺得在真正應該回購股票的時候去做，而且這個股票的價格需要比當時賬面價值要高，就像是你在做一個合夥企業，你有三個合作伙伴一起運營，他們的股份分別都價值300萬，其中一個合作伙伴說我希望把另外一個人的股票買下來，我要買110萬，我就說不可能這麼做，100萬的話，他們說我不買100萬，我買90萬呢？剩下的這些股票就會有200萬的價值。

回購股票的數學其實很簡單，很多的公司都有自己的回購計劃，他們說我們只要支出這麼多。我們想買XYZ的這些股票，想買一個公司，我們不管花多少我們都要做這件事。我們買股票需要在我們覺得它應該在一個保守的預估內在價值之下買的，內在價值不是特別的點，可能是一個區間。大概對我來說這個區間10%左右，查理會覺得這個區間也在10%，有時候我們的認知不一樣，但是會比較接近。查理會覺得可能比我想的要高一些。我們想要確保的是當我們回購股票的時候，這些沒有賣股票的人會比回購前有更多的利益。這就是我們的原則。

今年第一季度你可以發現我們其實買了大概10億的回購，這跟我要買多少沒有太大的關係，但這10億意味著什麼呢？我們覺得回購是沒問題，但是我們不想過多地去回購。第一季度回購的這些股票至少讓我們的股東受益了，至少讓我們的這些留存的股東受益了。這樣的差異並沒有太大。

有些時候可以看到我們可以花更多的錢來回購股票，比如說比它的價值低25%到30%，我們現在沒有在任何做這樣的一筆收購，前提是對股東有益處。我們在回購股票上比以前變的更激進一點，這是我的看法。

問：我現在有一個問題，今天股票回購，在我們一些雜誌上看到時間馬上就到了，公司裡面會買上千億的回購情況，大概會佔有伯克希爾·哈撒韋市場上面的一些資金的20%。您現在講100億的資金，100億什麼時候會發生，怎麼樣結算？

巴菲特：我講了100億，在問這個問題的時候我三秒鐘就進行了回答，這是一個比較完整的數字，我希望能夠進行這樣的回購。我們如果有錢，可以回購1000億的資金。我們如果今天回購的1000億的股票，這個公司可能價值更高，可能是5000億，我們回購了1000億。我們公司錢是非常多的，有很多的股票數字，70%到80%所有的股票。我們非常喜歡有折扣的回購這些股票，這是我們希望有的現象，如果今天的股東從在座的股東回購您的股票，這些價格是合理的。

但是我們要非常確保他們知道這樣的事實，怎麼評估這些股票的價格，因為我們是合作關係，我們說有三個合作伙伴，有兩個人他們想凍結第第三個人的股票，凍結他的資產，我們需要讓這三個人必須都要得到相同的信息和事實，所以我們披露這些信息是非常重要的。這些信息我都會給到我身邊的人，我的這些股東他們每年會看我的年報及我應該在年報中把這些信息講清楚。如果需要他們去賣他們股票的話，我要讓他們知道這些信息是什麼？哪些信息他們可以拿到，我和查理在這方面怎麼的。我們的股票稍微低於我們的內在價值，我們不會猶豫，我們不會在短期內買這麼多，查理你怎麼想？

芒格：我們會受到很多的監管。

巴菲特：我們在回購上會做的很好，我們在決策上沒有任何問題，我們很少說Yes。如果有一些情況已經非常明顯，迫在眉睫了，我們肯定會毫不猶豫。比如說我們的生意如果有很大的利潤空間，我們一定會這樣做。

問：伯克希爾現在有A股和B股，你們下一個股票準備買哪一種？是不是更理想的狀況是買更多的A股，回購更多的A股？現在每年會有很多的B股，你時候會把A股作為捐贈的形式給蓋茨基金會，或者給你孩子的基金會。我們能不能假設說你們的生活會不會在未來因為都回購B股變得更好呢？

巴菲特：我們回購股票，如果買很大量的話，我們肯定會在B股上買更多，遠遠大於A股，因為B股的發行量是更大的。毫無疑問我們負責可以花250或者500億的情況，我們當然會從B股開始先購買，會比購買A的可能性更大。當然並沒有任何主要的觀點，我們只要覺得價格合適，我們就會積極購買，在交易B股的量一直都是比較高的，查理你有什麼想法？

芒格：不管買A股還是B股，我們都不在乎。我們希望在理想的情況之下，我們一年之間會做一些私人的購買，或者是大家能夠在買我們股票或者他們不買，我們如果沒有人買的話，公司也會進行回購。我們希望我們的股票不會被低估，也不會被明顯高估，我們不希望有這樣的狀況。我不希望今天的股票只值這個錢，但是你賣到兩倍的錢，如果我們做的不好，這中間沒有什麼神奇的秘方可以幫我們做正好的。

在商業的觀點來看，如果股票的賣價非常低，我們會進行回購。理想的狀況來講，這些股票的價值能夠在我們這些期望的範圍，以及內在價值的情況下進行銷售，我們沒有想辦法壓縮這些股票的價值，我們才能進行很便宜地進行回購。今天市場上的特性就是如此，股票被低估的話，我們就會把握這個機會。

2.關於亞馬遜

問：我理解亞馬遜的投資上巴菲特沒有做任何的投入，但是這個投資仍然感到非常吃驚，我們是不是認為在未來二十年我們會看到伯克希爾·哈撒韋投資哲學的改變，把它的價值投資這種為期70年的價值投資做一個轉換。亞馬遜是一個很好的公司，在過去十年的牛市中發展了很多，基於這一點和其他的投資，我們是不是應該為價格投資而不是價值投資做好準備？

巴菲特：我們投資回報率還是最重要的，所有的基金經理人，兩位經理也是希望能夠在過去的季度投資在亞馬遜。馬上就會得到回報了，它是一個非常有價值的投資。IBM跟我們的賬面價值以及低的比例上，查理想說只要投資都是有價值的。你現在投資了一筆錢，長期之後你的幾率能夠得到怎麼樣，這些計算的方式都是一樣的，不管你買了銀行過這買了70%賬面價值的銀行或者以後的報告又是非常有盡職收益。

亞馬遜我們在做決策的時候，我想這是我們因為更有價值，我在看其他的公司也在看一些股本資本等等，我們的這些意向還是沒有太大的改變。兩位做了亞馬遜投資決策的人，他們看的是已經看了更多的股票，當然他們看的比我更多，他們在管理的錢是比較少的，不像是在他的環節之中他的工作中在管理相應的資金。他們看的是他們所瞭解的，哪些是這個公司發展的時候，已經在做的調整，以及做的估算之後得到的銷售結果。現在的邊際報酬，還有一些有形的資產更多的一些現金，所有的這些方方面面的一些因素都能夠進行計算，而收集到它肯定覺得是符合它的原則而做的決策，然後交給給我。當然這兩位經理是非常聰明，而且是完完全全對伯克希爾·哈撒韋公司進行了完全的承諾的兩個人。我木覺得我不會猜測他們做的決策是不對的，查理也不會猜測他們做的決策是不對的。

今天考慮的條件都是類似的，你今天買了亞馬遜，或者是買了其他的銀行，也許看起來是非常的便宜，賬面的價值比較低的，但是最後我們都還是回到了在講到伊索寓言曾經講到的，你今天買到的結果不管是三四五六，要怎麼樣才能夠達到那裡，你怎麼樣跑得更快，或者是哪些東西才能夠得到更好的，龜兔賽跑也是如此，我們也做了一些情況，也是這麼做的。儘管有更多的計算方式，學商的人還有到底怎麼樣投資，今天到底叢林有多遠，或者最糟的結果是怎麼樣，你可以一石二鳥或者五年、十年之後會有怎麼樣的一些結果，這些也都是我們在進行投資，以及到底能夠成功而得到的一些結果。到底錯的還是對的，現在很難判斷。

芒格：沃倫跟我比某些人要年紀大了不少，在座的各位我們的年紀都比你們大。我們在全世界來講是最不具彈性的人，但是有些事情發展之中是非常非常極端的，你如果還看不見的話，其他的人會在旁邊促使你。我不介意去買亞馬遜或者買卡夫亨氏，我想這些事情有的時候我不太在意，但是我不知道說他們怎麼不會買谷歌，我也不會講買谷歌會比買亞馬遜更好。

巴菲特：你的意思是說我們搞砸了嗎？我們的總結是，已經有了一些內部的情況，你講到GEICO這個保險公司，我們知道它的價錢非常好，邊際成本非常低，我們也知道那時候買GEICO的時候也是對我們公司是最有利的。谷歌和GEICO是不同的故事，我們只是坐在那打幾個電話就成交了。我們真的試圖想控制所有的這些公司，也許蘋果不是我們的目的。

3.關於蘋果

問：你們公司現在擁有了蘋果公司較大比例的股份，蘋果的商店上面服務的層面也進行改變了。所以你覺得今天的這些評價對蘋果公司是公平的嗎？

巴菲特：今天你講的這些觀點我都已經瞭解了。因為我是蘋果的持股人，持股公司，而且是最大的持股方。蘋果的股價目前還在上漲，對我們來說我希望蘋果的股價下跌，這樣我就能夠買更多蘋果股票。

今天我們不會再做進一些的深入分析，或者是解剖關於蘋果公司到底是怎麼樣的。剛剛您講的所有的狀況很明顯我們都已經知道了，而且我們已經在開始進行研究了。查理你怎麼看？

芒格：我的家庭裡面都有蘋果產品，他們也絕對不會放棄蘋果產品的，這是我的想法，我的家人都擁有蘋果。所以，持有蘋果是好事。

4.關於喜詩糖果公司

問：你們好，我來自巴拿馬。我是一個非常驕傲的伯克希爾·哈撒韋十年之前就進入的股東，講到糖果公司，這是一個非常好的投資，我也看到查理一直對這個公司非常有趣。不在做任何假設的情況之下，這個公司給了我們非常大的收益。你覺得這個公司為什麼沒有在開始擴展的更大呢？怎麼樣做才可以讓這個公司擴展的更大？或者賺更多的錢？產出更多新的產品？

巴菲特：我們在過去十幾年之中我們有一些新的點子，但是它的規模在投資上來講，我們在保險上是有做更多的擴張。我們曾經想到有10-12個不同的，比如說有一些新的，沃森是我們的新經理，但是不見得每一次改變都是成功的。今天的業務進行的非常好，但是它是在一個比較小的市場，每個人都喜歡買巧克力糖吃，或者送巧克力作為他們的禮物。

今天幾乎沒有什麼人，他會買巧克力糖自己吃，如果今天辦公室有一盒巧克力，辦公室有25個人，馬上就吃完了。如果我把這個禮物給某一個人，他們很高興，如果在晚餐會的時候大家也帶了一顆巧克力糖，大家也都很高興，每個人會拿一塊巧克力糖來吃，你自己可能不會進糖果店買巧克力來吃。這個產品是送禮最佳的伴手禮。

今天有加牛奶的巧克力糖，我們希望能夠在地域上，把巧克力糖在很多的地方進行推移。我知道這個禮物是非常好的禮物，但是它走的並不遠，如果說我們在東邊開了一個店，大家說我終於等到你的糖果店來了，我們就發覺這個店開了也賣不了多少巧克力。在同樣的英尺裡面，有的地方買賣非常好，所以我們已經試了很多一些銷售的戰略，但是這些方法其實它都有自己獨特運行的理念，以及結果。所以，因為在吃巧克力並不是成長這麼快的業務。

5.關於繼承人

問：這個問題來自於20年的股東，他匿名問這個問題。沃倫和查理，我想說，我對你們充滿了熱愛，你們在伯克希爾·哈撒韋為我們畫了非常美麗的圖章，讓我們為此受益，你們能不能講一講你們的繼承人計劃是什麼？當你們想想繼承這個問題的時候，你們會讓阿貝爾（Greg Abel）和簡恩（Ajit Jain）在之後的股東大會上臺，跟你們一起接受我們的提問嗎？

巴菲特：我們其實也講到過這一點，也是我們在考慮的一件事，我們阿貝爾（Greg Abel）和簡恩（Ajit Jain）考慮過把他們帶到過臺上，四個人接受提問。這個形式還沒有完全確定下來，因為我怕我和查理看起來在他們面前太寒酸，這兩個人長得實在太好看了。我想說作為運營的經理，這兩個人再出色不過，你再找不到比他們出色的人才，他們做得非常棒，為我們取得非常多的成就，也很好地理解了我們的業務。我們鼓勵你們大家向他們提問，可以在股東會議上向他們直接發問。我們兩個人在臺上的形式不可能一直延續下去，大家想讓他們上臺的話，這是可以實現的。

至於Ted和Todd，他們不會回答關於投資的問題，這些問題相對來說比較私密。都是伯克希爾·哈撒韋自己的意見，我們不是所謂的投資顧問公司。對於伯克希爾·哈撒韋來說，也許不太好。對於查理和我來說，會在這方面去做的更多，我們不會每天發佈我們在買什麼，賣什麼。如果有一個人在蘋果做新產品或者生產新的藥品，或者做其他的事情，他們也不會馬上公諸於眾，希望慢慢能夠把這些東西做出來，暫時保持這些秘密，我們也是這樣，我們不會馬上就把我們每天的情況公諸於世，但是我覺得你們這樣的想法是好的，查理·芒格你怎麼看？

芒格：我們面臨這些棘手的問題，是因為我們伯克希爾·哈撒韋某些方面做的很精細。我們有很少的官僚程序來做決策，我們在總部的效率都是非常高。我們沒有所有這些複雜的委員會，有時候因為官僚程序的冗長，反而做了壞的決策，我們不會這樣做。但是與眾不同顯得比較尷尬，我只是覺得這種方式對我們是奏效的，你們需要忍受一下我們的做法，可能跟你們不一樣。

巴菲特：我們確實覺得這是我們的一個公司非常寶貴的資產，有時候我們的意見，我們的投資意見會浮出水面，讓世界見到。世界各地的人會在星期六在早上給我們打一個電話，星期天就跟我們見面，做出一個數百億的承諾，世界上也沒有任何一個人會懷疑這筆承諾它的真實性或者確鑿程度。因為我們真的是非常公開和透明，這也我們公司的文化和寶貴的財產之一。每段時間我覺我們這樣的思維也不是說好像不接受競爭，Ted和Todd兩個人他們尤其有這樣的渠道來激發我們這樣的能力，來實踐我們這樣的能力，從他們那裡得到的信息，從他們那裡拿到的資料，我也許有時候並不太在乎，因為他們真正幫助我們在市場上打造了一個很大的機遇，擴大了我們的業務，他們會對我們公司永遠是巨大的資產。就像溫尼伯那個人提到的問題，我們也可以遇到這樣的情況，不知道什麼時候會遇到，我們會遇到某種情況，可能會有很大的違約情況出現，有垃圾債券在市場上出現，我們遇到過這種情況，也從中賺取了一些利益，Ted和Todd證明了他們在這方面做事非常的高效。他們遇到這種情況的時候，也是可以讓我們信任，去使用的人。

星期五，一個電話打進來，美國銀行的CEO他做得很棒，我們有更好的機會能夠通過他們兩個人接到更多的電話去處理更多的業務。當情況變得更糟的時候，我們會比上一處理的更理想，這是非常重要的一件事。查理？

芒格：我想這是事實今天全世界變得像地獄一樣，你已經選擇了正確的公司，你選對了，我們有大量的現金，而且我們的行為在發生任何變化的時候，也不會緊張。今天全世界沒有變成像地獄的情況，也是不錯的。我要跟大家報告，你的VP現在已經在社交上得到了一些獎勵，我被邀請去參加快樂時光跟大家一起喝酒，所以我在想今天比特幣的人到底怎麼樣，他們邀請我去參加他們的快樂時光，所以聽起來讓我覺得有點更恐怖，所以今天的邀請函是不是還有效呢。

巴菲特：比特幣在1952年的時候，我在剛結婚度蜜月的時候，那時候我們在拉斯維加斯，Alice給我一個卡片，我們到西邊去玩，我就四下觀察看到了今天穿的非常光鮮亮麗的人，你在很遠的地方就可以看到。那時候每一個人在數學上不怎麼靈光的人，告訴他們比特幣的這群人絕對不會賺太多錢。你們試想一下，如果把錢從0或者1，或者0001這種情況之下來計算，投資的錢，我必須要告訴你，比特幣是非人類化的一種方式。

6. 關於標普500

問：伯克希爾也有自己的體制，也有優勢，可以做很多元的資本配置的機會。我覺得伯克希爾在這方面還是領先的，如果伯克希爾總的運營和它的表現，如果能夠跟標普500完全一致，在未來的十年完全比的話，伯克希爾內在價值會比標普500指數更高，如果你同意的話，你覺得會超過他們百分之多少？

巴菲特：我不會做出任何盲目的預測。如果我們用持股跟標普500去做的話，我們的表現肯定比他們要差。我們要交企業稅，在這方面不僅是21%，還有一些州的所得稅要交，我們的股息上的稅也會拖我們的後腿，大概在10.5%到11%、13%左右。伯克希爾作為一個企業在這方面跟標普或者指數基金相比，他們不交稅，我們這方面是有劣勢的。我不知道我們真的是不是會比標普500指數基金表現的還要好，我們對待股東的錢會像對待自己的錢一樣負責。

我們會把我們的財富和我們運營的生意連在一起，我們對任何的事情都要有預知能力，我們不能簡單地把一些價值給損壞。我們可能在未來表現不夠預期，比如說在未來五到十年內市場不夠強健，也有可能我們表現超過預期，這都是難以預測的。我個人不太理解這樣的問題，關於標普500在十年和我們伯克希爾來比，誰的收益更大，我不知道誰會比誰好，這種情況會不會發生。

芒格：對於這些付稅的股東來說有一個優勢，伯克希爾的股東儘管你跟標普做匹配的話，我們還是會在稅收上有優勢。我們有自己的地位，不應該為自己的表現感到失望。

巴菲特：我們可以做不同的構建，可能對於股東來說更有利。但是現在的這種形式並不是表現就很差，我們有些時候確實在企業的資本營收上是有一些問題，以前很長的時間是35%，非常的高。我們也有一些州會有所得稅的問題，有時候你如果賣了自己的股票或者說你在做其他的操作還要雙倍交稅，總的來說美國的稅法對我們來說是友好的，我們一直在搭美國的順風車，這要比其他的國家穩定多了，有利多了。我們很幸運，能夠在美國的市場環境下進行運營和操作。

問：我是資產組合管理公司，在蒙特利爾魁北克省。根據沃倫剛剛講的標普500和伯克希爾進行比較，哪一個利潤更高，如果你實施了能夠打敗標普以後十年的可能性有多少？

巴菲特：我不知道今天Ted跟Todd有沒有到場，但是我自己跟你做一個報告，在做3月31號，那時候我們還是說過他們，他們的區塊在管理上是非常好的。我們講到標普以及跟我們比較，還是有差距的，我們還是落後很多。Ted曾經做了摩根大通和醫療上的投資，引起我注意力的就是今天本身的這些資本成長，這是我最關注的。我們能夠穩定現有的狀況，在金融界，這個公司之前他們已經有過很多人，大概十幾人打過電話來問我要不要購買這個公司，我想這件事情是讓人非常驚訝的。

我們現在還是能夠一枝獨秀打敗很多的競爭者，美國運通那時候是一個快遞公司，富國銀行一個標誌也是運送公司，他們把有價值的東西進行運輸，後來又有了鐵路，運作的模式又改變了，這是一個非常有趣的故事。1950年的時候，我們看到百老匯做了很多表演，所以今天在講到用旅行支票，以前是非常有用的，但是因為旅行支票一年可以賺300萬，如果用國庫券的話，一輩子賺到的錢。他們用美國運通的支票，現在幾乎沒有了。

美國運通它的力量在旅行支票上的能力，之後他們又進入了信用卡的業務，基本上是在高端信用卡上面掌握了非常好的勢頭，來源已久了。

建議性問題：投資、風險和利潤

1.關於投資

問：SEC的申請也就是我們的股票證券交易所伯克希爾並沒有任何外國股票持有，如果假設你今天有了國外股票的持有，你的五個最重要的股票會是什麼？

巴菲特：我們可以在做所謂的諮詢或者股票諮詢的公司，但是我們沒有那麼做，我們今天並不是建議你投資什麼股票，99%我想馬克勘伯格（音）會講的比我更正確。但是我們不需要報告這些國外姑表交易的結果，但是在某些重要的國家之中，他們的門檻是比較低的。在那些國家我們需要去把我們持倉的情況進行報告，他們比美國的進入門檻要低，在某些股票上是這樣。當我們買慕尼黑這些股票的時候，我們是必須要進行報告的。

我們絕不會從不必要的角度去進行股票投資的諮詢尤其對外國股票，我們不是要透露獨屬於伯克希爾的信息，這些信息我們是不會披露的，我們不會披露我們向SEC報告我們外國股票的持倉情況，我知道奧地利的朋友可能會關注這個問題。莫札特的故事也是這個道理。查理你有補充嗎？

芒格：我沒有補充。

問：我再追隨剛剛的一個問題，這是今天的一個主題。今天好像我們有本土的偏見，伯克希爾在做以前的這些工作，也是在哪裡覺得比較安心有這麼做。今天的這些模型找到今天的購買機會，或者今天有些人打電話給你或者到公司給你推銷，好像不是你們主動推動，而是等待他們送上門，是不是這樣，還是因為這種模型在投資海外上錯過了這些機會成本，而錯過了讓很多公司成為你們的子公司，讓他們在你們的大旗下進行經營，還是你們真的是缺少對當地市場的瞭解？你覺得說你們在海外市場投資會不會對你們未來的發展有更多的好處呢？

巴菲特：當時很多人都是來建議我要買這樣一個國外的公司，當時我也訪問了這家公司，他幫我安排的很多的會議。之後的聯繫也很多，我們也不斷聽到很多的消息，我們要做這樣的收購必須是規模夠大的。我要做一個10億的收購，稅前要賺1億，稅後只有8000萬，如果我們真正瞭解這個行業，也對運營這個業務，經營這個業務的人沒有問題的話，也許我們會去做。這樣的收購把它加到我們2500億的組合裡面也是可以的，我們沒有那麼的時間做這種小收購。我們有Ted和Todd幫助我們做這方面的收益，他們會幫我們做一些搜索和篩選，但是最後我們還是在歐洲或者是英國，有50-100年的百年大公司，他們願意和伯克希爾做一筆交易，如果他們想做拍賣，想拿到更多的錢，我們不會參與，因為我們不想浪費大家的時間。

這種併購的團隊我們最後會有一些結果的，如果你每天的工作都是做這種篩選做這種選擇，在一個併購部門的策略部，你會想做一些事情。但是我不想說，對於伯克希爾來說規模不夠大的收購，我們不僅僅是問題不是說不去收購，而是他們給我們的報價不是我們想付的，這是我們的問題，我們覺得他們的價格不合理不是說我們不願意併購，我們明年就可以花一千億，這不是什麼問題。

錢真的不是問題，我們的競爭對手甚至借錢來買公司，很難跟他們做這種競爭，他們會很快槓桿化，賣掉，賺很多錢，成功的話賺的更多，失敗的話可以撈一筆，我們的收購不是遵從這樣的宗旨。現在很多人在走這條路，但是我們不想跟從。對於股東來說我們和其他人做一樣的事情也不是他們的利益所在，也不是他們想看到的。

問：我來自加拿大，我現在住在紐約，我的問題是你怎麼樣最好複製你們的成功，然後打造你們的核心競爭力，現在的投資環境比你剛開始成立公司的時候，競爭力強多了。如果現在打造你們的週期來說要做什麼不同的地方呢？還是會打造比較廣泛的框架，還是比較窄，比較專注某一個地方，某一個國家，還有哪些地方引起你們的投資營區？

巴菲特：現在投資環境更加激烈了。我當時買穆迪，買他們的銀行很容易就買下了，很容易就把他們的文件讀完，我也可以很容易可以挑出其中的重點。現在而言，我覺得我會做非常廣泛的閱讀嘗試瞭解哪些的業務，哪些生意是我有更多的專家知識和理解能力的。也許會跟我的競爭對手有一些不一樣，我也同樣會嘗試去看哪些行業是我不太理解的，不太懂的。然後來建立我自己投資的組合，我也要找到我現在的核心競爭力在哪裡。

我跟摩爾·戴維森1951年1月份見面的時候，我其實可以在那個時候拿到保險業務，他之後跟我說了非常深刻的一點，然後我就根據他當時告訴我的信息繼續深挖，發現保險業務是我很容易理解的，但是我卻不能太多理解零售。所以我就把更多的精力投入保險方面你們也應該這麼去做，而且你們面臨的競爭非常激烈，所以要找準自己的核心競爭力。你在採取行動上沒有辦法馬上去做這件事，你就要等待，等待一個好的時機採取這個行動，現在雖然競爭激烈，但是遊戲也更有趣了。

芒格：我覺得現在最好的方式就是專業化，你不會想去一個牙醫那看你骨科的疾病對吧？所以，最常規的一種方式就是慢慢收窄你的專業範圍，實現精細的專業化。我們是當然更傾向於另外一種做法，但是這是我對大家的一個見解，我們當時可以去尋寶，遍地都是寶藏可以尋找，現在沒有那麼容易了。

巴菲特：現在我的理解，我最擅長的還是在保險方面，那個時候我剛開始做保險的時候，競爭也沒有那麼多。我當時在賓夕法尼亞保險部門也去上訪，看一下賓夕法尼亞的保險做得怎麼樣？那個時候還沒有上網的條件，我去了一些公司做了調查，發現他們在保險很多方面都一無所知我也去了標普在休斯敦的圖書館，然後就調查所有的知識，但是我周圍並沒有坐更多的人像我一樣攝取跟保險有關的知識，所以當時的競爭真的不如現在激烈。你有一件事知道得非常深刻，非常多的話，就會變成你的優勢，在某一時刻就會成為你的競爭力。我知道哪些地方是我的弱勢，我也會遠離這些領域我們在不同的領域都有所涉及，這個現在做起來沒有以前那麼簡單了。但是有的時候白白就有生意送上門，這也是很好的事。

2.關於風險評估

問：我的問題是你們的風險評估，你們的決心和堅持不懈是對成功來說有多大的用處？

巴菲特：我肯定是很讚賞這種決心和信念的。我們沒有所謂的秘方來評估風險，我們當然會自己在評估風險方面我們在每一方面都會有自己的公司進行評估，不管是可交易的股票還是私人投資還是對其他行業的投資，我們都會這樣去評估。有時候我們評估不一定準確，有時候會犯錯，未來也有可能會犯錯，這種選擇必須要建立在失敗的基礎上。我們沒有一個非常清晰的所謂的公司去做這件事情但我們不會有太多的委員會去做這樣的決定，這就是我們的風格。

如果我下面有一個團隊他們希望知道我想聽到什麼他們就會這樣做，但是我不希望有這樣的方式。比如說有20個上市公司他們的CEO想做什麼，可能要收集這樣的資料會花很多的時間，要做很多內部委員會的運營，這方面的計算其實就跟保險是一樣的，Ajit Jain在關閉保險業務，在談保險業務的時候也要做這樣的風險計算，歸根到底你要知道你做什麼，你要跨過這個障礙，用簡單的數學解決這個問題，對比你的收益和你可能會承受的虧損，然後進行權衡。你獲得的獎賞是不是大於你會承受的虧損，做了這樣的對比以後就會比較理性了。

芒格：我沒有補充。

巴菲特：不好意思讓你失望，在伯克希爾·哈撒韋我們確實沒有計算風險方面的等式或者公式。不會說待到很晚，用很複雜的公式進行計算，因為他們會想把我們想聽到的數字彙報給我們，我們給他們足夠的權利讓他們放開手腳做這件事，在投資的世界來說就是這樣。我們有一天看到了這個提案，它是一個私有的民營公司，每年賺一億。但是賣這個公司的錢，投資銀行的錢，他建議我們應該看一下它的收益，把它看成1.1億，而不是一億，作為一個私營公司，他們每年都需要給他們最高層的高管付現金，這是一筆費用。我們可以用期權的形式來做，這並不符合會計準則，我們不想放棄我們不想放棄的東西，這實際上是在會計準則上做欺騙，做假，他希望我們付給他們這筆錢，因為他們自己沒有辦法去做，最後的結果我們發現這種情況好像他們玩的會計遊戲所有的調整真的讓人眼花繚亂。

我們還有另外的一個來自私募股權的公司，他給我們寫了一封郵件發給了我們公司經理，他當時就做了一個預測，會有15%到20%的回報，為了保險起見你就把15%給抵免吧，這種做法是太簡單粗暴了。

芒格：真的，這種情況已經變得太糟了，我們最不應該做的就是欺騙，去作弊。

3.關於房屋貸款項目

問：對房屋有了貸款項目，能夠很快發貸款出去，也能夠讓競爭更加公平，你們覺得新的政策怎麼樣滿足這些新建房屋的需求？會影響到你們的借貸能力，把更多的貸款給到房利美會引發真正後果？

巴菲特：也許利潤不會那麼快發生，但是房貸美和房利美他們可以在建房屋上做更多的借貸安逸，新建房屋在貸款申請上相對比較困難，當地的銀行很多時候會向這些大的借貸者求助。房貸美和房利美會因此擴大他們的業務。也對整個美國來說是有利的現象，房貸美和房利美會做的更多，我們會在房屋金融方面損失一些佔有率，但是總的來說這是件好事，對美國是有利的。

芒格：房利美和房貸美會為更多的新建房屋進行貸款。價廉物美的房屋，它是一個很年輕的狀態，不像沃倫和我，他們的經理非常年輕非常有才幹，我們還是在不斷擴大他們的規模。

巴菲特：幾天前才結束這樣的交易，有不同的9個地址在進行運營，我們幾年還沒有這麼大的規模。而且我們認為凱文他在這方面的運作非常成功，去年建立了第二個克萊頓的運營中心，我們很欣賞他們的理念和他們的業務發展和拓展的方向，我們也非常喜歡更多的人能夠他到價廉物美的房屋。08年、09年大簫條的時候，我們借款人信用非常低，如果他們當時沒有丟掉工作，他們肯定是會還款的，他們不想丟掉自己的房屋，房屋對大家是很重要的資產，我們有了很多項目幫助他們，但是我們當時做的這個借貸業務在這個簫條期比很多人預想的好。

如果沒有辦法，丟掉了工作，對他們的生活是有很大的影響，他們沒丟工作是會還貸款的。是想繼續他們體面的生活，那時候他們希望有比較便宜的房屋，如果房利美和房貸美可以繼續他們的項目，我希望他們可以繼續下去，不會對我們有什麼影響。

4.關於養老金

問：你們好，我來自加拿大，首先感謝你們花了這麼多的時間和精力在教育上。因為你們我成為了更好的投資者，更重要的是我成為了更好的股東，一個朋友、一個兄弟，馬上就要成為父親了。這些關係的締造對於我來說都很重要，讓我的生活變得更美好，這得益於你們能夠不斷向我們教育你們的經驗和智慧。我已經做了12年的工程師，兩年前進入了金融行業，進入了有7億人的溫尼伯的養老基金會，裡面會建造一些基礎設施也會做私募股權。每一天我們希望把我們的工作讓更多的人受益，我們的替代性購買現在已經變了，更多的都是得益於借錢，而且這種舉債在以前是不存在的。這種情況而言，我們現在的這種現金狀況能不能給我們想一想，對於這種私有股權投資，私有的養老金上結合你們長期的經驗談一談應該怎麼做？

巴菲特：我覺得投資在這種普通股上的投資，你會慢慢找到一種方式。首先我之前在我的投資經驗當中不斷說到指數基金肯定會做得很好，如果你能夠在那個方面槓桿化，你的回報率有多高。槓桿投資與非槓桿投資相比，有時候會好，有時候會不好，像你提到的那樣，我們希望去保護那些舉債人，但是對於我們的生意並不一定是有利的，而且有一段時間我們會遇到低利率的情況，低利率對我們是有利的。

我個人認為你如果把這些非槓桿的投資來去跟槓桿化的普通股對比的話，我並不會覺得在今天的市場環境下會行之有效。你如果去舉債，是市場的7%到8%去舉債，你有可能會有一些破產的情況出現，在很多的情況下你也會獲得更好的回報。我們不會去讓伯克希爾·哈撒韋做槓桿化，我們當然做槓桿的話，我們之前賺的錢會更多。但是查理和我，我們都目睹過一些更高智商的人他們因為槓桿化而把生意給做砸了。有些人他們可能智商很高，睡著覺都可以做比較更好的事情，我們做不到這一點，這些非常聰明的人用自己的錢，有很多年的經驗，結果最後卻一敗塗地。

當時98年這種情況過盛，甚至成為全國關注的焦點，之後兩個月還有不同的人做同樣的事情。我對這種情況，我自己不會感興趣。你可能會拿到不同的數字，但至少說有一萬億的錢現在是用來做槓桿。以二換一，你可能有3萬億的情況來在美國的市場做買賣，現在可能這個數字更大了，現在有很多的公司都在等待收購。你也要觀察這種需求和供應的情況，現在這種需求比十到二十年前要強很多。在你的溫尼伯可能遇不到這種情況，我們也看到很多這樣的提案。從私募基金髮給我們，這樣的回報是沒有經過我喜歡的方式進行計算，我並不看好他們的計算方式。所以，如果我自己在做養老金的話，我會在這方面非常謹慎。如果你在華爾街做決定，要做一個好的銷售人員還是好的分析者，銷售人員通常你會給你的基金募集大概一百億的資金，你鎖定你的客戶鎖定十年，你和你的兒子、孫輩什麼都不做，都可以。查理有補充嗎？

芒格：我覺得我們做的更安全，我們用更安全的方式在行事。

巴菲特：你剛才說的一切我覺得你真的適合做這種公共養老金，因為很多的體制化的養老金存在各種各樣的問題。在奧馬哈本地，我們就會聽到這樣的故事，奧馬哈公共學校他們的退休金、養老金，本來情況都還不錯，但是有一些養老金的經理不斷調整他們的方向，這些都是很體面的一些人，但是做了壞事。可能溫尼伯的人比奧馬哈的人聰明，我們這邊養老金出現的情況非常糟，這種情況並不公平，有些時候這種決定權全部讓政府人員去做的話，我覺得也不是很明智的。

有時候1%的回報，10億你每年也能拿到100萬，而這個錢如果長期鎖定，這是一個非常單向的交易。我過去問過這樣一個問題，如果你沒有任何的證據，你會把你的錢做的更好，為什麼你不會做其他的選擇，他也沒有辦法給我更好的答案。我不喜歡很多養老金的投資，為什麼？因為他們在這種焦慮期的時候，會把自己的價格調低，這種做法是不對的。當你把錢真正承諾投入進去，尤其是做私募，他們不會拿你的錢，但是你會付一個費用。你是希望一直把這個回報的數字做得很好。國債這邊他們任何時候都可以把這個錢收回，他們不會去算，只會算這個費用，會有內部的方法去做這個數字，不會像賬面上看起來那麼好。

5.關於客戶和利潤之間的平衡

問：今天在網上賣傢俱的，比如說內布拉斯加的傢俱公司，如果有更多網上的交易模式，或者商業模式，是不是會增加更多一些銷售呢？在第一個，我們現在（英）公司下滑的情況，也就是您面臨了一些競爭。所以你覺得是先照顧到客戶，還是要先照顧到公司的利潤？您的想法是怎麼樣？

巴菲特：傢俱店的生意會繼續下去，不管情況如何。他們的運營還有規模都是在不斷擴大，但是我們不斷在遭受一些損失，我們也在思考到底一段時間以來我們應該採取什麼樣新的措施，現在的市場來看，尤其是像亞馬遜這種網絡巨頭銷售他們的成功。越來越多的銷售商只要看到銷售額的上升，也希望有一天能夠繼續獲利。

我們很多銷售在傢俱方面也有很多是在網絡上進行銷售的。這樣的說法可能讓你感到吃驚，在奧馬哈我們的銷售量是最大的。需要具體的數字我就不提供了，但是銷售量相當的大。而且其中很大一部分的銷售量都是人們在網上下了訂單來到我們實體店來提貨，他們是不借以親自去實體店提貨，雖然他們不用這麼做，但是他們來到實體店提貨，親自體驗一下。我們也越來越多感受到顧客的偏好是什麼，就像快餐一樣，顧客喜歡哪一類食物。我們慢慢了解顧客的喜好、顧客的偏好。

星期二的時候，我們看到了930萬來自內布拉斯傢俱店的收益，所以情況還是在奏效的。第一季度的情況比較有意思，我們的四個傢俱店的運營都進行了觀察，整個家居行業都是低於我們期望值，都沒有像2008年、2009年經濟復甦的時候那麼快，我們看一些新的獨立房屋，新的在建房屋情況的話，現在更多的人願意租房，69%的人都是在租房住。現在的人購房的慾望和速度上並沒有像以前如我們預期那麼高，跟2008年，2009年房地產復甦相比，因為那個時候房價真的是很便宜，價格是其中一個因素，我要不斷觀察什麼樣的模型是奏效的，尤其是對於長期奏效是很重要的。我們也慢慢意識到顧客會去到一些百貨公司或者在網上購買傢俱，有時候他們的體驗一定最好，因為他們看不到實物。

巴菲特：我們的運營非常棒，這對我們會有非常大的幫助，但是我們也不希望只是擺出來，擺著給大家看，好像只是在網上做銷售，然後再讓人們進來。所以我們在零售店定價方面要做的更好。我們在我們的傢俱店這點做得是很好的。

6. 關於對資產管理人的建議

問：我來自舊金山，這是我第一次參與股東大會。巴菲特先生、芒格先生，我今年27歲，我希望以後能夠成為一個非常能夠處理錢的經理人，這是我未來的目標。我同時也看到了有很多值得學習的地方，對您二位我提出來的問題是你怎麼知道你已經準備好了，能夠管理其他人的錢？一般基本的建議你要給這些像我希望能夠做這些資產管理人的人要講些什麼？

巴菲特：這是一個非常有意思的問題，我在1954年就開始理解，因為我家裡有一些人從紐約回來他們也要求我告訴他，你覺得哪些股票，你理解了哪些失事情。我說我不要做股票的行業，我希望能夠做投資人。但是我不知道要怎麼做，希望有一個合夥人跟我一起做。但是我不會這麼做的，如果有任何的機會，我擔心的是我自己的表現行為，而是我的合作伙伴他們的表現行為，我要大家跟我是一致行動的。

於是我們在1956年的時候，我們一家子人坐在家裡吃晚飯，對不起這是我們大學的室友，同屋等等坐一下吃晚飯，後來我講這是我們的合作伙伴的協議，你要不要讀一下，你要不要跟我做，告訴我就好了，這中間還有律師什麼的。最基本的條件就是我們的規則，我可以告訴你我可以做什麼，我要怎麼開始批評。你如果跟我意見一致，我不會擔心，我要你在市場不景氣的時候還是不用擔心，因為你跟我是一致行動的。所以我要管理的錢絕對不會有問題，只要你跟我意見一致。

事情很好的時候，你還是覺得失望，你要管理其他人錢的前提，必須要自己已經有了這樣的工具，而且你可以真正讓被你管理錢的人跟你有一樣的心態，你才能管理他的錢，否則他們會對你砸石頭，這也是我剛剛講的。我們沒有在做一些合資的企業，因為如果要合資的話，要有一些認同。你有一些阿姨姑母，他們相信你才這麼做，還有我的岳父。我不要拿全世界所有人的錢，你只要跟我意見一致，我就不會緊張，這是這類的事情。這是非常重要的一件事，如果大家對你的期望你沒有辦法達到的話，你不能夠管理他們的錢。你從很小的地方開始做起，如果你已經具有信心了，你的父母也把錢給你了，你也可以替他們投資，所以這樣的一些信心，也許我的記錄不是最好的，一段時間之內，我可以證明你對我的信心是沒有失望的。

我再告訴你一個故事，曾經有一個律師在講我是不是能夠成為一個律師，成為一個億萬富翁。我告訴他一個莫札特的故事，有一個人講我要開始作曲，莫札特說你幾歲了？他說我已經22歲了，莫札特說你現在太年輕了，沒有辦法做交響樂的曲子，那麼他就問莫札特，說你10歲的時候就開始寫作曲，交響樂了。他說沒錯，我這麼年輕就能做，我是天才，你不是，所以你沒有辦法這麼做。CAROL我們祝你好運。我們真的希望你祝你好運，您的問題，你的行為態度是最讓我們尊敬的，你真的是大師。沒有你的話，我們這個會開不成。

關於中國的問題：5G與金融

問：芒格先生，巴菲特先生，你們是我的偶像，我叫泰瑞，來自上海，我現在已經捕捉到非常好的投資的機會，5G已經開始在發展之中，而且在很多行業上面也都會因為5G的誕生而進行更多挑戰。所以，現在最主要的一些能力，希望伯克希爾把握的一些核心能力，能在5G的時代重點進行投資的方向是什麼？

巴菲特：伯克希爾沒有所謂核心的能力，我們的子公司將會進行開發5G或者是世界上任何一個科技發展方面的行業，公共事業、液化天然氣、鐵路，這一類都是包含在內，我們有一些工作人員，他們對方方面面的行業都有所瞭解，而且獨具專業理念。我們現在期待以後這些行業中發生的事情，不見得能給你更多的幫助，我們並不是有一箇中央集中式的運作的方式。查理，你對於剛剛這個問題有沒有任何要補充的？

芒格：我對5G實在沒有太大的瞭解，但我對中國有所瞭解，做了一些研究。我們曾經也在中國購買了一些我們希望得到的產品，當然大家都是如此，是不是？每個人都在向中國購買。

巴菲特：我們基本上有每一個不同的資產的管理，他們也會討論所有的一些業務，比如BNSF，還有伯克希爾能源公司及其它的公司等等，他們知道今天市場上的一些變化，他們有時會找到能夠把握機會或者是在這些所有行業之間能夠合作的機會，但我們的總部並不會對某些行業進行獨特的研究，所以，有的時候還是有弱點的。但對伯克希爾來講，有的時候還是佔優勢的。我們的這些經理人自己擁有管理的行業，我們也希望他們有這種所謂的全的體驗，這是他們自己的業務，才會走到正確的方向。 我可以告訴你一些很恐怖的故事，這也是我曾經聽到的。我們想購買這些公司的時候，他們也給我講了一些他們自己的故事。世界在劇烈的改變，這是肯定的，50年以前跟現在完全不一樣。以前我們買紡織公司或是百貨公司，或是製鞋公司，原來這些都是我們的基礎行業，但我們也進行相應調整，有一些非常好的企業已經在我們手下，我們也不希望再摧毀今天世界上的一些好定律。這是理想的狀況。你必須要做相應的變化，80%的人以前是在農莊、農地裡進行工作，1800年的時候，80%的農夫那時在種棉花、玉米等等，我們現在歡迎有更多變革，我們的這些經理人也是如此。但有些錢必須放在正確的地方。

問：巴菲特先生，芒格先生你們好，上個禮拜中國已經宣佈了12條在開放金融界的規則，這些測量的標準可以允許更多的投資進入中國投資市場，確保我們的政策能夠對於外國的投資是一致的。跟國內的投資者的投資是一樣的，這個新的策略以及新的測量方法，你覺得允許外國的這些投資可能會在中國也能夠促成相應的力量，你有沒有一些計劃在中國設立資產或者開設公司？

巴菲特：我們的公司已經在所有東西都已經佈滿中國了，非常有意思，我們沒有等中國有新的政策，我們已經開始投資了，在舊政策的時候，我們已經接觸了中國。我們在中國可能會發生的，這是一個非常大的市場，我們也喜歡大市場，我們可以跟大家報告。但是我想中國的一些環境氣候變得更好了，而且對我們來講，如果兩國之間能夠合作愉快，相處愉快的話，可能是更好。我們在中國的投資非常理想，可能還投資的不夠。

四、來自小朋友的提問

問：巴菲特先生、芒格先生，你好，我來叫黛芙妮，來自紐約，我現在只有9歲，你過去也講到要避免投資科技股，但是現在又改變了，到底今天您對於科技股的信心也開始有所轉變了。今天我似乎看到了在全世界最有影響力的一些公司，也是科技股。今天也建立了更好的這些科技的平臺，比如說亞馬遜、微軟，這些公司他們有非常大的品牌，而且有非常強勢的工作能力，而且都是企業創新的楷模。我的問題是，如果伯克希爾公司要配合您傳統的投資方式，也是有護城河的公司保護您公司的情況之下，能夠保護您原有的一些資產，您覺得伯克希爾必須要跟大家解釋為什麼你今天要在這種所謂有領導平臺的科技股上進行投資，您現在的投資模式，投資在大型的品牌上面，特別是科技股為什麼會有這樣的轉變呢？

巴菲特：我想也許我們會這麼做吧。我想下次我們把丹佛尼放在董事會上，由他來宣佈名字好了。你講得沒有錯，我們喜歡有這種所謂保護我們公司資產的護城河的公司。我們常常可以辨識出這些公司在報紙上，當比如說有一家報紙公司在全市都沒有別的，還有一些所謂的電視公司，那個時候我們有一個非常非常穩固的位置。而且那個時候，這些電視公司他們的價格也比較低，我們也看到了一些品牌。

在科技股來講，那個時候我們沒有辦法做太大的公司，對我們來講雖然有價值，但是我們對他們的信心還是不夠，所以很多的交易我也做了一些判斷。所以，到底誰會贏取到最好決策的結果，有很多人對於今天作戰的規則，其實他們也是非常懂的。所以我不懂的業務我不會做任何的決定。 比如說Ted、Todd，他們懂的事情，瞭解的知識比我在一些投資領域裡面懂的多的。

但是今天的這些原則並沒有改變，你講得沒有錯，有一些舊的不是在我們能夠有保護的機制下，能夠再繼續投資了。未來我們還有更多一些展望，當然我們會不時找出吸引我們吸引的股票。當然有的時候我們還是會犯錯的，在某些區塊，不是有些人說這個好我們就買這個股。我們的錢不會用第三方的意見來進行投資。所以，我們進行的業務不是這麼整的，我們有10個非常具有才智的人，他們具有超高的技能和知識，幫助我們進行股票的管理，我們盡我們的力能夠擴大我們的信心，在進行購買的時候不再希望出任何的錯誤。

所以這中間我們投資更快，更大，我們也希望能夠投注在更好的情況，也許我們偶而會犯錯，只要我們的金錢是用在刀口上，這就是最重要的。

芒格：我想還有很多一些公司，還有一些行業上面的品牌他們是非常有利的，而且是非常吸引人的，但是伯克希爾並不是因為這些大品牌而被我們吸引，不是這樣子運作的。我們並不是以這種光榮的名譽就來吸引到我們的注意。

問：我叫傑西，今年11歲，來自中國。這是我第二次參加你們的年會，芒格先生非常高興再一次見到你，2月份跟你見過一次面。巴菲特你當時提到，你年紀越大，你越來越理解人性，那麼你能不能給我們講一講你到底學到了什麼，那你覺得人性的這些差異怎麼能夠幫助你做更好的投資？我也希望芒格能夠補充這個問題，謝謝你們。

巴菲特：你要等等查理來補充這個問題，他比我年紀更大，可能會說的更多。我確實隨著年紀越大，身體狀況也不如以往。如果我現在考美國SAT可能沒辦法拿到當時20歲的成績，這是讓我非常難看的一個事情。查理和我也可以給你舉出很多例子，當我們變得年紀越大，哪些情況會變得更糟，有一些事你必須要理解，也應當去理解的人類本性的行為。

越老我們有越多的閱歷，我們可以慢慢讀出人性的一些東西，肯定比年輕的時候要學的更多。我們在成長的道路上，學習的過程中，和其他人生活當中，都吸取了很多的教訓。我們並不是說我們是人類行為方面的專家，我們不能靠讀書去學，不管智商有多高，不管誰教我們，我們通過什麼去學習？我們有時候是必須要通過你更多的閱歷，更多的積累去學習這一點的。除了我所有的缺點之外，我可能沒有像以前一樣敏捷地做一些事情但是我對人性的行為上有更敏銳的觀察，比25年前，30年前更多。

芒格：李光耀說過一句話，他是新加坡的國父，他一直重申一句話，看看什麼是行之有效，然後就去行動吧。這是非常簡單的宗旨，你如果去踐行這一點，你會發現這句話非常奏效，真正找到行之有效的方式，然後也要去看其他人怎麼去做事的，這些都可以幫助到你們。

問：沃倫、查理你們好，這是我小孩，11周，他第一次參加伯克希爾·哈撒韋的會議。我們來自舊金山，我們有一個關於就業的問題要問你們，對於消費品最大的僱傭者，你覺得對於這些消費品就業方面怎麼看，因為一些自動化已經取代了就業崗位。

巴菲特：兩百年前回答這個問題，有人提到說當時有這種農場的機械還有蒸汽機的出臺，可能很多農場的勞工都會失去他們的工作，那是兩百年前的情況，看起來會很糟。我們研究的經濟和我們現在的人民，我們的系統都是非常有才能的創造了現在1.6億的工作崗位，1776年剛剛建國的時候我們在思考怎麼創造就業，這就是資本主義的優勢，它可以創造就業幫助我們每一個人，我不知道每一個就業崗位從哪來。

我們總會在經濟現狀中找到不同的方式，來創造就業的崗位，讓更多的人拿到薪水得到生存的機會。儘管現在很多的公司尤其是在重工業的公司，都一直希望能夠提高自己的生產力，比如說用更少的人生產相同量或者更多量的產品，這也是資本主義不可避免的趨勢，他們不應該太過擔憂美國的韌性。好像會說能夠喪失創造就業的優勢，不同行業，他們都希望賺錢，但是在賺錢的同時希望保持自己的創造力，在現在的這個經濟條件下，他們的這種想法是奏效的，而且還會持續奏效下去。在某些行業會相對困難一點，會有地址的搬遷，可能沒有辦法像以前一樣生產那麼多的鞋、汽車，但是我們不斷都在找到方式來創造更多的就業崗位，來讓我們三點幾億的美國人繼續保持體面的生活。我們一開始整個國家只有400萬人，80%的人都是在農場工作。但是這個系統200多年一直都是行之有效的。

我不知道下一個爆炸性的科技是什麼，但是我知道總有一天它會到來。

芒格：很多這樣的變化都會跟現在的像機器人等等有關，兩百年之後沒有人想回到那種農場生活，非常原始的生活。有一些勞動力的削減是好事，但是我們也要面對未來的態勢，現在經濟金字塔最下層的人會比較吃力，我們現在必須要不斷地降低利率，保持我們資產的競爭強度，我覺得我們很多人的一夜暴富或者讓自己成為富翁都是一種機遇，一種幸運。我們還是要相信國運的。

問：你們好，我叫尼奧，今年13歲，來自舊金山。我感覺我好像在我的客廳經常看到你們的身影，因為我的爸爸不斷會放你們的視頻，開股東大會的視頻一遍又一遍在家裡放，他也告訴我很多人生的課程包括你們的投資經。但是很多的經驗都是需要一個所謂的延遲感激的本領。我想知道我現在要去做這樣的感激，可能還太早，因為我還小。我以後能不能迎頭趕上呢？

芒格：我在這個話題上是一個專家，我其實也是到很多年以後才為我小時候學到的知識開始感激的。我要延遲滿足，我在這方面有很多信息，我們認可他。

巴菲特：查理有8個孩子，所以他對這個孩子天生養成和後天培養的經驗非常足。

芒格：作為一個95歲的人，你可能給他買了小份股票他遲遲不能滿足，你給他買的4500他才開始滿足，還不如給他買珠寶。

巴菲特：很有意思，你如果試想一下，一個30年的政府債券3%的回報率，你個人也是付3%的稅，美聯儲的董事會會說他們反對，我們有2%的通脹率。這個延遲的享受、延遲的滿足，在政府的債券上可能更難實現了，還不如去迪士尼樂園呢。低利率的環境還有固定的投資額，它意味著什麼呢？它意味著你真的沒辦法馬上獲得這方面的獲利和享受。所以我覺得我並不認為對於所有的家庭和所有他們遇到的環境而言，儲蓄好像並不是最應該做的事情。你可以告訴你的孩子們，不管怎麼樣，現在及時享樂也是一種方式，如果我省了這個錢買的國債30年之後，也賺不了多少。如果能讓你和你的家庭能夠享樂，而不是把這些錢一點一點省自己的錢包裡，這種方式也不是不可取。這種所謂的延遲滿足，並不是說就不提倡去做，我一直都相信儲蓄還是有很大的力量，存一點是一點。

你需要理解的是，如果你因為儲蓄但是不高興，不快樂，你有2萬，有10萬存下來，都不高興，等到200萬、500萬的時候還是不高興，當你集聚一定財富的時候，你的生活更有安全感。我也知道很多的富人他們有非常多的錢，非常大的財富，但我並不覺得他們因此而變的非常開心。他們只是不用擔心錢的時候，可能就會更快樂。你不會看到好像高興、開心的程度會跟你財富的量成正比，你不用在這上面要太多延遲自己的滿足，現在有一些錢也可以拿出來感到生活更快樂、更開心。

彩蛋問題：人生、遺產與衝突

問：我來自明尼蘇達州，我跟我十歲的女兒今天一起來現場。我是來自科瑞頓大學一位很自豪的畢業生，我想對你們表達由衷的感謝，每年都來到這裡跟我們分享您的洞見。1999年我從奧馬哈本地的大學科瑞頓畢業，一直都來股東大會，謝謝你們給我的一生留下了非常珍貴的記憶。布魯克（我女兒）現在也是非常自豪的一名伯克希爾的股東了，也看了你們的股東信，想問一下你們過去投資的問題，她也做出了一些有意思的評論，她覺得一些有意思的地方。我的問題是在伯克希爾之外，什麼是你們做過的最有意思的事或是最有意思的個人投資？

巴菲特：只要能賺錢當然就很有意思。有一次我買一個做LED公司的一手，買了98股他們的在外流通股，把它作為我的一個持倉，大概每一股50—100美金。當時本來有100股，但最後只有98股到手。我去到路易斯安那，作為一個股東一起打野鴨，有人不小心就打到了地下的油管，把油管打爆了，那些油都湧了出來。他們現在好像還在發售股票，大概100—200美元一股。這可能是比較有意思的一個經驗。如果他們保留了當時的股票，這個股票現在可能已經更高了，但他們把股票後來賣給了一個石油公司。我覺得這是我個人投資比較有意思的事。我那個時候沒有太多現金，我是從我妻子那兒借了一些錢。他們說你要不要借錢買一隻來福槍呢？查理，你有沒有很好的經驗，給我們講一講你最有意思的一次個人投資。

芒格：我有兩筆，當我很小、很窮的時候，我有一次花了1000美金，我只做了一次這樣的投資。後來的一次，我買的這隻股票後來很快漲了30倍，但我在它漲5倍的時候就賣了，這是我一生當中最愚蠢的決定。所以，大家應該覺得如果你們比我做得還好的話，你們真的應該自豪。

問：我來自溫哥華，你能不能跟我們分享一下，你們在人生現在的階段最珍視的東西是什麼？

巴菲特：我只想多活幾年。有兩件事情沒有辦法買到：一個是愛，一個是生命。所以我是最珍視這兩樣東西。我非常幸運在我的生命當中能夠對自己的時間有控制，我對時間是非常珍視的，我們有很多錢，我們想做什麼當然也能做什麼。

當然我不可能買6000輛油船這樣的事情，但是我覺得總而言之，時間是很珍貴的。我們也非常幸運，我們現在身體條件沒有影響到我們的工作，我們這些工作也有很好的人來繼承，我們仍然喜歡我們每天做的一切。錢能夠辦到的事情我都能做，但是我覺得我能夠做比它更有意思的事情。查理正在設計一些宿舍，他在這方面做得比我有意思多了，他仍然堅持每天閱讀，看很多書。我一個月才能讀完的書，他一週就能夠讀完，所以我們的生活還是很就意思的，但是我知道我們的時間有限，所以我希望能夠有更多自由的時間，更大的利用，來做我們喜歡做的事情。

芒格：每個人如果能夠做自己喜歡的事情，他就是幸運的，這是最重要的一點。

巴菲特：我們人生這一生當中運氣已經算很好的了，出生在美國，加拿大當然也不差了。肯定沒有比美國差到哪裡去。

問：

巴菲特：確實是我們最大的動力，而且已經是持續了很長時間了。如果伯克希爾出了任何問題，我都會感到不快。所以我們肯定想打造一種有持久力的複合現象，現在正是走一個正確的方向。我們有能力、有機會配置資本，我們都是希望不管是通過合作伙伴的機會或者併購的機會，去進行合作，我們希望大家都能夠以很大的複合機器的形式去獲利，這是我們的一個資本機器運作的方式。有時候我們覺得在某些地方失敗了，可能做得不夠好，但是我們知道我們的方向盤在哪個地方，這種情況還會繼續下去。

伯克希爾在這方面的地位在它的規模上比其他的公司要好，我40年前就寫過這樣的一本書，當時只有4000萬資產我就提到了這點，多餘的這些資產有時候會拖累到我們。所以資產的量並不是一個衡量的標準，但是伯克希爾的文化是非常獨特的。它不會是最高的複合利率，和很多的業務來比都不是這樣，但是是最安全的一種方式，讓你長期來賺錢，當然要看他們怎麼跟從我們了。

芒格：我們從一個很小的公司通過很長的時間成長到今天，現在的進展和複合有一些放緩，但是我還是對未來有很大的信心。我們跟很多的能源公司20年的操作是很不一樣的，我們也不像凱文他的那樣種操作，在做房屋建造方面也有很大的不同。現在他們在做移動房屋方面是全美最大的商家了，我覺得對我們的未來的發展軌跡還是感到滿意的。

巴菲特：我也覺得它的發展是合理的，如果我們做的不好的話，我們也會後悔，我們每天都會思考這些事情。我不希望做一個讓別人失望的生意，我不希望處於這樣的境地，儘管已經88歲了，我還是不希望晚節不保，所以我們都是不斷的激勵自己，做一個跟以前不一樣的東西去不斷取得進步。現在很多的財富已經體制化了，所以我是希望能夠有這樣一個個人家族的公司，它信任我們，也不擔心下一個季度的數字是什麼。這跟現在的企業是不一樣，這是我和查理比較喜歡的東西。

問：

巴菲特：芒格先生和我在六十多年我們從來沒有發生過爭執，我們也會不同意某些議題，但是我們不會爭執。如果你要定義爭執是什麼？那可能在情緒上面生氣或者等等，這個在我們兩個人之間是不會發生的。

查理比我更聰明，他覺得某些事情你要花更多的時間在生氣或者在做情緒上的波動是不需要花時間的。當然，我絕對還是能夠讓我這麼做或者以查理的方式進行，不會有太大的衝突。有人做錯了或者誰做對了，這是後來看出來基本上我們兩個沒有爭執。

芒格：我們相處的挺愉快，現在的結果是我給你答案，我們不管怎麼做還是可以和平相處的。

巴菲特：28歲的時候我就認識他了，我以前是在一家雜貨店工作，我們住的地方也非常近。那時候我28歲就知道查理·芒格是誰，我們是能夠對齊，而且一致的在業務上面的意見。查理某些事情沒有我懂的多，因為我花的時間更多，但是我們自己有自己忙碌的方式，還有我們的分工也是非常明確的。你必須要跟所謂的適當的合作伙伴，你等於跟你適當的配偶進行工作，這是非常重要，而是非常有趣，也是非常愉快的，不管在個人的層面，或者商業的層面上都是如此，你們兩個可以進行互補，花更多的時間能夠在完完全全享受這種關係。當然在股票上面來講，還有很多複雜的問題。我對你的建議就是尋找，查理講過要好好找適當的人。

如果你今天非常的高興錢花光了，要在收集錢或者存錢，在內部來講是非常有趣的一件事，有些人一輩子在收集某些東西，我們現在等於在收集我們的生命，非常有趣的一個議題，越來越有趣了。我們也收集到很多的友誼，我們能夠享受歡樂的時光，非常重要的一件事，您今天選擇您的配偶或者您的朋友是哪一個圈子的人，這都是非常重要的。

芒格：有一個博士，如果你在做某些事情，有些事情很幸運能夠做的非常奏效，很成功，長期介入某些人在工作之中，我們今天在座的一些董事們或者是我們的監管們，我非常高興跟他們一起工作。你要找比你品質更好的人跟他做朋友，有的時候我們還會迷失，我曾經有一個秘書非常好，但是他還是走了，那個人走了之後，大家都說他最好。另外我有一個CFO，他說我們的公司裡面都很幸運，我也希望你跟我們一樣的幸運，所有的股東能夠有這樣的好運。

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