有人說雙盲實驗不適合中醫,你如何看待?

自然而然歸自然


雙盲實驗不一定不適合中醫

首先我們要承認,中醫藥沒有做過雙盲實驗,並不代表中醫藥不能通過雙盲實驗,這是兩回事。



所謂雙盲實驗,就是把病人分兩組,一組吃真藥,一組吃安慰劑,但是病人本身和醫護人員都不知道誰吃的是真藥,以此觀察效果,來避免“安慰劑效應”和“觀察者偏愛”。

中醫藥做雙盲實驗理論上可行。有人說患者的病因以及患病程度都不一樣,開的藥方也會不同。但是,在眾多患者中找出少數情況極其相似的、可以服用相同藥方的病人,雖然難,但理論上是可行的。不過這就需要大量中醫大夫以及更大量的志願者候選人。你必須給點報酬,人家才願意來做這種“無聊”的事情。畢竟50%的幾率吃到“安慰劑”,會耽誤治病。而且醫生、醫護人員、藥材都需要不菲的成本。那些成天在網上呼籲中醫藥做“雙盲實驗”的人,你們是唯一對此有需求的,畢竟中醫藥不強制、不壟斷。如果你們的資金到位,我敢保證中醫藥“雙盲實驗”不成問題。



雙盲實驗的侷限性

對於“雙盲實驗”的效果,我們是承認的。它可以排除一些像“安慰劑效應”這樣的干擾因素,驗證藥物的真實效果。但是對於“雙盲”的侷限性,我們也不能迴避。它能檢驗出藥效,卻檢驗不出“副作用”。尤其是長期服用某種藥物使細菌病毒產生抗藥性,“雙盲”是無法預測的。

對於一些慢性病,無論中藥西藥,都不會立刻見效,需要長期的治療和調理。如果去參加“雙盲實驗”,短期內發現無效,會冤枉一些長期見效的藥。畢竟有些病,並不是治得越快越好,短期見效很有可能復發,長期調理才能徹底去根。

順便插一句題外話。有的時候對於病人而言,心理作用是很重要的。比如“安慰劑效應”,會給病人的心理帶來正面的影響,對於康復是有積極作用的。“雙盲實驗”卻在試著迴避這些“心理因素”的影響,單純地檢驗藥物本身的治療效果,僅僅是理論上很嚴謹,從實踐來看並不完美。


方玄靈


練傳武的不和專業散打運動員交手,打了,就露餡了,幾十年靠忽悠贏來的名利瞬間化為烏有。

中醫不做雙盲實驗,方劑開出來有無實際效果,中醫師也鬧不清楚,大家今天喊無效,明天喊是安慰劑,後天喊副作用不詳。弄得中醫寶寶也內心惶惶,還會不會好好聊天了?不做雙盲實驗,起碼還有安慰劑作用。真做了,那不一切全完了?!就像屠呦呦驗中藥,找治療瘧疾的有效藥物,所有中醫聖典及野籍記載試個遍,全部無效。也就是說中醫治療瘧疾都是起的安慰劑的作用。這些真相公佈於眾,從事中醫藥及相關行業的人員都得失業呀,一下失業率就提升了,留著這些人糊弄弱智也挺好。

本人認為中藥有些還是能治病的,但副作用不詳不行,必須驗藥,驗一驗哪些中藥確實有療效、副作用是什麼?無效及古籍所注荒唐的中藥及疾病治療方法公告廢除,例如陰毛治蛇毒等,中醫屆一定要有這個氣度和勇氣,證明有效的藥物也不能胡開大藥方,一個方劑動輒幾十位中藥,我覺得就是故弄玄虛和騙錢。現在許多人不相信中醫,畢竟人們學識在提高。相信的也看不起病,中藥太貴了。

中醫屆還要認真反思一下,黃帝內經等聖典說的對嗎?不對,承認錯誤,尋找正確的理論,追求真理。這不正是科學工作者應該追求的嗎?醫學屬於自然科學範疇,中醫也是科學呀,但實際中醫理論很荒唐,需不需要改正呀?

牛頓定律放在中國依然成立,雙盲實驗適合於各醫種。

藉著問答說了我的觀點,有點文不對題,大家湊合著看吧。


蒼狼35526756


這讓我想起了昨天央視播《尋找最美醫生》的獲獎者中科院陳可冀院士,從節目中可以看到他是做中西醫研究的。《中國中西醫結合雜誌》的主編,他主編的這本雜誌是中文科技核心期刊,還被美國《化學文摘》等國際檢索機構收錄。雜誌的影響因子也一直上升。

從雜誌的官網上可以看到很多應用雙盲實驗展開的科研,我想從陳可冀院士獲獎,從《中國中西醫綜合雜誌》的文章可以非常好的說明這個問題了。

我去年在回答類似問題也多次引用了《中國中西醫結合雜誌》官網上的內容。

比如這篇文章《銀花平感顆粒和三拗湯體內體外結合對甲型流感病毒的影響》的摘要內容就已經說明一切了“ 目的通過銀花平感顆粒和三拗湯兩方藥體內外對甲型H1N1流感病毒影響的實驗研究,探討不同方劑配伍對流感病毒的抑制作用。方法體內實驗:採用滴鼻感染建立小鼠流感病毒肺炎模型,按體重分層隨機分為正常對照組、病毒模型組、達菲組[21.63 mg/(kg·d)]、銀花平感顆粒組[12 g/(kg·d)]和三拗湯組[9 g/(kg·d)],灌胃給予相應藥物,每天1次,連續5天。灌胃結束後,摘取肺、脾及胸腺組織,分別稱重,計算各組小鼠肺指數、肺組織抑制率及免疫臟器指數;採用實時熒光定量PCR法檢測各組小鼠肺組織病毒載量表達,蘇木精-伊紅(HE)染色法檢測各組小鼠肺組織的病理改變。體外實驗:將銀花平感顆粒和三拗湯兩方藥作用於感染甲型H1N1流感病毒的犬腎細胞(MDCK),採用MTT法檢測兩方藥對甲型H1N1流感病毒的抗病毒有效率及顯微鏡觀察其引起的細胞病變效應(CPE)。結果體內實驗中,與正常對照組比較,病毒模型組小鼠肺指數升高,脾指數、胸腺指數均降低,多處肺實變,炎症細胞浸潤,肺組織內病毒載量高表達(P<0.01), 與病毒模型組比較,銀花平感顆粒和三拗湯均降低流感病毒感染小鼠肺指數 (P<0.01),升高脾指數、胸腺指數(P<0.05, P<0.01),並明顯減輕流感病毒肺炎小鼠肺組織病理變化,降低肺組織病毒載量(P<0.05, P<0.01);體外實驗中,銀花平感顆粒和三拗湯可以明顯抑制流感病毒引起的CPE,對病毒感染也有明顯的保護作用。結論 銀花平感顆粒和三拗湯兩方藥在體內外均有良好的病毒抑制作用,其抗病毒作用可能與抑制流感病毒複製、保護免疫器官、減輕肺部炎症損傷及抑制病毒引起的CPE有關,且在體內外對流感病毒的抑制方面,銀花平感顆粒比三拗湯配伍更全面,療效更好。”

從摘要中可以看到這是科學的研究。

很多問題要多從專業的角度去探討,特別是在醫學研究的背景下。


掛在明堂射古今


很多中醫的辯護者說中醫中藥不適合用雙盲試驗來驗證療效,說雙盲試驗設計簡單粗暴。可是,當要求他們提出自己的驗證方案時,他們卻總是推三阻四,王顧左右而言他。

事實就是這樣,中醫及中醫粉一方面拒絕現代的驗證方法,另一方面也拒絕提出自己的驗證方法。總之,拒絕對中醫理論、療法、藥物的療效進行驗證一一有的人是找出各種奇怪理由靈巧地拒絕,有的人則是打出歷史悠久、源遠流長的口號強硬地拒絕。至於為什麼拒絕,大家心知肚明。

這讓我忽然想起了陳家溝太極拳宗師王佔軍,他一方面宣傳自己有非凡的武功,一方面堅決不願與徐曉冬實戰。明眼人一看便知,不管他找了多少冠冕堂皇的藉口,本質上就是心虛,不過這並不妨礙他和那些中醫粉一樣,把嘴炮打得山響。


湖畔西子913


很簡單,雙方實驗室,一種固定的藥物,治療一種固定的疾病,實驗組與對照組進行對比。而中醫看病是每人一方,並不是所有病人都用一個方子。即使患有相同的疾病,中醫的治療處方也不一樣。即便是同一個病人,治療前期中期和後期的處方也不一樣。所以中醫的處方,在根據病人的病情變化進行不斷的修正。從這一點來講,中醫本身是最科學的。因為他的用藥緊扣病人病情的變化。而西醫的雙盲,和中醫相比,幾乎可以稱為盲目。


陳氏中醫


一個科學理論必然是可重複性,和可驗證,一個藥物或者方劑有效性的驗證,現階段比較科學的可信度最高的試驗方案就是雙盲試驗,它有效的摒棄了因人為、心理等影響因素!適用於中西醫對一個藥物或一個藥方療效的驗證。

有些認為中藥方劑不適合雙盲對照試驗,請說出科學理由,而且不做對照試驗,怎麼肯定療效,怎麼確定有效率?不要說治好了某個人某幾個人,對有科學常識的人來說,這沒有意義。因為存在偶然性,也就是一些人癒合了,如我們認為一些癌症幾乎必死無疑,但那也是“幾乎”,也有閻王不收,無藥而醫的,但這種人是少數,也是不可重複性。


九之極


當然不適合!

傳武也會認為上擂臺實打實地幹仗不適合傳統武術。

旱鴨子游泳教練也會認為下水游泳不適合評價他的游泳技術。

王林也會認為在X光機下表演變蛇不適合他的法術。

閻芳大師也會認為綜合格鬥不適合她的神功。

總之,能驗證騙術的事情,不會被騙術認可的。大樣本隨機雙盲對照實驗,本質上不是誰規定出來的規則,這是現階段醫學水平下,邏輯上的規則。如同同位角相等兩直線平行一樣。這是人類醫學研究方法的結晶,它是儘量排除個例差異、安慰劑效應,觀察者偏見的極好的方法。

當然,也不是任何醫療方式都能滿足它的條件要求的。這是另一話題了。



科學部落U仔


關鍵是做了大樣本統計雙盲試驗的西藥,為什麼淘汰率高達90%以上呢?

這個問題不解決,雙盲試驗拿什麼證明它有效?證明它對於藥品的把關是合理的?

從科學的角度,大樣本統計檢驗是用於機械製造行業的,加上雙盲試驗,用在了人身體上。關鍵在於,人的疾病,服從大樣本統計嗎?

說服從的,請問一下,當你生病了,你是百分之百生病了,還是70%病了呢?

大樣本統計,適合群體,而不是個體。

西醫學是因為無法分辨個體差異,無奈使用大樣本統計,來做醫學的統計。但不代表這個統計符合個體的人。

對於個體的差異,藥品與個體如何對應呢?猜測!試錯!

所以才會有統計檢驗的藥,不符合個體實質,治不了病,甚至害命。危害的個例多了,然後藥品被淘汰。

雙盲呢?考慮的是心理特徵。西藥藥品提純,藥品主要的成分其實是澱粉,當然可以通過雙盲,來驗證藥效。

中藥可不一樣。中藥本身就有藥味,吃的人有感覺的。有些對證的藥,苦並且吃著舒服,而不對證的藥,可能不苦但吃的難受。這如何雙盲?

中藥的顏色,你是拿色素還是兌醬油調呢?可醬油也可入中藥,味鹹。

吃紅燒肉,你大約也可以分辨廚師的水平吧,除非你沒有味覺。西藥不需要味覺,但中藥自帶味覺體驗,你如何找安慰劑呢?澱粉肯定不行,無色。

如果安慰劑都找不到,請問雙盲試驗如何做?


踏雪無痕5141815


中國佛教沒有唱詩班就不是宗教了?沒有現代計算機大數據分析結果就不相信道德經“一生二,二生三,三生萬物。”的思想?中醫不僅僅是醫術更是思想是中國古典哲學的驗證。

大數據樣本,隨機,雙盲實驗是西方醫學藥廠檢測西藥有效性的方法。這個也是初級醫學在萌芽探索期採用的方法。這個方法的前提條件就是每一個人都是“樣本”“同病”。中醫注重個體差異,對待同一個“病”也是“因”不同,方法就不同,配伍藥量也不相同。

西方醫學這些檢測方法特別適應人群流行病的預防治療,在控制流行病傳播上也積累了大量經驗。但是隨著社會進步人群富足,非傳染性慢性病成為主要人群致死原因。每一個人的慢性病治病原因不同就需要“個體分析”“辨證施治”,這些就是中醫的優勢所在(獲得世界衛生組織公認)。

中醫《傷寒論》經方應用千年,受益人群幾百億人,隨機跨域不同時空,地域,種族。很多病人也都是在不知病情不知方劑的情況下使用痊癒。這樣的驗證是哪一個藥品能做到的。


道生思維


😇雙盲實驗就不尷尬了麼?

有的西藥從誕生到被廢除,有的才幾年時間,就又發現重大毒副作用而被禁止使用。被吃過藥的人誰來負責了呢?

說難聽點,這是西藥製藥廠為了規避醫療市場風險為自己買的保單,這是醫生可以打著科學的旗號濫用藥的手段。

更科學點的話,把藥品上市時間延長50年進行“慢性毒理實驗”,這不更科學麼?醫生更安心,藥廠同意麼?

中藥也想驗證科學啊,但你得有那個錢和命啊。屠呦呦發現青蒿素,得到的獎都可以算是終身成就獎了,即使你有這個錢,你都不一定有這個命能看到那個獎。

更何況中藥方開的是方劑,那經過化學反應後產生的量變組合,是現在的科技水平能驗證的麼?誰能給錢來驗?


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