你覺得阿里巴巴要採用什麼方法才能擺脫孫正義?

愛我中華必強


朋友們好!

阿里巴巴現在很難擺脫孫正義的,從股份上面來講,孫正義持有阿里巴巴公司的25.9%的股份,雖然已經減持了一部分,但是仍然是阿里巴巴公司的大股東。

阿里巴巴現在很難擺脫孫正義

從現在阿里巴巴已經在美國上市的情況來看,只要軟銀孫正義不賣出阿里巴巴股份,那麼阿里巴巴也沒有辦法擺脫孫正義的。

從阿里巴巴的實際運行來看,雖然馬雲卸任董事局主席了,但是阿里巴巴的控制權仍然是馬雲團隊牢牢的控制著,這就是同股不同權的威力所在,這個對於阿里巴巴的發展是特別有利的。

根據阿里巴巴2019財年年報顯示,軟銀仍是阿里巴巴最大股東,持有阿里巴巴25.9%的股份;Altaba為阿里巴巴的第二大股東,持股比例為9.4%。馬雲持股比例從6.4%降到了6.2%,蔡崇信持股比例從2.3%降到2.2%。

從現在軟銀孫正義持有的股權來看,雖然股權已經賣出去了一些,但是仍然持有阿里巴巴25.9%的股份。而這些股份,如果軟銀孫正義不賣出去,那麼阿里巴巴也沒有其他好辦法讓孫正義自己賣出的。

因此,可以說現在阿里巴巴很難擺脫軟銀孫正義。

阿里巴巴也談不上擺脫孫正義

實際上阿里巴巴也談不上擺脫孫正義。畢竟孫正義雖然持有阿里巴巴的大股,但是對於阿里巴巴從來沒有過控制權和管理權,只是享有分紅權而已。因此,也就談不上要擺脫孫正義了。

從阿里巴巴的發展歷程來看,孫正義對於阿里巴巴一直是鼎力支持的。不僅在阿里巴巴最困難的時候投資阿里巴巴2000萬美元,後來也一直對於阿里巴巴的發展不斷支持,可以說對於阿里巴巴的發展做出了巨大的支持。

包括後來阿里巴巴在美國上市也是孫正義起到了很大的作用,因此,從阿里巴巴自身的發展來說,確實孫正義貢獻還是比較大的。當然了,阿里巴巴發展良好,孫正義也能夠賺的盆滿缽滿的。

在阿里巴巴發展的歷史過程中,孫正義對於阿里巴巴的同股不同權也沒有意見,可以說對於阿里巴巴團隊是非常信任的,也是非常認同的。在阿里巴巴發展的歷史中,軟銀公司一直也是隻有分紅的權利,從來就沒有控制和管理的權利。

因此,可以說,阿里巴巴現在根本就不受孫正義的控制,實際上也就根本談不上擺脫這個事情。


綜上所述,現在只要孫正義不賣出股權,可以說阿里巴巴就沒有辦法擺脫孫正義。而且現在馬雲團隊仍然牢牢的控制著阿里巴巴的日常運營,而孫正義根本就沒有控制權和管理權,因此,也就談不上阿里巴巴擺脫孫正義了。


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睿思天下


這種標題很可惡!

1.孫正義投資的是風險投資!

2.沒有孫正義的投資阿里巴巴不一定有今天成就!

3.孫正義的投資是合理合法的!

4.孫正義沒有做出任何傷害阿里巴巴的事情!

4.反而是馬雲過河拆橋,拆分支付寶,使得孫正義的合法投資蒙受重大損失!

難道只是因為孫沒有中國身份就應該被否定,阿里巴巴急需融資的時候那麼多中國人又去哪裡啦!我們的雷布斯風投時也面談過馬雲,評語是:滿嘴跑火車!回頭再看一看孫是多麼的有眼光!


人生的路上還有遠方


中國說美國打擊中國企業。其實在國家利益面前誰不打擊別人?阿里巴巴股權最大的弊端就是外國人佔的股份太多。實際上會制約阿里巴巴的發展。孫正義投資阿里巴巴佔有30%左右的股份。孫正義也獲得了很大的回報。但問題錯就錯在孫正義是日本人。中日有歷史隔閡誰也迴避不了。孫正義很聰明,連名字都改了。如果孫正義叫一個四個字的日本名字,恐怕淘寶,阿里巴巴都發展不起來。因為中國人天生就對日本貨有牴觸。支付寶本身是金融產品。也涉及到國家安全問題。如果沒有國家支持,支付寶恐怕連生存的可能性都沒有。因此在支付寶做大以後,可能國家要求支付寶從阿里巴巴分離了出來,成立了螞蟻金融。但孫正義也默認了。因為如果沒有中國政府的支持,支付寶也不可能取得成功。執照都不可能領到。所以說阿里巴巴損害了孫正義的利益也是不完全正確的。估計未來孫正義在阿里巴巴的股份還會繼續下降。孫正義可能也嗅到了味道。也一直在減持阿里巴巴股份。估計下降到10%以下。這個問題就迎刃而解了。任何國家都維護自己的利益,企業的發展也需要和國家利益結合起來。如果不順應趨勢,也會被淘汰。阿里巴巴也不例外。


勿相忘66


首先阿里巴巴當初的成功離不了當初孫正義的投資,所以在阿里巴巴成功的成功擺脫孫正義很明顯也是不合理的,現在阿里巴巴的控制權還是牢牢掌握在阿里的合夥人裡面,能保證這點就足夠了,任何一家企業保障投資人的利益也是企業使命的所在,當初馬雲為了拿到支付認證的資格,單獨弄得支付寶其實也是無奈之舉因為市場競爭太激烈,已經容不得半點的緩衝,這因為這件事美團的王興也一直拿著這個事情來說事。

早期在國內融資環境還不成熟的情況下,早期的國內互聯網公司都是藉助外資的力量起來的,這個時候選擇卸磨殺驢也不是企業做大的一個風格,在企業做大的過程中首先要保障之前投資人的權益,國內幾個巨頭早期都有國外資本相助的影子,只不過後來國內的融資環境相對好了,國外的資本的比例下降了很多,很多國外的基金對於一些非常看好的項目放在今天也會有人進來投資。現在國內很多風投機構相對比較成熟了,就像中關村的勞模雷軍就是一個投資高手,特別是早期投入的一些項目已經是幾十倍的收益,雷軍早期從金山退出後邊財富的積累很多就是通過投資賺取的。

國內很多人覺得阿里巴巴最大的股東是孫正義,其實阿里巴巴在給日本人打工,這句話不能完全說是不正確的,但是在阿里巴巴早期艱難尋找投資人的時候,國內很多人個人或者機構並不看好這家企業,特別是不看好馬雲個人,就連當初的大佬雷軍也覺得馬雲成不了氣候,最後幾乎是馬雲打了所有人的臉,現在的馬雲是中國首富,雖然已經辭掉了阿里巴巴的董事長,但是獨創的合夥人機制已經能夠長久的保證阿里巴巴正常運轉。對於企業在前期發展過程中資金是非常重要的一方面,有時候為了公司繼續發展割捨的股份可能會多一點這是非常無奈的事情。

也發生過企業因為原始初創團隊股份佔比太低,被投資人給趕下臺的案例,其中萬科就是典型的代表,好在阿里巴巴這塊對於控制權把握方面做得非常好,起碼公司的經營權都在合夥人的手中,任何有力的措施都可以不根據股東的顏色來行事,所以阿里巴巴在移動互聯網發展階段徹底的綻放了自我,現在已經是互聯網企業中市值最高的企業,這是全球投資人對於阿里巴巴的一個認可,早期的投資風險也是非常巨大,很可能血本無歸,這也證明了孫正義看人眼光的獨到之處,馬雲也是藉助投資人的資金,把阿里巴巴一步步做到今天的規模,雖然國籍不同但也有英雄惺惺相惜的味道,孫正義的放手對於成就今天的阿里巴巴有著不可磨滅的作用。

國內很多的投資人喜歡指手畫腳對於初創企業,任何初創企業都會存在很大的風險,而且還會走很多的彎路,這也是特別正常的事情,阿里巴巴中間走過的彎路多了,但是在馬雲的帶領下還是一步步走向了高峰,現在的馬雲算是功成名就了,也正式開啟新的人生歷程,相信在馬雲心中對於孫正義還是感激成份更多一些,畢竟企業做到今天的位置中間離不開每個投資人的信任,無論在任何時候選擇都會顯得至關重要,阿里巴巴也是孫正義最成功的一筆投資,正是有了這個投資軟銀才在資本市場上掀起各種收購的風波,無論怎麼玩孫正義屬於原始股東,經營權沒有但基本的經濟收益還是正常的,希望能幫到你。


大學生編程指南


首先我們不要把一家企業和國家情懷放在一起來比較,縱觀阿里一路發展,成為國際企業,孫正義起到關鍵性作用,從投資回報率來和輸贏來講………是一個雙贏的局面,阿里借力強大,孫藉此獲得豐厚回報,兩全其美,優秀的企業可以賦予愛國情懷,不要綁架國家情懷,任何企業如果想在全世界做強做大,首先講究投資回報率,沒有利益,沒有穩定的收入,沒有穩定的公司,沒有穩定的員工,企業只是一個空殼……只有無比強大,再談愛國情懷,現在阿里已經很強大,最現實的普惠老百姓……辦理銀行業務不用再排隊等幾個小時……方便的個微借貸只需3分鐘,間接扶持了千千萬萬的小額貸款個體戶,方便和信譽級的網購,全國買(網購是一種消費方式方便,不要和線下實體並論,哪裡買是個人喜好不要噴…)。

目前孫正義雖然所佔股份比較多,但他只有分利潤的權利,沒有執行權,決策權被牢牢的掌握在阿里合夥人制度裡面…。關於阿里股份可以坐等從一線市場慢慢回收,阿里現金比較充足,股份大量回購只是早晚的事情…。俗話說:在商言商。


身邊的故事LE


阿里巴巴以這樣的方式存在有點不合理,但是這個也是歷史與文化的產物。確實只有孫正義投資了馬雲,他信任了馬雲。商業操作是無國界的不能成為政治鬥爭的犧牲品,至少創立阿里巴巴之處馬雲不是共產黨,至於現在咱不去談。現在重要的是,孫擁有合法的股權與收益,因為孫確實是投資與付出了,咱也不能做沒良心的事情,中國的國教要求飲水思源,懂得感恩,怎麼,在這個問題上面如果某些左傾思想嚴重的領導有意見了嗎?我黨我軍我人民是偉大的,他的偉大在於他能夠改造自我,讓更多的敵人來幫助自己,幫助人民,為社會主義建設添磚加瓦。我們縱然不用在國家層面,不用在政治層面去感謝孫正義,但是經濟這塊來說 ,強大資本支持確實讓我們收益了,中國的移動支付,他確實有貢獻,這個不可否認。但是同時我們也要保持自我,他是日本人,我們是中國人,中日兩國是有血汗深仇的,這種國仇家恨要合理的去辨別與深刻理解,我們的國家幹部更要保持良好的生活習慣作風與高度的政治絕望,以人民為重,忠於黨。


Polesout


多年來一直關注孫正義,也把他近年來的所有演講翻譯成中文給大家看。本著對孫正義投資和運營思想的理解,我來回答一下這個問題。


阿里巴巴和孫正義的關係

阿里2019財年年報數據表明,軟銀仍是阿里巴巴最大股東,持有阿里巴巴25.9%的股份,而且一直比較穩定。而阿里對軟銀來說至關重要,2019年8月這個時間點,軟銀持有的阿里股份約佔軟銀總資產的43%。馬雲擔任著軟銀的董事,孫正義也擔任著阿里的董事。


孫正義是否在控制阿里?

孫正義在1999年的時候提出“群戰略”:按照20%-30%的比例投資世界上位居No1的高科技公司(尤其是人工智能公司),但是不干涉不改變投資對象公司的管理,讓這些公司的發展帶動軟銀的持續發展。下面是2018年5月9日孫正義的演講原文,闡述了“群戰略”的思想。

我們想做什麼?我們想做怎樣的「群」?簡單地說,我們想做「No.1的企業群」。這說起來簡單,做起來相當難。我們軟銀的「群戰略」,這些黃色、紅色、橙色、綠色(注:幻燈片上的公司顏色)……不同的公司,不同的品牌。品牌名稱上,我們不加「Softbank啥啥啥」,我們故意不加。我們有意識地、戰略性地不加、也不讓加軟銀的品牌。除了一部分特殊的情況,基本上不加軟銀的品牌,也不要求加軟銀的品牌。也不要求持股比例為51%、或者80%、或者100%。甚至可以說,我們喜歡20%、30%。因為這樣,可以更容易匯聚No.1的公司。比如,請想象一下。如果15年、20年以前我跟馬雲說:「馬雲,我想投資Alibaba……把品牌名稱改為SBbaba吧。」以他的自尊,絕對會對我說「NO」。如果要求改變品牌名稱,就會得到「NO」這一結果。如果提出要求說「把51%的股份給我吧」,結果也會是「NO」。如果要求說「改變你的管理吧」,結果自然也是「NO」。我們要創造No.1的集團,就不能提出過分的要求。(如果帶著軟銀的品牌)這樣的公司變成了No.2,或者退步到No.3,我們想出售,因為帶著「SB啥啥啥」「Softbank啥啥啥」,就難以簡單地成功出售。所以,即使想做最牛公司的集合體,結果基本上也不會如願以償。這樣做的話,偶爾,可能在某個事業領域成為冠軍,「很幸運,很好」。但是10家、20家、50家、100家……所有公司在某個領域至少要成為所在國家的No.1或者世界No.1,要創造這樣一個No.1的企業群,說起來簡單,做起來非常難。


從這個意義上來說,孫正義本身就沒有想過控制阿里的經營管理,僅僅是通過投資阿里獲得投資收益。其實,這麼多年來,他基本上做到了這一點。這和很多投資者的做法相比,其實很值得敬佩。


有什麼辦法擺脫孫正義?

既然人家沒有控制阿里,為什麼要擺脫孫正義?如果說看著人家持有那麼多股份有些眼紅,或者看著人家因為投資2000萬美金賺得盆滿缽滿而心生嫉妒,那麼,只能說:人家有那個遠見和眼光,這些投資回報是對人家遠見和眼光的回報。前一段時間我還專門寫了一篇文章《 那張驚天版圖的背後,是他細思極恐的格局和遠見》來說明孫正義的格局和遠見,感興趣的朋友可以看看。孫正義回憶2000年和馬雲見面的時候的那幾分鐘的感受說:

在面談的20家公司中,馬雲的阿里巴巴給我的預感是,和其他公司相比,這家公司將會出現壓倒性的增長。這種預感不是基於數字計劃或者演示資料,而是他的眼睛和語言給我的感覺。雖然我投資美國雅虎的時候也有相同的感覺,但是,他的眼裡閃耀著動物般的光芒。


對於一個相信自己、支持自己、不干涉自己獨立決策的投資人來說,即使使用非常規手段擺脫了所謂的控制,有什麼意義呢?難道還需要一位婆婆媽媽、一心想著通過股權保持控制權的投資者嗎?


所以,對於阿里來說,孫正義即使不是大恩人,也已經算是夠朋友了。


機器人大王


1. 我認為目阿里整體表現平穩,除了行業競爭之外其他表現向上發展。孫正義並沒有對管理層發出過任何負面評價。只要阿里還在中國人手中控制,就不用刻意擺脫當時給予幫助和投資人。目前看到他持的股票值錢,但當時如果不成功,那現在血本無歸。

2. 阿里的目標是國際公司,是跨國公司。他致力於商業和金融,所以他的股權結構就不能單一話。不然很多國家進不去。目前26%的股份,走了孫正義還可以來李正義,劉正義。只要不干涉管理層就行,企業怕內耗。


上山下鄉哈


馬雲是個很機智的人,他不傻,這個時候退就是很好的體現,因為他深知自己如今做成這樣了,,揹負的社會責任也是無法避免的,他知道若干年後,人們戳他脊樑骨的日子在等著他,這是一定的,還不如在風平浪靜的時候退,名留青史,不說阿里巴巴能不能活一百零二年,我敢說十年二十年後,戳馬雲脊樑骨的人一定不少,不信咱等著


A-帕瓦羅蒂的憂傷


孫正義對阿里的發展起了很大的作用,阿里在外部世界擴展,都會獲得孫的幫忙,軟銀在全世界的資源還是很多的,日本在全世界發展,碰到的制裁還是比較少的,可以說孫正義有保護傘的作用,孫正義應特朗普的邀請,投資美國500億美金,你別說,孫正義多少還是起點作用的,要求別制裁阿里巴巴,以及軟銀其他投資!


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