韩国和越南谁的军事实力更强?

军武吐槽君


韩国的综合军事实力全球前十,越南二十开外,这就足以说明问题。注意我的措辞:综合军事实力,不是军队人数排名,更不是军事装备排名。如果我们从另一个角度去看,一个经济强国工业大国,一个经济国弱没有军事工业,这就更说明问题了。


我知道肯定有朋友会把越南战争搬出来说明越南军队的战斗力有多么逆天,这些朋友用60-70年代的例子看待现代战争显然还是不明白2件事情:

1.越南战争的本质是什么?

2.1991年海湾战争为什么让全世界震惊?21世纪还是游击战的世界吗?

越南战争的本质是什么?

很多朋友总是以越南战争美国撤兵得出“越南军队战斗力极高”“越南军队比美军强”的结论。但是这些朋友压根就没搞懂越南战争的本质是什么,更不明白美军在整个越南战争期间到底怕的是什么。我们要明确:越南战争的本质是社会主义阵营和资本主义阵营之间的对抗,越南之所以能够顶住美国是因为苏联和中国两个大国不计成本的源源不断支援越南,并非越南自身强大。

我们举个例子:越南在整场越南战争消耗的苏制S-75防空导弹超过1万枚,仅1972年12月美国“后卫II”行动中越南就发射了1285枚;其他直接援助的武器包括Mig-17/19/21战斗机、Mi-6直升机、An-12运输机、T-34/55/62坦克、PT-76两栖坦克、23/57/85/100毫米高射炮、BM-21火箭炮等等等。中国在1964年-1978年援助给越南的子弹10.4亿发、炮弹1660万发、地雷19万枚、汽车1.5万辆、无线电3.2万部、枪械177万支、各型火炮3万门。除了直接用于战斗的武器之外,小到绷带、大到军装粮食都是中国援助,中国援助越南的武器其其他后勤、卫生物资可以武装200个轻型师的兵力。中国还在昆明培养越南基层军官、苏联帮助越南培养大量军事、科技方面的人才。可以说,如果不是中苏疯狂的向越南“输血”,北越恐怕连1970年都过不去,美国以一国之力在对抗中苏。

另外,美国在政治上受到中苏的约束,特别是中国划出的“北纬17度”线,美方怕越过中国的红线导致中国直接参战而一直没有大范围逾越北纬17度,所以一直无法对北越政权的核心实施地面打击。这就等于美国人根本就是给北越留足了生存的空间,北越也根本无法被歼灭。如果我们想象一下,没有中苏的支持、没有政治红线,美国放开手脚向打日本那样海陆空全面对越南打击,那么游击战术还有用吗?那些“土”武器还能发挥作用吗?虽然越南的丛林地形是个优势,但是美国像打击东京那样全面投掷凝固汽油弹什么都要瞎。所以我们可以认为越南战争美国撤兵根本就不是越南自己军事力量强大,而是彻头彻尾的政治失败。

1991年海湾战争为什么让全世界震惊?

好多朋友还拿着“拼人数”、“坦克决战”的思路去看待现代战争,然后拿着“越南军队单兵实力强”的这个错误结论再得出“越南不可战胜”的另一个错误结论。1991年海湾战争揭示了什么问题?现代战争已经进入信息化和立体化打击时代,作战装备在现代战争中的作用越来越重要,如果武器和作战体系出现绝对代差,那么人的因素就会被武器所掩盖(个别国家自己不争气那是个例)。我们把这个话说的糙一点:我能对你全面监控为什么要摸黑跟你打?我能在120公里外击落你为什么要跟你“狗斗”?


基于上述两点,我们从经济工业和装备方面来看一下越南和韩国到底谁强。

经济工业方面

韩国是“亚洲四小龙”之一,总人口5164万人,2018年GDP为16800亿美元,位居世界11位。而同期越南的GDP为2449亿美元,总人口9550万人。也就是说,韩国以越南55%的人口创造了越南6.5倍的财富。可能有朋友还是停留在“打仗就是谁拳头硬”的层次考虑战争,战争的本质是什么?战争的本质就是综合国家实力的比较,而发射的导弹、炮弹都是靠真金白银堆出来的,越南战争越南方面的胜利就是靠背后中苏两国远远不断地向越南输送武器的后勤。如果放到现在,没有背后撑腰的越南显然“耗”不过韩国,因为韩国有钱买炮弹,而越南没有钱买炮弹。这就是经济在战争中的作用,二战美国同时对抗德国和日本两个国家,每个月向前线输送的香烟达到4亿支,而巧克力、午餐肉罐头、饼干更是源源不断送往前线士兵口中,说白了:美国人有钱,美国在1940年时掌握了全世界49%的财富,保证了美国的持续战争能力。

如果说韩国人有钱能买到炮弹,那么韩国也能自己造炮弹。虽然韩国人手中并没有太多高精尖武器的核心技术,很多都是依赖美国,但韩国是世界上为数不多的能自己“攒”军舰、飞机和其他重装备的国家,仅凭这点韩国足以排在世界前10位。在海上装备中,韩国的万吨级“世宗大王”级宙斯盾驱逐舰、1.8万吨“独岛”级两栖攻击舰、3000吨级“张保皋III”型AIP潜艇;空中装备T-50高级教练机(兼顾战斗功能);陆上装备K-9自行火炮、K-2主战坦克都是在世界上比较有名气的装备,性能也算是比较出众。下图为韩国大宇重工“Pieter Schelte”号工程船,满载排水量93.2万吨,打破日本的85万吨世界纪录。而韩国最近又刚刚拿到60艘超级LNG船的订单,这些就足以说明韩国的工业实力。

反观越南,下图越南海军的“浦项”级护卫舰,他是韩国退役的二手军舰,但现在却在越南海军中可以当做主力舰使用。除了接收这种二手船,越南地面装备老化严重,甚至大量上世纪50年代生产的装备仍在越南服役,可以这么说:越南的主战装备95%依赖进口,国内几乎没有任何军事工业能力。在这种情况下,韩国的坦克被击毁可以再组装一辆,但越南的坦克被击毁只能从国外买,而且越南也没有什么钱,买也买不到好的。就越南现在的情况,他的坦克、炮兵、航空兵实际一直是在降低使用时间,这样可以尽可能提高摩托小时、身管寿命和飞行小时,只有这样才能尽可能延长军事装备的使用时间。

军事装备

从现役军事装备的角度看,越南海空军与韩国海空军力量存在数量和质量的全面劣势。举个例子,下图为越南空军Su-30MKV战斗机,是越南空军最先进的战斗机,在Mig-21系列退役后,越南空军实际只有46架Su-27/30在支撑对空和对海打击。但是考虑到越南的经济实力,其90年代引进的Su-27都是被阉割对地对海打击能力的,而Su-30MKV也只是勉强具备中程空对空导弹发射能力。另外,越南空军没有远程预警机,只能依靠有限的岸基雷达进行对空警戒探测。

下图为韩国空军F-35A型战斗机,属五代重型战斗机,除F-35A之外韩国空军主力为KF-16和F-15K。其中F-15K载弹量达到10吨,除了可以发射射程超过120公里的AIM-120之外还可以挂载射程350公里的金牛座巡航导弹,在空中加油机支持下拥有2000公里以上作战半径。更重要的是,韩国空军拥有完整的空中作战体系,包括A330MTTR空中加油机和E-7A空中预警机,可以保证作战空域内的全天候监视和远程空中打击,这点是越南空军完全不具备的。

海军方面,韩国海军拥有3艘12000吨级“世宗大王”级宙斯盾舰、6艘5500吨“忠武公李舜臣”级导弹驱逐舰、6艘3200吨“仁川”级护卫舰、3艘3900吨“广开土大王”级导弹驱逐舰、18艘“张保皋I/II”型常规潜艇、7艘“蔚山”级护卫舰。对比越南海军,越南海军拥有4艘2300吨级“猎豹”级护卫舰、6艘“基洛”级常规潜艇、550吨级“毒蜘蛛”级导弹艇。其实对抗越南的主力“猎豹”级护卫舰只需要动用“大邱”和“仁川”级导弹护卫舰即可。

受到几次与北方交战的教训,韩国海军对于舰艇火力极为注重,就如下图“仁川”级护卫舰,3000吨级的护卫舰配备16单元通用垂直发射装置(具备“一坑四弹”能力)、4座四联装反舰导弹发射装置,1门美国MK-45Mod4 127毫米舰炮、1门20毫米近防炮、1座21联装海拉姆近程防空导弹,远远超过越南“猎豹”级的火力配置。在潜艇方面,越南虽然装备了6艘俄制“基洛”级潜艇,但是越南之前并没有操作潜艇的经验,也没有相关的水文资料,所以这6艘潜艇很长时间都不会形成战斗力。而韩国海军先后独立建造了19艘常规动力潜艇(技术由德国引进),积累了丰富的水下战经验。剩下的就不用说了吧,对于拥有完整的空中、水面、水下战能力的韩国显然比越南要强。


当然了,我知道肯定又会有人把越南人民军作战能力多强多强拿出来说话。但是我们要注意这么几点:

1.越南自上世纪90年代初停止战争后到现在也已经有超过25年没有经历过战争,而且越南的作战经验多以游击战为主,没有真正的大兵团级作战经验。

2.现代战争玩的不是肉搏战,不是游击战。简单点说我在50米之外能用自动步枪干掉你为什么要跟你拼刺刀?我在空中能用空对空导弹在50公里外击落你为什么要近距格斗?潜艇在水下就能击沉你为什么还要上浮跟你拼轻武器?

所以我们必须要理解现代战争的本质,海湾战争中精确制导弹药投放量只占弹药总数10%,但摧毁的目标却占摧毁总数的80%。信息化、自动化、精确化才是现代战争应该出现的东西,那些二战制式的火炮和50年代的战机在大国早就是淘汰的产品,即便数量再多也只是“靶子”。所以我们综合整个国家实力和装备水平可以认为越南的军事水平其实是远远高于越南的。下图为越南ZIS-3型加农炮,二战苏联制式装备

很多朋友总是以战时指挥权嘲笑韩国,虽然这确实是个极大的槽点,但是韩国军队并不像我们想象中的那么“菜”。其实韩国军队一直是处于高度战备状态,因为当年朝鲜战争只是停战而非完全和平,韩国军队总兵力达到59.9万人,占韩国总人口的1.17%,是世界上军队人数占国家人口最高的几个国家之一。所有达到服役年龄的成年男性在无特殊条件的情况下必须服役,这些退役的成年男性成了潜在战时兵员,预备役310万人。这样韩国现役和预备役军队总数可以达到总人口的7.3%,这是很庞大的一个数字。而且韩国军队的特战和陆战队一直是保持较高水准,毕竟都是师从美国,2011年韩国海军特战队(效仿美国海豹突击队并接受海豹的训练)曾在3小时内以0伤亡武力解救被挟持的“三湖珠宝”号商船,而韩国的特战高水准与长期对抗北方“渗透”有很大的关系。

所以韩国军队其实并没有我们想象中的那么差,完全可以排在世界前列,更不是60-70年代水准的越南军队能比拟的。


雏菊西瓜Peterpan


韩国军事现代化比越南好很多,武器装备绝对比越南强,无论是空军海军优势明显。

越南遭遇美帝等西方国家的多次侵略,国家经济一直没有跟上来,现代化没有实现。军事装备更像是我国八九十年代的水平。海军装备大都是吨位不大的老舰艇,潜艇也是购买的俄罗斯的基洛级潜艇。但是越南空军不错,购买的先进战机二三百架,应该不弱于韩国。还有就是越南的陆军约五十万人,很多年的实战经验比韩国要强,而且越军英勇善战,自己号称军事世界第三,东南亚第一。

武器先进与否,不是决定战争胜利的唯一衡量。我国五十年代抗美援朝战争的胜利,就说明了一切。

综上所述,我认为越军的综合实力要强一些。

真要让韩越两军打一仗,武器装备先进的韩军,未必赢得了武器落后的越军…




sorry明天


假如哪一天韩越开战!我赌定越军一定败北。

为什么呢???拋开美韩军事同盟不说,记住了,韩国同民族的兄弟还有朝鲜,如果韩越开战,北朝鲜决不会袖手旁观的!届时也是越南最倒霉的时候。



用户9341626388695


纸面上韩国更强,因为经济实力以及武器装备是实打实的,但是,越南是社会主义国家,打仗天然加buff,真打起来持久战韩国不一定干得过越南,因为越南可以冒着把国家打烂的代价来赢得这场战争,韩国不行,国家还没打烂,政府就下台了,下一届政府不一定会继续上一届政府的政策



用户543730330955


军事实力,现代化装备,绝对韩方胜,论双方士兵战场较量,经验勇猛能战韩方绝对下风,越南人打仗有中国人基因,基本上都是英勇善战不怕死,看看志愿军在朝鲜战场在武器绝对弱势之下把美韩联军打败被迫签城下之盟。美军司令告诫,永远都不要和中国陸军打仗,,


玩古西南贰百虎


韩国更强。韩国不论是现役装备还是军工生产能力都强于越南。韩国没有拿的出手的战争史,今年来单兵素质频繁受到质疑,这是韩国不如越南的地方。但是越南的装备落伍、军工生产能力差,这是越南和韩国的鸿沟。


疯魔窟守夜人


只要知道韩国和北朝鲜目前还是于停战状态,两国的分界线并不是国界线而是停火线,韩国一直处于战备状态,就清楚现在谁比较强了。


JackZ捷


武器韩国的好,人口越南多点,要看在哪里打仗了,越南地形复杂,在越南打的话,越南军事实力强点,如果在韩国,肯定韩国军事实力高,何况还有驻韩美军,战争是复杂的,要考虑多方面的因素。当然但愿世界永久和平!


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