人類古文明是怎麼從兩河流域傳到黃河流域的?

拉風的機長



(何炳棣先生)

所謂“人類古文明從兩河流域傳到黃河流域”,是一個百多年前的陳舊觀點;而且,早已被證偽。現在翻出這樣的話題很沒意思。

一,對於世界史前史和上古史的探索,是19世紀中期,由英法等西方國家開始的。不短時間裡,各國的考古材料和成果,基本掌握在這些國家學者的手裡,解釋權也在他們手中。所謂“中國文明西來說”,就是這個時期,由這些人提出來的。 (張光直先生)

二,著名史學家張光直先生專門蒐集總結過這方面的各種西方學說,並寫了《The Origin of Chinese Civilization: A Review》。這裡面有代表性的是三個人——英國倫敦大學的拉古別裡,他1885年明確提出中國文明來自兩河流域;法國人拉克伯裡,1894年提出中國的人種來自西域;瑞典人安特生,1921提出中國文明西來說。

三,但是自上個世紀的30年帶開始,到50年代後期,中國學者通過自己的努力,填補了中國史前歷史的許多空白。對此,連早年就到英美學習和研究歷史的張光直先生,都深感振奮。他在上個世紀70年代說:“曾經有一段時間,中國歷史只能上溯到三代。三代以前是一片空白,充滿了神話和傳說。……這個史前歷史空白的年代早已過去。中國北部的文化發展序列現在已穩固地建立起來,從新石器早期的轉變開始,到最終導致等級森嚴、階級分化的社會和有文字文明的產生。應當肯定,這個序列還存在缺環,我們期待著將來的考古資料使這個序列得到充實,但現有的資料足以使研究中國史前史、世界史、社會演變的大多數學者相信中國文明是‘本地起源的’這一基本共識”。他所說的大多數學者,包括中國學者和外國學者。 四,關於“本地起源”的含義,張光直先生也有很透徹的看法。他認為,首先,正如許多人類學家和受人類學指導的史前史學家強調的,無論外界動力是什麼,所有本地或區域的發展都必須取決於自身的生態環境,從這個意義上說,是“本地起源”的。其次,“本地起源”應該不否認傳播是文化與社會發展的一個動力。文化與社會制度受到多種因素的影響,包括外來因素,並有可能出現系列變化。這是重要的催化劑,促進社會系統的進一步發展。 它們可能帶進另一個世界風俗、行為、世界觀,那個世界可能與本地文明的發展完全同步。國內的大部分學者贊成這個意見,而且,很多人會舉出小麥傳入中國的例子。

五,但是更為有意思的是,同為海外學者的何炳棣先生,在他很著名的《東方的搖籃》一書中,做了從定量到定性的研究,其結論是:“古代中國的舶來品數量很少,而且影響不深,頻率不高。它們對於中國主要文化因素的出現,或對於整個中國的誕生都沒有留下什麼痕跡。”張光直先生是何炳棣先生這一研究成果的堅定支持者。另外的堅定支持者,是美國的著名學者威廉. H.麥克雷爾,他給給何炳棣的書寫了前言,說他強烈地感受到了何氏論證的雄厚,他發現“不能想象還有什麼證據能夠推翻或大幅度修改此書中的結論”。有沒有明確的的反對意見呢?有。是一個叫吉德煒的英國甲骨文研究專家。不過,他提出的幾條理由,被別人認為是技術性意見,沒太當回事。

六,關於確認中國文明的“本地起源”說,有什麼意義嗎?美國學者麥克雷爾的回答最堅決也最有意思。他的話相當斬釘截鐵——本地起源說“要求西方人拋棄他們的舊觀點:人類在本質上是走了一條相同的文明之路。”同時,張光直先生的提醒也不是毫無意義的——如果真的想搞清楚一個文明的形成和進步的內部原因和外部原因,認真研究各種現象背後的多種因素的作用,比追求某種文化的“純潔性”更重要。這個話,應該不僅對歷史學者有意義。


一老沈一


不在那裡胡思亂想了,中國民間智庫質疑歐洲達爾文的進化論後,早就科學的提出了人類起源於宇宙論。宇宙人類的祖先,在宇宙用電滋光速探測儀,探測到太陽系有一綠色的固態星球適應宇宙人類繁衍生息。在這個星球繁衍後代。宇宙人類祖先,就選好了一對優質宇宙人類遺傳基因信息。用宇宙人類最先進的宇宙運輸工具,《電滋光速飛行器》送進太陽系進入到這個綠色的星球上。送到這個綠色星球的首選地,就是今天這個綠色星球上的亞洲中國湖北省巴東縣茶店子鎮三溪口杉樹坪,石井子坡石井子。石井子是這個綠色星球公轉和自轉的地軸中心點。宇宙人類遺傳基因信息在石井坡通過繁衍生息後才從亞洲中國湖北省巴東縣茶店子鎮三溪口杉樹坪石井子坡右井子才走向全世界。由於地球在自己的軌道上運行的過程中接受太陽的光速輻射環境和地球自身的環境不一樣,使人類形成了多種膚色演變成了各種膚色的種族。黃種人主要集中在亞洲中國的周邊,他們是宇宙人類的原皮膚本色。人們走到歐洲,歐洲陸地四面環著海洋。太陽的光速輻射到海水面上,把水的本顏色反射歐洲大陸,使人類皮膚形成了白色《水色》。人們走到非洲由於地球在自己的軌道上運行的過程中形成了兩個仰角,非洲是地球在運行的過程中形成的陽仰角,由於地的陽仰角常年處於高強的太陽電滋光速輻射的環境中。那裡在太陽的高強電滋光速輻射的環境下形成了這個星球在公轉和自轉的過程中公轉四季少雨,形成了氣候乾燥。使人類肌膚色形成了人類皮膚保護色,保護著人類的皮下肌肉組織不受太陽的高強電滋光速輻射傷害人類的皮下肌肉組織和各種器官。人類從宇宙帶到這個星球的只要宇宙文字。就是今天這顆星球的人類漢語與漢字。今天這個星球上人類的各種語言文字,都是人類帶到這個星球上的漢語與漢字拼音字母演變而成的。地上的遠古人類把亞洲中國湖北省巴東縣茶店子鎮三溪口杉樹坪石井子坡石井確定為地球上的人類起源地,把亞洲中國漢人確定為地球上的人類祖先。











中國民間智庫譚永念


胡說八道!華夏文明是自己原生的!原生文字,原生文明!

中華文明其實是以華夏文明為核心的!

華夏文明是以始祖軒轅黃帝為認同的!黃帝就是鄭州新鄭人,黃帝姓公孫,軒轅氏 有熊(能下三點)國,少典之子!由於宅心仁厚,開疆拓土發展生產,平地聚土築城保護民眾,有土德,以土色為尚,後人上尊號為~黃帝!

華夏文明是最早東羌和東夷兩大族群在10000年左右開始在中原鄭州附近開始合流,最終在5000年左右的黃帝時代形成炎黃部落和華夏集團諸民族!中國官方說華夏文明5300年是以我們河南鄭州西山遺址時間基點的!西山遺址是華夏文明最早的城,沒有之一!之所以叫華夏文明的城是有規律的,要:廟壇殿堂冢齊備,外有修築環壕城牆,內有規劃道路廣場,才叫城!這樣模式和文化內涵中國一直傳承到20世紀!西山遺址不僅僅是一個城,周圍同時代城邑遺址十幾個,成環形圍繞,推定為黃帝時代的都城或是國家中心城市!!!你們以為史書上記載黃帝築20城是說著玩的?

華夏文明最牛逼是有文字!在中原地帶有8000年以上的裴裡崗文化時期的賈湖遺址,就是出骨笛的那個,其實很牛逼的是已經有了文字,再到夏城二里頭也有文字傳承,再後在鄭州3600年的商城出土過了甲骨文、金文、朱書陶文三種同時!文字才是最高端的文物,至少在8000年前中原地帶已經進入農耕時代,不是那些蠻夷胡虜可以比的!中原地帶6000多年的文化遺址多的有一火車,鄭州隨便也幾百個!華夏民族其實超級牛逼,有極強擴張慾望和能力,在軍事和文化雙領先的條件下,以鄭州為中心向外擴張,驅趕蠻夷三千年,追殺蠻夷三千里!最終成為霸主,在歐亞大陸東翼,所有適合耕種的土地都在我們國土之內!

華夏文明是以“夏”為認同的,國家夏商周斷代史~華夏探源工程眾多專們圈定六大都邑全部在中原地帶!山西晉南陶寺遺址推定為堯之唐都,剩下五個全部在河南境內,三門峽一個推定是夏早期軍事要塞,洛陽一個推定夏晚期晚期都城就是二里頭,其餘三個都在我們鄭州,分別是,王城崗遺址推定為禹之陽城,新砦遺址推定為啟之黃臺,大師姑遺址推定為夏中期軍事要塞!夏的位置區域已經非常明確了!這麼大的夏文化區域已經不可能在別的地方出現了!這些眾多的遺址和海量文物已經把夏代描繪十分清晰了!就是以鄭州周邊附近為核心地帶的,夏在鄭州這裡毋庸置疑!

文字雛形出現的比巴比倫還要早!它兩河流域憑什麼說文明是他們傳來?淨TMD扯!


eagles華夏


你這個問題本身就是錯誤的。我根本無法回答。

我給你解釋一下為什麼,這是錯誤的?

兩河流域指的是中亞的蘇格里斯河和幼發拉底河。兩河流域是人類文明的發源地之一,早在公元前18世紀。古巴比倫王國就在兩河流域崛起,著名的漢莫拉比法典是人類有知的第1本成文法典。

然而,黃河流域的文明和幼發拉底河的文明,雖然遙相呼應,但並沒有必然的聯繫,根本就無法解釋什麼叫做從幼發拉底河傳到黃河流域的。中國的黃河流有名,大約起源於公元前30世紀。致辭也要追溯到公元前21世紀,即公元前2070年夏朝建立開始。怎麼能說,中國的黃河流域文明是從幼發拉底河和底格里斯河傳進來的呢?在中國的原生文明時代,中國是獨立發展的。照你這樣的問法,那黃河流域的文明,豈不是兩河流域文明的繼承者?世界歷史沒有學好,以後這種問題,還是考慮好了再問。

世界五大文明古國或者說是大文明古國。古埃及,古印度,古巴比倫和中國。他們都是起源於大河流域的文明古國。印度全魚,印度河恆河流域,中國潛於黃河長江流域,古巴比倫起源於兩河流域,古埃及起源於尼羅河流域,這四大文明之間,遙相呼應,但他們由於歷史和交通條件的限制,並沒有必然聯繫。根本不能說什麼從兩河流域到黃河流域。





舊事舊人歷史說


人類古文明是怎麼從兩河流域傳到黃河流域的?我們沒必要生搬硬塞斷章論說,這既傷了國粹粉團,也難以讓西舶粉絲立說。

這問題讓人迷茫的關鍵是,不少自負之國都有一幫人,非常執著的從南找到北從西挖東,弄出不少化石、石器、陶器、青銅什麼的,從而論證本地是人類文明的發源始地。人們把這看為國家民族的榮譽感,子以祖貴嘛。

更讓人昏花的是,一下子地球上冒出了N多人類文明的發源地,有北非、南非、西亞、東亞、南亞、南歐、西歐、東歐、南美、北美。誰都不服誰,都認為老子天下第一,不信你問韓國人試試。

追本溯源還是先搞清楚什麼是文明?文明-是有史以來沉澱下來的,有益增強人類對客觀世界的適應和認知、符合人類精神追求、能被絕大多數人認可和接受的人文精神、發明創造以及公序良俗的總和。

文明是使人類脫離野蠻狀態的所有社會行為和自然行為構成的集合,這些集合至少包括了以下要素:家族觀念、工具、語言、文字、信仰、宗教觀念、法律、城邦和國家等等。我們可從邏輯上分析,地球上是否都同一時段,天南地北的古人類,都孤立的分別脫離了野蠻步入了明文?從現存的非洲、美洲、大洋洲等原始部族來看,這一推論是不成立的!

故文明應該是在人類中傳播,在族群中傳承發揚光大,這才合情合理。比如我們的四大發明歐洲的光電科技,通過全人類的傳播傳承,現成為了我們人類共同的財富。

建立明文傳播傳承性這一觀念,再接合現今全球考古出的古文明時間順序,一切也就清析簡單明瞭哪。必然地球上古文明所考證的最早時間,也不過就公元前五六千年。而文明前的蠻荒時代,有多長?是什麼狀況?只有穿越才能解謎!


脫定1


四大文明,三大文明之所以斷流,就是因為他們都是單一的文化!我們的中華文明之所以能夠生生不息的原因,是我們的文明和我們的文化是圓融一一體的!

 中華傳統文化《道德經》上講的,有道混成,先天地生。在人類之上,無論是什麼經,最終都是一個“道”字演化出來的!是全識之道,融會貫通,圓融一體,大同聖教。

華夏兒女都是龍的傳人!華,是代表中華人民共和國,象徵著中華文化偉大復興!中華新國學,包羅全象,融通古今中外大成之道!上符合天道,融通世界一切宗教之理,是四大和合之道。上合天道,合一切道神佛,下合民心,中合官道,一切世間法!

 唯有中國文化才能化因果!!

唯有中華文化才能拯救世界!


陝西西安邢文宇


迄今,星月地帶被認為13000年前開始種植生存,證據是考古發現的黑麥,如果確定,那麼,這塊土地上成為人類世界最早使用語言的人類就可以確定。

使用語言的人類才具有大腦記憶、認識、推理能力,也就是製造工具,不使用語言的人類不可能製造工具,也難以群體合作。

因此,最早具有語言能力的人,出現在星月地帶,也就是現在的地中海東岸。

公元前1052年,這裡出現了迦南字母,並很快傳播出來,字母文字因此成為人類世界的一大傳播、記錄工具,取代了早期的象形文字。從這個事件看,這裡很可能是人類語言發源地。

這裡,東臨兩河流域,西臨尼羅河流域。古蘇美爾人、古埃及人為現今所知的最早出現大規模人類組織的地方,這種人類組織不以家族、氏族為單位,而是以暴力和祭祀兩種手段把一快地域裡的人全部控制起來,這需要書寫形式,也恰恰是這些地方出現人類最早的書寫形式。並且,時間先後可以考證,似乎,或星月地帶出現文字或者,古埃及或古蘇美爾出現文字。一地出現後傳播到另一地,比較可信。

沒有資料也沒有辦法證實文字出現後如何傳播,但可以肯定,文字絕非多地同時出現,只能是某個人突然腦洞大開,創寫出文字,然後逐漸擴散。就像機器、電腦的發明創造一樣,某個人的發明創造成果,很快擴散到地球其他地方。

迄今,黃河流域似乎不是最早出現文字的地方,若按照甲骨文、夏疑似文字看,比古埃及文和蘇美爾文晚500年左右,但難以進行其他研究和考證。

語言,書寫形式,這兩條是人類世界得以合作、組織的前提,抓住這兩個東西,才可以認識人類世界。其他所謂考古、傳說、歷史,都沒有這兩樣可靠可信。

本條號連載的《漢語夢想:全民通用口語文》對此有具體研究介紹,歡迎點擊參閱。


胡氏口語文



125878215蜂獾


謝您約題。

這樣看,比較接近事實:

建金字塔的人群,逃離埃及,住於埃及的貴族享有金字塔,但不會建,也不會刻,從而成墟。

逃離者入亞洲歐洲交界處,又建秀氣點的埃及式神廟,從而有了雅典等,又逃至兩河,從而有了布達米亞,另一支入阿拉伯,另一支入印度,因而有古阿拉伯古印度,三支受欺壓,又逃入亞洲,從而有了古中國,分支入白令海,入北美南美洲,從而有了印第安與印伽,因而巨石建築在印伽出現。而其雅典.印度.阿拉伯.美索不達米亞都又如埃及一樣,成為廢墟。

古中國人記憶稱此是“夸父追日”,被文字記下的記憶是“墟”,從而有三處崑崙墟,即崑崙西南麓墟,崑崙西麓墟,崑崙中間墟,後世又有殷墟,墟觀念僅中國人有,其他人都沒有。

墟是原居處廢棄,變荒涼處的意事,另一意思轉成亳,毫是三尖山上懸月牙圖案,古中國陶器上記刻著,且在現安徽遺有亳州,由三坐金字塔側向觀就呈三尖山形狀,即兩邊低而中間高的三尖山峰圖形,亳為根基處,嵩山為天地之中處,因而中國初祖的人祖炎帝,居於淮陽,即:根與中的之間處,從而再王者,只可居於嵩山以西處。

羅列出來呈:

根:在東的亳處,人祖居於淮陽,天地之中的嵩山,列王居於陝的西邊。

武則破舊規,廷宮入洛陽,宋依武又遷宮於開封,元建兩宮,夏宮在燕州,明本意建宮於安徽鳳陽,但地下水太足,改建於長江南岸的南京,其叔又遷入燕京,燕京現稱北京。

從而西安為西京,武則天入洛陽述為東京,宋改東京於開封,開封仍開始破原封禁的意思,而入又南京,再改夏宮為北京。

因此,西京,嵩山,東京,亳,南京,北京形成。只不過宋南京在蘇杭建而已。

京,曾是帝師,都。之前呈:中.中廓.中州.中塬.未央.中原。

即:中.中廊.中塬.未央.中原.帝師.都.京。都之前依嵩山.亳建構,都之後由王意建構。

古中國人煩棄石建築的毀山又毀桑田式建築,從而用土木,宋又用點石,元后用的石多了。所以宋前僅夯土,宋後見石基臺。

悟空問看後咱也在其上留上點啥。


味哎兒


十多年前我就發貼否認中華文明在中原的說法,肯定良渚文明才是中華文明發源正統,結果被各大網站封了十幾個號。地域利益把民族文明發源作為一個自己符號,一直在歪曲左右我們對自己民族的認知。

中華黃河,北方文明證據在那呢?歷史是要以考古證據說確定的,那些專家們沒證據整天瞎扯,胡吹抬高中原倭化江南諸省,典型的自卑意淫。也怪不了世界學術界會認為;中國華文明是外來西方人傳入的誤解。

石器時代文化與文明起源並不是同一個概念,非洲黑人,澳洲等地方土著人也有自己幾千年的自己文化傳承,但從沒有他們文明發源這說法。就算是中華土著文化最早也不是中原北方,南方浙江,湖南,廣西等地發現的古人種植水稻有一萬二千多年,但這隻能是古人部落文化,能算文明發明嗎?舉個最簡單的例子,北方產玉,但只是生活用品,裝飾品,玩具類,這與江南良渚同時代把玉作為精神信仰,及身份,祭祀文化高度,這是同一個概念嗎?國內一些專家們連這常識也不懂嗎,一直刻意混淆只能說明是個人情感目的主導嚴肅的文化研究方向。

談文明發源,首先要尊重考古與文明傳承證據,用事實說話。 世界學術界承認的”中華文明發源地”是”浙江的馬家浜文明”,是”世界二大農耕文明發源地之一”。其後的”良渚文明”有完整的考古證據鏈證明這種文明的傳承!”

中華文明靈魂核心的代表,絲調,茶葉,文字,磁器,青銅器,玉文化,龍文化等等,那個發源在黃河流域了?全圍繞在江南杭州周邊地區,這絕對不是什麼巧合。谷歌,百度等搜索上找,”大英百科”唯一有記錄的是浙江的馬家浜文明。2013年在浙江平湖發現的”良渚文字”距今5000多年。

7000多年前浙江”馬家浜人”就大規模人工種植水稻了,4500多年前的”炎帝”是如何教比他早3000年的祖先農耕的?先入為主的“北方中原發源說"更多的是主觀先定位,然後再找證據,近代中國找了百年,有的只是否認北方中原這一說法不可信的證據。


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