为什么有些情报机构会独立于军队之外不归军队管?

滨江大道东


情报,间谍,特工。无不充满了神秘而诡异的色彩。军队是国家的利剑。警察是国家的盾牌。而间谍无疑就是国家的暗影与暗器。你的名字无人知晓。你的功绩永垂不朽。是对间谍最高的评价 。



至于说情报机构的隶属问题。每个国家基本上都一样。(我这里直的是大国)每个国家在军队总参谋部都设有情报局。而且基本上都是二局或三局。(一局永远都是作战部)。军队情报部自然是军队管理。但基本上备而不用。进入战时启用。而任何一个国家基本上还有独立于军队的情报系统。他属于中央政府的一个直属机构。如东方大国的国家安全部。美国的中央情报局。俄罗斯的国家安全委员会。英国的秘密情报局(007隶属于军方)。法国的宪法保卫局等等。


上述机构都不归军队管,这些机构既是谍报机关,也是反间谍机构。由于情报机构的特殊性和隐蔽性。所以各国情报机构都归最高领导人直接掌控。其领导人也由最高领导人任命。如国民党时期,有两大情报机构,一个是中统,一个是军统。中统全称是:中国国民党中央执行委员会调查统计局。后来叫党通社。是国民党的情报机构。军统全称是:国民政府军事委员会调查统计局(隶属于政府和军队)。《潜伏》里的吴敬中就是军统。后改称保密局。

各国不仅有间谍机构,也有反间谍机构。互不干涉,互不隶属。如英国的MI6(秘密情报局)、俄罗斯的SVR(对外情报局)、德国的BND(联邦情报局),美国的FBI(联邦调查局),还有美国的NSA(国家安全局)、英国的GCHQ(政府通信总部)。

总之,一个国家情报机构总是最隐秘的机构。谁也不知道他在哪,而他又无处不在。但特工绝对不是007,余则成,鬼子六。也许就在你我身边。他也面临生与死的炼狱。

我是清水空流,历史的守望者。期待你的关注和点评。


清水空流


《风筝》里的郑耀先被中统秘密绑架的桥段应该都有印象,“鬼子六”是军统上校处长级别的大特务,军统局在当时又直接隶属于军事委员会,是蒋介石监控军队的重要工具,可谓是权势熏天,但是如果军统内部出现嫌疑分子,而它自身又不能觉察那该怎么办呢?这就是中统局存在的理由之一。


中统是国民党“中央执行委员会”的下属单位,既非现役单位也不归军队管理,但是却有监视军统的责任,所以有权调查“鬼子六”这样的人物,哪怕仅仅是只凭怀疑。道理很简单,无论是各级政府官吏还是黄埔系军队的军官都是国民党员,包括很多地方杂牌军比如阎锡山的部队也集体加入了国民党,那么从理论上说,“中央执行委员会调查统计局”有权调查他们当中的任何人。

这也是军统和中统的重要区别所在,即前者是军队的情报机构,而中统是国民党中央的情报部门。蒋介石1938年将原来的军统局拆分,不光是因为两个系统的特务们内斗不止,也是为了让两个情报机构互相监视和牵制。于是戴笠的二处继承了军统的招牌,继续隶属于军事委员会,而徐恩曾的一处独立出去,升格为中统局。



不要被现如今的谍战神剧给欺骗了,事实上在四十年代以前中统的势力是非常庞大的,因为国民党各级基层组织,实际上都是中统情报和特务网的延伸,许多基层党部的负责人,也同时是中统的各级骨干头目。抗日战争爆发以后,军事情报和对日谍战的重要性大大提高,因此军统的地位不断上升,也由于大片国土沦陷,许多国民党基层组织被摧毁,造成中统的实力大减,此消彼长,军统渐有压垮中统之势。

然而蒋介石深谙权力之道,绝不会“把鸡蛋全部放进一个篮子里”,随着军统势力的不断膨胀,他对戴笠也有了一定的警惕,很早就成立了秘密监控戴笠的“五人小组”,成员之一就是侍从室三处处长、中统创始人和局长陈立夫(徐恩曾跟戴笠一样,都是副局长主持工作)。抗战胜利后负责裁撤军统的“八人小组”里,陈立夫和陈焯也是主要负责人。



二战时期的纳粹德国“盖世太保”其实也不归军队管辖,反而是希特勒监视和镇压国防军反对派的主要爪牙,到后期直接吞并了卡纳里斯的国防军谍保局。盖世太保的前身是德国两个邦的“特别政治警察”,在戈林的手里成型,在希姆莱和海德里希的手中壮大,后来转隶给党卫队,其正式称谓是“国家秘密警察”,独立于国防军情报部门之外而存在。

到1944年的“720爆炸事件”发生后,盖世太保抓捕了大批反对希特勒的军官,并把他们送上了法庭和绞刑架,总数接近7000人。



冷战时期著名的“世界四大情报机构”其实均非军方管理,英国军情五处向首相汇报工作、曾经令人谈虎色变的克格勃对苏共政治局负责、以色列的“摩萨德”直接归总理领导,而美国的中央情报局更是独立的情报和调查机构。尽管军情五处和中央情报局的前身是二战时期的军事情报部门,但现在都改制成为政府掌握的单位(军情五处现在叫国家安全局,习惯性沿用旧称而已)。

因此无论是战争年代还是和平时期,所有情报机构不可能全部由军方管理,绝大多数国家都有两套平行的情报系统,一方面是军队自身固有的军事情报和谍报系统,足以应付军事层面的挑战;一方面是也要防止军队“一家独大”的情况出现。


度度狼gg


情报不光包括军事情报 还有政治情报 经济情报 外交情报等战略情报。

我党在最早建立了社会部本身就归政治部管,最早的情报部门分为对内保卫部门和对外情报部门,从电视剧里获得零星信息可以看出。最早我党对内是中共纪律检查委员会和保卫科 组织部等组成的反渗透,反间谍得党组织统一归党中央管。对外有一个人社会部负责发展对敌情报网的组建,使用。大概到1943年还是1945年的时候,我党将情报部门进行了整合组建了鼎鼎大名的中共中央战略情报局。全面搜集全国军,政,经济等战略性情报和军事情报。

总的来说,军队没有自己的情报部门,只有侦查部门。比如德国每一个作战师下面就有一个电台侦查破译营。但他不属于情报部门,而是侦查部门。全世界通用的情报部门建设都是一个人国内反间谍组织 和对外情报工作。对外情报工作一般是以大使馆和驻地公开的控制公司,慈善机构等为掩护从事间谍活动。情报分为合法情报和非法情报。比如你买人家报纸和自己从杂志或者公开手段获得的一些人家不保密信息就是合法情报,而另一种非法情报,这需要有人从内部把情报传递出来。


风车骑士45541173eg


题目中所说问题可能指的是民国时期国民党军队,下面简单回答一下。

国民党军队中一些情报机构比如情报处、稽查处等独立于所属部队之外,不受或者不服从所属部队长官的管理,我想这种印象大抵来自建国后一些影视作品的影响,其实在当时并非如此,即使有这种现象也并非如此严重。

老电影《渡江侦察记》中的国民党情报处长

国民党统治时期,各个战区、绥靖区、军委会委员长行营、“剿部”、军政长官公署、警备司令部和军师旅等部队以及兵工署等单位都有情报或者稽查机构。这些机构的主管人员大都由国民党军委会调查统计局(1946年后改称国防部保密局)委派,因为军统局以及后来的保密局属于秘密单位,没有权利进行公开活动,所以必须掌握一些公开的军政机关,来进行必要的公务活动。当时军统局内奉行秘密指挥公开的原则,所以这些由军统局控制的情报处或者稽查处一般都接受军统局的领导;但它们同时还是所属部队的下属机构,所以更应接受部队的管理。这种管理模式类似于今天的双重领导,在业务上接受上级主管部门的指导,在组织上受同级党委或者政府领导。

电影《烈火中永生》中的特务头子徐鹏飞

啰里啰嗦说了这么多,还是举例说明吧。

“徐鹏飞”的上司张群

我们都看过红色经典小说《红岩》,知道里面有个特务头子徐鹏飞,破坏《挺进报》,抓捕江姐、许云峰就是此人所为。徐鹏飞真实原型叫徐远举,是国防部保密局西南特区区长,其公开身份是西南军政长官公署第二处(情报处)处长,少将军衔。徐远举是西南地区最高级别的情治机关首脑,他以西南军政长官公署第二处处长的名义指挥军警宪特等机构,深受西南军政公署长官张群喜爱,他对张群也是非常尊敬,服服帖帖。






民国年间那些事


每一个国家的的情报系统都有几大业务机构,分属不同的部门,军队归军队,地方归地方。从国家层面来讲,以日本为例,它有三套独立的情报单位,分属不同,但它们都直接上报首相府。第一是外交部的情报系统,覆盖国际上所有认为有情报价值的行业,第二是公安(警视厅)情报系统,主要负责本行业有关的情报搜集和反谍处置。第三是军队(自卫队)情报系统,对敏感国家和地区的全方位监听和全方位情报收集。

再看曾经*同志加兄弟*的邻国越南,以国家层面来说,越南的主要情报机构也是3个。第一是越南内务部,该单位是越南的情报和反间谍机关,听命于越南政府,设有8个局8个厅。第二是公安情报总局,直属公安部,简称第五总局,下设部分机关局和业务局。第三是国防部情报总局,在苏联老大哥年代,社会主义军队情报系统都设在第二总局或二部,一般的驻外武官均由此单位派出。越南国防部第二总局的职能和权限最大,其监听和侦察范围涵盖所有方面,承担对外及对内的情报工作,三大情报系统设有很多下属机构,其中有专门对付我国的二房部,因下设部门众多,就不细说了,从两个国家的情报系统来看,军队归军队管,地方归地方管,但它们有一个共同点,每日情报信息汇总之后,最有用的情报信息会立即送到最高领导人手中,以供参考和决策。


珠江的过客


有些情报机构独立于军队之外,不归军队管,这是因为:第一,情报机构的职能,本就是不仅仅针对国家的敌人,还要监控国内,尤其是军队。第二:情报来源的多样化要求,不能渠道单一,否则无法相互印证,也就无法确定情报的真实性。

自有人类以来,情报人员就存在了。就是在原始社会、氏族部落时期,部落之间争地盘、猎物,都会有人探听对手情况,这是最原始的情报人员。而古时候的中国,把这些最早的情报人员,称作“细作”。

不同于军队打仗前,前出侦察敌军情况的军人,侦察敌情的叫作“探子”,现代叫做侦察兵,或者特种兵。“细作”是对对手进行全方位的情报收集,不仅仅限于军队情报。两者是不同的。

而情报机构的职能,大体可以分为两类:一类是监控国外的,当然也包括敌军;一类是监控国内情势的。

监控国外的情报机构,其工作范围相当广泛,大到所监控国家的政治形势、经济情况、社会环境变化,小到百姓的衣食住行、物价涨跌、舆论风向,情报机构把这些数据收集起来,进行分析,能得出所在国家的现实情况和未来走向,从而为国家决策提供依据。

而监控国内情况的情报机构,具体就不多说了。归属军队管的情报机构也不细说,那是军事情报机构,服务于国与国在国防领域的竞争。重点说说为什么有些情报机构不归军队管而是独立于军队之外。

军队是国之重器,在任何国家,军队的动向都会影响到政局稳定和社会稳定。任何团体,不管是军队,还是民间社会,都会形成大大小小的利益集团。这些利益集团的利益取向,不一定与国家机器的上层或者国家、社会的利益一致,这是其一。其二,军队也是由人组成的,而人都有私欲,因此军队里的军人,会有敌对势力渗透,引诱变节成为间谍,泄漏情报,策动军人哗变等等的危险;或者对某个上司不满,或对社会不满,总之各利各样的原因,为一己私利而主动投敌,成为敌国军队的间谍。因此,军队内部是有必要进行一定的监控的。

而监控军队的情报机构,自然不能归属军队管理,因为不知道军队里谁不忠诚,最安全的情况,就是军队管理属于军事的情报,而其它情报则归属另外的机构管理。否则就成了左手监控右手,不但情报极不可靠,徒有其表,还极有可能得到错误的情报,从而危及国家安全。

此外,情报来源的多样化要求,也决定了有些情报机构不能归军队管。任何情报,都需要从多个渠道得来的消息进行交叉分析,从而验证其真假。如果所有情报都属军队管,其来源无疑太单一了,不利于国家安全。这在任何国家都是如此。


右手yang


情报机构在中国古代以来就不归于军队所管辖,这么做是有原因的。

一、军队只负责打仗,士兵只需要操练,至于战争时候则是会成立临时的情报部,或者由皇帝派过去的监军统领战时情报机构,也可以说是斥候。


二、设立情报机构的目的是什么?是为了打仗吗?显然不是,战时有战时的情报机构,根本不需要军队之外的人参与,所以设立情报机构的目的只有一个,那就是防止有人造反,这也是为什么情报机构会独立于军队之外不归军队管辖的原因了,在古代,战时军队是宝贝,太平时是祸害,怎么会有皇帝愿意手握大权的大将军、大元帅知道那么多的情报呢?


那么,我国古代哪些朝代有着这样的谍报人员呢?


1、 春秋战国时期是没有单独的情报机构的,这一任务的角色大都是由纵横家和军中的细作以及各诸侯的食客担任,但是没有一个单独的机构


2、唐朝时,武则天设立内卫,算是比较完整的情报机构。

3、宋朝的枢密院



4、明朝的镇抚司(锦衣卫)、东厂、西厂、内厂、驿站。

5、 雍正的私人机构粘杆处,清朝一般不设立单独的情报部门,而是由一些皇帝的心腹担任相关的情报搜集任务


到了现代社会,美国发动伊拉克战争,让全世界对现代战争的反思也多了起来,信息的重要性也越来越大,另外还有恐怖主义的阴霾一直笼罩着世界,现今早已不是封建社会了,所以对于军队的情报收集已经显得没有必要了,没人会担心谁要造反了,不过国家安全还是需要庞大的情报机构来防患于未然,独立于军队之外是保证更大的灵活性以及效率,同时也可以更加明确地去对付其他国家的间谍。


本人是做资讯的哦,觉得我回答的不错的话,欢迎关注下,么么哒!


每日新闻浏览


间谍和特工,隶属于国家情报部门。《51兵站》这部黑白老电影很多人都看过,讲述了上海地下党给苏中解放区传递情报的故事,而“特工”这个职业,更是那个年代司空见惯的产物。

李克农是我党地下战线的卓越领导人之一,他深知地下工作的不易,在上海滩,权衡各方力量,为我方提供情报

在和平时期,也有很多特工,大家看电视剧可能都清楚,比如上海、南京、重庆等地,都是特工最喜欢待的地方。

而李克农,就是打入敌人内部的上海特工组成员,潜伏、渗透,这些可以说是司空见惯,电视剧中的暗号、暗语,都不是什么新鲜事,而是必修课,在那个年代,稍微一点的疏忽就可能葬送了整条特工组织,直接威胁到前线的战场,情报工作非常的重要。

据记载,李克农在上海工作期间,打进国民党高层内部,而同伴叛变,面临这种情况,李克农并没有慌张,而是毅然把情报送出了谍影重重的上海。

当然了,国民党的特工也是非常狡猾的,就比如上海站,也很多的特工,国民党的,共产党的,还有日本人的,可以说鱼龙混杂,各个力量犬牙交错。

在这里说一下双料间谍,在影视剧中,这类人可以说非常的厉害,他们盘桓于国民党、日本人、共产党之间,以获取情报来给双方获利,在这里说一下袁殊,袁殊在20余年的特务生涯中,先后为军统、中统、青帮、日本人等办过事,然而他最真实的身份却是中共特务。

耳熟能详的特工头子,就是蒋介石政府的国民政府军事委员会调查统计局(军统)局长,他就是军统特务头子戴笠,直接服务于蒋介石,在建国以后,重庆、四川等地,还隐藏着很多军统特务,他们各自为战,听命于逃亡台湾的国民政府

据统计,解放以后仅重庆地区,就有多达数万名国民党特务,他们深藏于地下,伺机搞破坏,企图反攻倒算,但阴谋总是被攻破。

大家可能都看过《神探狄仁杰》,而中主演张子健在《孤岛飞鹰》《飞虎神鹰》中均扮演打入敌人内部的燕双鹰一角,个人觉得还是比较符合当时历史的情况,客观反映了解放以后的重庆等地,反特工作的难度。

在现代社会,间谍是永远见不得光的职业,他可能在A国,也可能在B国,非常的多,而被抓到,只有死路一条,特工隶属于每个国家的情报部门,不属于军队,非常的神秘,为国家的战略安全,作用显著。

文/小小雪说历史,本文原创,欢迎大家留言讨论,喜欢的点点关注。

小雪历史微鉴


方圆论坛观点

不是有些情报机构会独立于军队之外,而是古今中外所有国家朝代的情报机构基本上都是一个独立的机构,虽然在现代情报机构名义上归属于军队体系。但实际上情报机构还是一个独立的存在。原因很简单,权利需要平衡,一个国家最重要的就是其武装力量而情报机构又是一种隐藏在暗处杀人不见血的力量。本来单独的军队系统和情报系统都会令人望而生畏。如果军队和情报系统全部被一个人掌握那么力量的天平就会严重倾斜。这是统治者或者当权者所不允许的。


比如现在的美国总统名义上是美国的三军总司令而且直接掌管情报体系。但实际上不论是军队还是情报体系的实际工作都有实际的人员负责。所以他们根本就不可能会融合的一起,只能是各行其事,要不然这股力量连美国总统都会害怕。再比如明朝时期的锦衣卫这是一个赤裸裸的情报机构。在明朝锦衣卫只有一个效忠目标那就是皇帝。它的只能就是监察天下收集情报。甚至于军队都在锦衣卫的监视范围内。这么做的目的就是皇帝内心的不安全感。他需要锦衣卫替他监察天下有任何的风吹草动他都可以第一时间知道。你想想这股力量皇帝能归属于军队吗?如果真的归属于军队那么估计离改朝换代就不远了。所以情报机构必须独立存在被当权者所掌控。


近代世界上第一个超级强国就是苏联,而苏联有着一个令人闻风丧胆的情报机构克格勃。克格勃是一个凌驾于苏联党政军之上的超级部门,也就是说克格勃的职能就是监视一切政府部门,军队也在克格勃的监视范围之内。既然如此情报机构又怎么可能归属于军队管辖呢?而且克格勃只对苏联中央政治局负责,其他任何机构任何人没有权利去管理命令克格勃。同理美国的中央情报局,以色列的摩萨德,英国的军情六处也均是如此,他们只听命于国家最高权利机关也就是真正掌握国家的少数人手中。军队是不可能领导国家情报机构的。一切都是为了权利的平衡。


最后再说一个大家都耳熟能详的例子。民国时期国民政府的两大情报机构中统和军统。中统是国民党时期陈立夫和陈果夫兄弟所掌控的情报机构,该情报机构表面上由国民党党务部控制,但实际上中统的实际控制人只有陈家兄弟,而陈家兄弟直接效忠于蒋介石。而军统的成立则是在复兴社的基础上建立的情报系统。而复兴社的成员构成又是以军人为主。虽然军统和军队的渊源很深,但是军队对于军统的影响几乎为零。国民政府成立后军统也随着更加细致化分工,军统的实际负责人就是戴笠,而戴笠的上司只有蒋介石。也就是说军统这个情报机构还是在当权者手中掌握。由此可知任何一个国家的情报机构都是由最高掌权者或者最高掌权群体所负责。军队只是情报机构监控的对象之一。他们并没有权利去控制情报机构。

感谢阅读。喜欢的朋友请关注转发支持一下。欢迎大家留言探讨。


方圆论坛


趣谈唐宋元,胡侃元明清!

不是说有些情报机构独立于军队之外不归军队管,事实上在各个国家当中,绝大多数情报机构都会独立于军队,而且他们直接服务于国家的最高级部门。

事件回顾

间谍部门究竟有什么作用?他们在关键时刻又能够发掘出什么?在发生动荡之后,又能够给国家起到一个怎样的领航作用?这些事情都是我们不敢想,可是又不得不想的问题。

我们举一个很简单的例子,就不难得出答案了:

在珍珠岛战役之前,某某的情报部门就已经发现,日本可能想对美国的某些地区有些小动作,而这些小动作是最主要原因就是日本急需要大量的资源,当把这个情报传递出去之后,甭管对方相信与否,总之这样的情报如果能够真正运用起来,并且取得一个时机条件之下,可以弥补很大的损失。

这就是一个情报部门的作用,尤其是在军事战争时期,核心机密窃取时期,以及高等科学研究人员研究出来的武器装备,尖端的科研成果,这一系列的能够影响到一个国家未来发展走向、能够影响一个国家在国际上的地位的这种事情都有可能由情报部门介入。

而且情报部门不单单从事于间谍活动,甚至在间谍之上也会有更多的延伸,比如说搜集某个地区的血型、整理某个地区的风俗习惯,考察某个地区的考古遗迹,甚至索取某个地区的资源分布图,这些都属于情报部门需要做功课的。

没错,这就是事实

我们会发现任何一个情报部门在获取重大情报的时候,无形之中已经触犯了某个国家或者某个地区的法律,换句话来说,情报部门所从事的绝大多数工作可能都在法律这条界限以外。

并没有任何苛责或者说任何探讨的问题,毕竟情报历来就是各个国家发展的最核心最机密,甚至某些国家的直系领导都无法掌控该国的情报部门,而情报部门只会服务于国家,或者说某个更为高端的作战部门。

简而言之一句话:情报部门现有的影响力以及它能够掌控到的全局,对于整体动态的发展变化起到了领航作用,甚至在一定程度上比军队的领航作用还要高,军队可以让情报部门附属在自己的职责之下,可是军队在绝大多数情况下都没有权利直接处置任何一个情报部门的工作人员。

在某个小说当中曾经有过这样的一句话,当然也可能真实的存在于历史上的某个国家以及某个区域当中:你的荣誉无从知晓,你的功绩永垂不朽,这就指的是情报部门,一个极其神秘而且对于国家发展有着重大贡献的部门。

【感谢大家的耐心阅读,希冀大家点赞、评论、关注,小生在此谢过!】


分享到:


相關文章: