500架殲-16夠不夠用,殲-20應該裝備多少架?

紅龍軍團長


殲16裝備數量會超過300架,而殲20的裝備數量取決於第二款四代機的情況。

目前中國空軍主力裝備正在處於更新換代期,四代機殲20已經開始在第一個作戰旅換裝,而殲16已經裝備超過百架。關於這兩型戰機的最終裝備數量,筆者認為殲16這樣的三代半不宜過多裝備,殲20倒是多多益善,但是考慮到高昂的造價,殲20的裝備數量取決於第二款四代機的情況。

花開兩朵,各表一枝,先說說殲16。

殲16是一款兼具制空作戰與對地打擊的多用途戰鬥機,度過了最初的坎坷之後,殲16目前已經在空軍試訓、飛訓基地以及空軍5個作戰旅換裝,裝備數量超過100架。要知道,殲16在2016年才開始大規模生產,在不到三年的時間內裝備數量就過百架,顯示出空軍對這種空地雙優的戰機非常滿意、也及其渴望,目前殲16的裝備數量已經與殲11B持平,而且殲16的裝備數量顯然會進一步增加。

殲16作為一款三代半戰機,無論是對空還是對地打擊的潛力,都無法與殲20相提並論,但是造價卻沒有大的差別。按理想狀態,軍隊應該全力以赴的生產殲20這樣的四代機,而逐步減少三代機的規模。但是,由於殲20的技術狀態以及造價等問題使得其目前產量非常少,無法與殲16相提並論。

寫到這裡,不得不提中國空軍未來的換裝壓力。筆者在之前的問答曾經以維基百科的數據為基礎統計過中國空軍、海軍航空兵的戰鬥機數量和結構,目前總計約1600架戰鬥機中,殲7約400架,殲8不到200架,飛豹約200架,蘇27SK/殲11A約200架,蘇30約100架,總共約1100架戰機急需在2030年換裝。即便不考慮機隊規模增長,每年需要約100架新戰機才能滿足換裝需求。

由於殲20在未來一段時間內“沒有一磅重量用於對地攻擊”,殲16就成了未來10年內對地打擊能力最強的戰術飛機,是建設“攻防兼備”戰略空軍的重要機種,而且空戰能力也處於一機之下、萬機之上的地位,既可以作為蘇27SK/殲11A的接班人,也可以滿足飛豹的更新換代需求,裝備數量肯定少不了,300架只是起步,500架也是大概率事件。

誠然,從未來發展趨勢來看,殲16這樣的三代機不宜再大規模裝備,但是考慮到當下的現實,在未來10年內殲16還是會大規模量產。無論從廠家生產還是部隊接裝的角度看,作為側衛的衍生型號,殲16更容易大規模鋪開、快速形成戰鬥力。在大國對抗愈演愈烈、周邊形勢暗流湧動的當下,實實在在的戰鬥力是最急需的。

說完殲16,再說殲20。

對於中國空軍來說,殲20具有劃時代的意義,這標誌在半個世紀後,中國空軍在裝備水平方面再次與對手站在同一水平線上,擺脫了器不如人的境地。除了軍事上的意義,這種世界頂級戰機甚至增強了民族自豪感和自信心,即便不是軍迷的普通老百姓,知道殲20的不在少數。對於這種性能優異、而且具備巨大潛力的戰機,裝備數量自然是越多越好。

但是,現實情況卻是這樣:從2017年裝備部隊以來,截止目前殲20的交付數量約為20架,年產量約為10架,與殲16的規模鋪貨形成鮮明對比。

殲20交付速度較慢是很多因素的影響,包括技術狀態、核心部件的供應問題、廠商產能和部隊接裝情況,畢竟無論是業界還是軍方,都是頭一回搞四代機,慢一些是正常情況,隨著各方對殲20熟能生巧,未來的交付速度肯定會加快。

但是,俗話說一分錢一分貨,頂級的裝備必然是天價。殲20在某種程度上是爭氣機,廠商和軍方都憋著一口氣要打造出一款頂級戰機,殲20確實也對得起這樣的期待。但是當這款頂級戰機擺在軍方面前的時候,手頭有點錢、但是過慣了苦日子的軍方卻倒吸一口涼氣:原來這個東西這麼貴啊?!

殲20必然會吸取F22的教訓,當年美國空軍因為作戰環境改變大幅削減了F22的裝備數量,結果使得目前制空戰鬥機數量出現缺口,不得不採購F15X頂缺,研製影響了美國空軍未來戰鬥力保持和提升。不可忽視的是,F22的造價過高也是其裝備數量較少的主要原因。殲20可以吸取F22的教訓,但是F22需要面對的問題,殲20也逃避不了。

雖然說我國軍費絕對數量已經有了很大的增長,但是考慮到需要補的欠賬太多,方方面面都要花錢。除了殲20,未來10年空軍還有在轟20、運20、加油機等機種上大把花銀子,殲20的裝備數量恐怕無法像軍迷想象中的那麼樂觀。

所以,如果能解決性能與造價的矛盾,中國也需要F35那樣的第二款四代機,在有限的軍費支撐下完成換裝和戰鬥力的提升。

至於第二款四代機是不是它,筆者也說不好。讀者朋友們,你們有何高見?


從此蕭郎是路人甲


殲-20和殲-16是解放軍空軍未來十幾年的主力型號,兩款戰機性能都不錯,深受解放軍空軍讚賞,但有關網傳量產500架殲-16的消息有待商榷,中國空軍正值戰略轉型階段,空軍發展腳步不會止步於殲-16或殲-20,優化裝備體系是轉型發展的一個重要步驟,因此,單一機型數量不會太過龐大,殲-20的最終裝備數量至少不會比F-22少。

仔細查閱了相關資料,網傳將裝備500架殲-16的數據基礎,更多依據東西南北中五大戰區格局,以每個戰區部署兩個殲-16旅為基礎模型,計算得出最終將裝備500架殲-16的數據;有關這一數據的準確性尚且有待商榷,解放軍是否有如此大的數量缺口是整個問題的關鍵。

我國空軍目前形成由以殲-11系列為代表的重型制空戰機、殲-10系列和殲-16為代表的多用途戰機以及殲-20為代表的新一代隱形戰機和以轟-6K為代表的中遠程轟炸機組成的信息化攻防體系;逐步構建了以四代機為骨幹、三代機為主體和二代機為輔助的裝備體系,目前現役殲-7/8以及殲轟-7等二代機數量在400多架左右,有關二代機更新換代缺口,不僅僅是依靠殲-16一個型號來完成,制空有殲-11系列和殲-10A/B補充,多用途有殲-10C和殲-16補充,因此這在一定程度上限制了大批量生產殲-16的可能性,裝備殲-16的航空旅數量應當不會超過七個。

此外,戰機大批量列裝將會帶來諸多不利因素,諸如為下一代戰機更新換代改裝帶來巨大壓力,同時多批次短時間差列裝還會帶來類似日本F-15當前面臨的老齡化問題,這對於後續升級改進、維護保養以及更新換代帶來難以估量的麻煩,極容易造成戰力空白期出現,超齡服役還會增加飛行事故率;因此裝備500架殲-16雖然有數字視覺效應,但並不符合現實發展需求。

眾所周知,美國F-22最初打算採購750架,實際生產了187架就關閉了生產線,剖析原因,出了所謂的需求問題之外,最主要的是造價問題;隱形技術固然先進,但其帶來的高昂成本迫使大多國家望錢興嘆,這是新一代隱形戰機最顯著的特點;我國殲-20也面臨同樣的問題,儘管我國殲-20由於人工成本等諸多因素,採購價格相較F-22要便宜好多,但相較三代機來講,依舊不便宜,有國外智庫推算,兩者的採購比為1:2左右。

從目前殲-20部署情況來看,首批列裝空軍作戰部隊的殲-20優先部署在了東部戰區方向,因為我國東海方向需求最為緊迫,畢竟要面臨來自美日兩國F-22和F-35的空防壓力;以當前主流航空旅作為計量標準,僅在東海方向就需要至少兩個殲-20航空旅。

目前,俄羅斯蘇-57隱形戰機研發接近尾聲,日本和韓國已經接收美製F-35隱形戰機,不久將來土豪阿三也一定會引進隱形戰機,因此我國將處於一個隱形戰機包圍圈之中,這將直接影響到殲-20以及其後續型號的生產數量;以此類推,以最保守的方法計算,裝備殲-20的航空旅數量至少在五個左右,裝備數量將超過美國的187架,達到250架以上。

上述數據只是依據當前國際環境建立的一個數據模型,受採購成本的限制,隱形戰機的裝備數量很難用傳統的三代機計算方法去衡量,畢竟兩者從技戰術性能指標以及採購成本上皆存在倍數差,實際裝備情況還有待時間去驗證。


鷹鴿分析


殲-16不會用那麼多,估計大約300架左右規模,殲-20估計400~500架比較合理

個人覺得網上軍事專家們的,500架殲-16實在太誇張了。其依據其實是參考之前我國空軍強-5、蘇-30MKK以及殲轟-7飛豹的裝備規模而簡單得出的,在殲-16服役之前,我國空軍和海軍航空兵裝備序列中有大約180架強-5,超過200架的飛豹以及100架的蘇-30MKK/MK2。上述三者機型總數量正好大約是500架,從而得出需要500架的結論。

但是個人不敢苟同,首先就是上述500架編制規模中,至少有200架是海軍航空兵裝備。是海軍航空兵為了打航母準備的空中打擊平臺,但是隨著我國海軍開始走航母路線,海航建設重點將逐漸轉移到艦載機領域,不大可能跟以前一樣保留龐大的純陸基戰機規模。相比較之下,海航應該更偏向於基於殲-15艦載機平臺發展雙座攻擊機、電子戰機等。海軍現在走航母派,艦載機才是建設重點,而且呆在陸地上也可以當陸基戰機使

其次,殲轟-7A 飛豹和蘇-30MKK都是2000年之後接受的機型,到現在連中期維護和升級都還沒進行,使用壽命至少可以服役到2035-2040年。現在替代已經垂垂老矣的強-5所以排產密集,但等五爺退役完後,產量應該會下降。而之後這段時間太長,變數太大,殲-16目前看起來的確還相當不錯,但畢竟還是不會隱身的第四代戰鬥機,保不齊這段時間裡會不會有能隱身的隱身戰鬥轟炸機出來,比如說大家議論紛紛的基於殲-20發展的殲轟-20戰鬥轟炸機。

網易談兵所做的殲轟-20想象CG,在缺乏類似F-35這種隱身攻擊機情況下,這個計劃應該不錯
F-22當初也有個隱身戰術轟炸機的計劃FB-22,到2007年時取消,因為美國空軍打算搞B-21

最後第四代多用途戰鬥機本身就可以有不俗的對地攻擊能力,沒必要保留那麼多專業對地攻擊機型。之前我們是沒得選,殲-7、殲-8這些壓根不適合對地攻擊,所以必須保留較大編制的攻擊機部隊。但是現在航空技術發展,即使單座單發輕型戰鬥機也可以搖身一變擁有不俗對地攻擊能力的多用途戰鬥機,美軍現在A字頭的攻擊機就只剩A-10,而且將要被F-35代替。所以不需要太大規模專業對地攻擊機型,橫向對比美軍現役F-15E總規模也就是220架,人家還一天到晚四處打仗干涉別國,所以殲-16要大建500架實在太誇張了。


至於殲-20首先要看他的其他改型會推出哪些,性能怎麼樣。殲-20的總設計師楊偉在珠海航展接受採訪時候明確提到的殲-20系列化、跨越式發展。如果開發多用機型,會大大增加殲-20的裝備空間和範圍。至少個人覺得搞個放大版,取消鴨翼搞個雙座隱身戰術轟炸機還是挺不錯的嘛,沒有誰會討厭隱身轟炸機這樣的流氓機型。從可以代替範圍來講,一是短期可以替代的有五百多架殲-7和殲-8這些急需退役的機型,這些是近期可以代替的機型,但由於發動機方面滯後,估計分的量不多。二是中期可以替代的有從俄羅斯進口的蘇-27SK/SMK,以及國產的殲-11A,這些早期蘇-27平臺結構強度不足,使用壽命較短,航電設備差,這些戰機總數量約200架。三是遠期可以取代的機型有殲-11B/BS,這些大部分是在過去十年裡建造的,總數量同樣約有200架。所以殲-20的裝備前景應該在400~500架比較合理,如果有更好的機型,比如艦載型能夠通過的話,會繼續增加。


五嶽掩赤城


殲16戰機是一款雙座重型戰鬥機,它不但可以完成空戰任務,同時還可以完成對地、對海攻擊任務。殲16已於2014年開始裝備部隊,它擁有先進的有源相控陣火控雷達,可以掛載最先進的PL15、PL12、PL10等多種空空導彈,此外它還可以掛載KD88對地攻擊導彈以及多種反艦導彈。

(殲16重型戰鬥機)

殲16主要用於替換強5和早期的飛豹戰機,裝備給中國海空軍的打擊部隊。它作為一款先進的重型多用途戰鬥機,一架殲16可以抵得上多架老式飛機,所以用它來替換強5或早期的飛豹,肯定不會採用一比一替換的方法。目前,在海空軍服役的強5攻擊機大約有180架左右,飛豹戰機大約有200架,另外還有大約100架的SU30戰機。強5戰機的航程和載彈量都很小,飛豹戰機的空戰能力很弱,而SU30戰機使用壽命又越來越短,所以才會用殲16替換海空軍裝備序列裡的戰術打擊飛機。

(強5強擊機)

儘管殲16的性能有了比較大的提高,但它的造價和使用費用也高了不少,因此殲16的具體裝備數量需要進行綜合考量。結合世界上同類型戰機的裝備情況,我認為殲16不會裝備到500架。從目前的情形看,未來海軍的主要發展方向是艦載機,這樣海軍就不會大量裝備岸基戰術打擊飛機,所以保守估計大約需要200-300架殲16。按照現在的換裝速度,至少到2040年左右殲16才可以完成,而在這段時間裡,殲16也不會是唯一的選擇,必然還會有新的隱身戰術打擊飛機出現,所以500架殲16的說法難免會顯得有些誇張。

(殲轟7“飛豹”戰機)

(美國F15K戰鬥機)

殲20作為一款重型隱身戰鬥機,主要用來替換老式的殲7、殲8戰鬥機,早期進口的SU27以及國產的殲11A戰鬥機,長遠考慮還可以用來替代殲11B等2000年以後服役的戰鬥機。考慮到性價比的問題,殲20的換裝也不可能採用一比一的換裝方式,畢竟隱身戰機的作戰能力要遠超三代機(當然價格也很漂亮)。財大氣粗的美國也因為價格原因,只生產了183架F22,隨後就關閉生產線轉而全力裝備F35戰機,預計美軍最終將裝備2400多架F35。殲20戰機作為一款重型戰機,中國海空軍不可能只裝備殲20一種隱身戰機,考慮到實際情況,殲20必然也需要一款中/輕型隱身戰機來搭配使用。雖然FC31戰機遲遲沒有消息,其前途也越發堪憂,但這並不意味著未來一定不會出現新的隱身戰機型號。如果僅考慮以上種種因素,保守估計殲20戰機的裝備數量大約在300-400架左右 。

(殲20戰鬥機)

(美軍的F22只生產了183架,而F35卻要裝備2400多架)

殲20還有改進的潛力,在殲20的基礎上可以進行家族化發展,如果未來採取家族化發展的方式,殲20和它的改進機型數量將會更多,或許可以達到500-600架左右。目前中國隱身戰機發展勢頭很猛,無人機也在如火如荼的發展,未來空戰的模式很有可能會發生巨大的變化,比如一架殲20指揮多架隱身無人機的作戰方式。如果從未來作戰方式、作戰效果以及經濟效益等多方面考慮,殲20的裝備數量必然還會有變化。但不管怎麼說,我都期待有更多更先進的飛機加入我軍,建設一支攻防兼備的空中作戰力量。

(利劍隱身無人機)


戰情解碼


如果我國有500架殲16,那確實是夠用了,至於說殲20應該裝備多少架,海事先鋒認為應該是300架以上,畢竟是我國唯一的重型五代機,我國所有的五代機重型飛機缺口都應該由殲20來填補,至於說剩下的數量不足,則應該由未來的輕型或者中型五代機填補。


500架殲16是什麼概念呢?殲16是一種國際標準的四代半戰鬥機,世界上除了美中俄三大軍事強國,沒有任何一個國家裝備有超過500架的四代飛機,日本有300多架,以色列有400多架,印度有200多架,這已經是典型的次等軍事強國了,就連英法也沒有那麼多。何況以上幾個國家的不到500架四代機中,還是輕重都算在內的,如果光算重型四代機,那麼數量就更少了,比如日本就只有200架了,法國更可憐,1架都沒有。


因此,作為我國四代半戰鬥機中的一款型號,殲16如果有500架那就已經算是很多很多了,數量都已經直逼美國現役的F15的數量了,何況我國還有其他的四代機,並不是殲16一種。至於說殲20的數量,那麼他起碼應該比F22A更多,雖然美國的F22只有183架,但是美國的F35卻有400架左右,殲20比F35有質量優勢,但是如果算上F22A,那麼殲20就必須要追求數量了,起碼也該在300架起。


如此看來,我國在重型先進戰機上的需求還是很多的,如果我國不能滿足這麼大的需求,那麼唯一的辦法就是增加一些輕型或者中型戰鬥機了,最好也是五代機,這樣他們不但能夠填補五代機的空缺,還能實現四代機的更新換代,豈不美哉!


海事先鋒


根據中國的國防需要殲20可能生產400架滿足需求。

殲16屬於中檔殲擊轟炸機相當於三代半,從航電系統.通訊設備.雷達系統.武器系統非常先進,中國空軍需求量在800架左右。

殲20隱身戰鬥機屬於四代高端機,美國稱殲20為五代機,它在航電系統.雷達系統.通訊系統.程控系統.武器系統.隱身材料等非常先進。中國空軍採用高中搭配即殲20和殲16形成高端戰機和中端戰機優勢互補,利用殲20的搜索等先進性和殲16載彈量大的優點,殲20將發現空中目標及時傳遞殲16予以擊毀敵機。

2017年中國在西北進行了金頭盔比賽,殲20以1:30戰績獲勝,並且殲20和殲16搭配成功為今後的實戰作好充分準備。








張書明8023


實話講,500架殲-16有點多了,不太可信,關於現今中國海空軍的一些最新服役的先進裝備的最終數量數量,最可靠的預測方法是根據現有編制結合未來可能擴編的編制計算最終裝備量。

殲-16是一型重型多用途戰機,在定位上與殲-C這種中型多用途戰機形成高低搭配,承擔戰役級作戰時的大部分任務,其主要裝備在空軍以及海軍航空兵各部。

先說海航:

用殲-16全面替代海航裝備的轟-6與強-5,性能較差但是機齡不大的飛豹替換到二線單位。除此之外,2000年間中國引進的最早的一批Su-30MKK因為將近20年的高強度戰備值班,機齡較大,可能會退役一半,這批Su-30MKK的總數是將近100架。

而目前海航尚未退役的轟-6與強-5的總數在150架左右。如果說不開發一型中型轟炸機取代轟-6的話,殲-16在海軍航空兵的裝備總數可以確定在200架上下。

(飛豹雖然性能不是很好,但也夠用,關鍵是機齡都比較小,沒那麼土豪拿去退役)

說完海航,再說說空軍。

用殲-16與殲-10C替換掉強-5,部分機齡較老的殲-10A與殲-11A,Su-27的編制會被殲-20替代。

(將老舊的強-5換成殲-10C與殲-16,對於中國空軍的意義一點都不比裝備殲-20小)

空軍在換裝殲-10B/C和殲-16兩型多用途戰機之前,總共有7個航空團裝備強-5攻擊機,總共168架。這168架的缺口可以確定是留給殲-10C與殲-16的。至於兩者的比例,參考中國空軍重型戰機與中型戰機的比例(即殲-11與殲-10的比例,大約在4:3左右),也就是96架殲-16。

以上就是海空軍對殲-16的一般意義上的需求量。

同時,考慮到殲-16的平臺並不是很新,很快會出現替代者,所以其生產工作最多持續到2025-2030年間,訂單最晚截至2025年就應該確定數量了。

<strong>

近年來中國的年軍費增長率平均為11%左右,除開每年裝備換裝的軍費,沒有多少閒錢擴建新編制,所以殲-16的裝備數量應該也就是200+96,上下浮動15%的水平。總之也是接近300架的。

至於殲-20,鑑於目前該機的技術特性尚未完全穩定(各種改型尚不確定),也就無法預測該機的最終裝備數量,所以我就不亂說了。


戰鬥機解說家


武器裝備不是越多越好,一定要有持續性和發展性,為後來裝備發展要留出空間,一定要有戰略眼光。千萬不要看著別人怎麼辦?自己馬上跟上,一定要有自己的策略和思路。

武器一定要一年的計劃,五年的謀劃,有10年的規劃,有50年的戰略,甚至更遠。具體到殲16作為一種進攻性武器,一定要做好進攻策略。作為軍迷,我們真的不知道對手實力和己方實力,只能通過有限的網絡和媒體來總結出自己的想法。

我們作為最底層,反而能從戰略上去考慮,因為我們無知無畏,我們只有愛過的心。很多時候都是不切實際的想法,說說道道都是為自己的祖國好。



大志遠思想空間


和平年代裡,一型裝備一下子裝備成百上千是不合適的

應當把錢逐步地投入

讓裝備以 小碎步 分批改進,分批入列

這樣既能穩步提升數量

又能保持持續提高質量

小批次地購買裝備並不代表工廠的產能不高

一旦進入戰爭狀態,生產鏈上的所有單位馬力全開時

入列的裝備將數以千計

想想二戰時期的各國裝備生產數量

飛機數千架,坦克數萬輛,艦船數百萬噸

大國的戰爭潛力在平時是不太明顯的


YnotguY


500架殲16足亦,殲20,300架夠用。


分享到:


相關文章: