苏57算隐身战机吗?

树底下吃西瓜


苏57当然算是隐身战机,无非就是隐身能力好坏的问题而已。虽然苏57经常被网友们戏称为“有史以来的最强四代半”、“苏27的拍扁魔改版”等等,但是从整体设计思想和技术标准来看,也是如假包换的五代机,毕竟俄罗斯航空工业的深厚底蕴是任何对手都不能小觑的。既然是五代机,那么隐身能力肯定是必不可少的绝对硬核指标之一,只不过基于不同的机型、不同的作战需求,在各项性能指标的取舍平衡方面会做出不同的选择。

俄罗斯在研制苏57的时候,遇到的最大困难就是经费不足,五代机的开发生产成本对于一个经济规模跟广东省差不多的国家来说,的确算得上是勉为其难了。好不容易拉到印度三哥这个不靠谱的合作伙伴,也没有掏出多少银子就跑路了。为了尽可能地减少资金投入,苏57沿用了俄罗斯相对熟悉的中央升力体气动布局,再拉拉皮、整整容,所以看起来像是拍扁的苏27也就不足为奇了,由此也产生了一系列难以解决的技术后遗症。

作为一款隐身战斗机,必须满足以下两个最基本的条件:第一是机体外形设计要符合降低雷达反射面积的基本原理,也就是不能出现类似角反射器的强反射源,这才是战斗机能够隐身的关键,机体表面的吸波材料只能起到锦上添花的作用。苏57显然没有把这一点当成核心要素来优先保证,而是首先强调的是提高超机动能力和超音速飞行能力(这跟俄罗斯的空战指导思想有关),因此存在着许多不利于隐身的外观硬伤。

比如暴露在进气道正面方向的发动机涡扇叶片,金属框架外露的推盖式分体座舱盖,没有做任何修型处理就直接外置的各种感知设备窗口等等,这些短板将苏57的隐身性能至少拉低了一个档次,或者说俄罗斯对苏57隐身性能的要求还没有达到需要考虑这种细节问题的程度。根据俄罗斯媒体公布的数据,苏57的正向雷达反射面积在0.4平方米左右,虽然比起四代机有了巨大进步,但是比起F22、歼20等五代机同行显然有着数量级的差距。

第二是实现武器弹药的内置化,隐身性能再好的战斗机,一旦把武器弹药挂在外面,那就彻底前功尽弃了,所以隐身战斗机必须拥有足够空间的内置弹舱。在这方面苏57同样不容乐观,迄今为止都没有公开过主/侧弹舱的内部构造,以及武器弹药的挂载模式。这或许正是由于苏57采用中央升力体气动布局,造成了主弹舱在结构强度上存在一些问题,虽然经过多年的技术攻关,但目前还不够完善。

至于用于发射近距格斗空空导弹的侧弹舱就更加神秘了,始终是神龙见首不见尾。大家最普遍的推测还是其位于主机翼外侧的那对茧包结构装置当中,仔细观看苏57的官方纪录片还是可以从中找出一些端倪,在测试机身主体框架的时候可以清楚地看到茧包结构装置的确存在较大的空腔结构,足以容纳一枚小型空空导弹,应该就是苏57尚未公开的侧弹舱,只不过暂时还不能使用罢了。因此苏57经常都是以外挂武器弹药的方式出镜,似乎完全不担心隐身性能受损,也被公认为“唯一不用携带龙勃透镜的五代机”。


晨曦谈兵


(丫丫军事研究)首先,对于这个问题的回答应是肯定的。众所周知,俄罗斯第五代战斗机苏-57被定位为俄罗斯空军单座双发隐形多功能重型战斗机,其前身为T-50战斗机,2017年8月11日被正式命名为苏-57。俄罗斯计划用其取代苏-27,与美国F-22战斗机抗衡。

苏-57战斗机具备超机动性能、隐身性能好、起降距离短、超音速巡航等特点,能实现飞行性能和隐身性能的良好结合,具备空中格斗和对地攻击能力。

从近期俄罗斯电视台播放的苏-57宣传片中可以发现,苏-57采用性能优异的推力矢量发动机为其提供了强大的动力;两个串列布置的载弹仓展现了强大的火力;可发现400千米以外的目标,并同时跟踪30个空中目标,可见,苏-57的性能还是非常不错的。但是苏-57采用的是直通式进气道,并毫无遮挡,因此其隐身性能不断遭人诟病。其实各种吐槽都是源于军迷们对这款战斗机的期望值太高了。人无完人,同样的在隐身战机的设计制造上也是只有更好没有最好。我们不妨看一下美军的F-35。

澳大利亚出天价采购F-35,而F-35昂贵的造价和全寿命成本曾令澳大利亚政府遭受猛烈批评。为此,澳大利亚政府极力宣传F-35“物有所值”,洛克希德-马丁公司也赶紧表示F-35的隐身性能远超歼-20。然而洛马很快被“打脸”,出纰漏的正是其引以为傲的F-35战机的“隐身性能”。 事实上,在澳大利亚空军在本土接收第一批F-35战机的当天,美国媒体便曝出,F-35严重“水土不服”,其隐身涂料耗损远超预期,可能需要每飞一个架次就得重涂一遍。如此这般,让花费重金的澳大利亚情何以堪啊。


吾评武愿


回答这个问题之前,我们需要给隐身飞机本身下一个定义,因为隐身并不是指雷达完全瞧不见,而是在更近的距离上才能瞧见。那这个就有一个隐身的界定问题,我认为只要一架飞机它的雷达RCS能够做到典型四代机RCS的1/10,那么从某种意义上它就应该被算作隐身飞机。

下面我列出一些物体的雷达RCS(平方米/分贝),如无特别说明都是正面

  • B-52(100/20)

  • 苏-35(2/3)

  • 阵风(1/0)

  • 人(1/0)

  • 鸟(0.01/-20)

  • F-35侧面和后部(0.01/-20)

  • F-35正面(0.001/-30)

  • F-117(0.003/-25)

  • B-2(0.0001/-40)

  • F-22A(0.0001/-40)

那让我们看看苏-57是一个什么水平。目前根据俄罗斯自己给出的数据,苏-57可以在全向做到RCS不大于0.01平方米。如果真是这样,这已经达到了F-35的等级。虽然还比不上F-22A和B-2,但是已经比很多4代和4++代飞机的RCS小几个数量级了。就算是俄国人的数据有些水分,哪怕是只有正面能够做到0.01平方米,也比苏-35低了两个数量级。如果这不算隐身的话,什么算隐身?下图是网络上搜集的苏-57(PAK-FA)战斗机的全向RCS数值,可以看到比较靠谱的是只有前方一个很小的范围内0.01。

再看看,苏-57的外形其实是经过隐身处理的。所有的斜边都是平行的,保证反射波集中射向一定的方向。

苏-57在隐身上最被诟病的一点是它的S型进气口并不能像F-22和F-35上的同类系统那样遮盖整个发动机进气风扇。俄罗斯对于这个问题的解决方案是通过进气口屏障(它具有除防止FOD之外的第二个功能)和发动机风扇前面的雷达波阻挡器来缓解。后者和F/A-18E/F“超级大黄蜂”战斗机上的同类装备类似。

因此,我认为苏-57也许没有美国的F-22/F-35,甚至我国的歼-20,但是绝对算得上一种隐身飞机。


稀星天外


如果苏-57真隐身的话,就不会有这么多人吐槽了;


一型武器装备的技术取舍,通常是根据自身需求和对未来作战环境的设想而考量的,苏57也是如此,但是俄罗斯在PAK FA“未来前线战斗机项目”(也就是诞生苏57的项目)的研制过程中对未来空战环境的设想出了偏差。

PAK FA项目诞生于上世界八十年代末,是前苏联为应对美国ATF(F22)而研发新一代战机项目,最开始的初衷是为了全面取代米格-29与苏-27战机。

为此米格设计局与苏霍伊设计局相继拿出了自己的初步竞标方案,也就是现在大家所熟知的米格1.44与苏-47“金雕”,但是随着前苏联的解体,俄罗斯PAK FA计划受到了冲击,不得不将该计划推迟。


▲其实从米格1.44和苏-47金雕的气动结构就可以看出来,最开始俄罗斯的两大设计局在俄罗斯未来战机的设计思路上就选择了重机动而轻隐身的道路。

而俄罗斯之所以会在PAK FA项目上,选择重机动轻隐身的技术思路,其实是多方面原因造成的;

首先是俄罗斯对未来空战环境的错误理解

俄罗斯对未来空战的思路与美国不同,美国自上世纪七十年代初“国防高级研究计划局”(DARP)与美国各主要航空企业在各类隐身验证项目上取得成功以来,美国就逐步将未来空战的作战环境设想为以精确打击武器为主要手段,隐身超视距打击为主要需求的作战环境,所以美国的五代机项目,无论是诞生F-22的ATF计划、还是诞生F-35的JSF计划,都在战机技术指标确定的一开始,将隐身能力作为未来战机技术的第一需求,战机是主要围绕隐身这一需求而设计研发的。

但是俄罗斯与美国恰恰相反,由于过去前苏联在米格-29、苏-27等四代机在超机动敏捷性上取得的成功,俄罗斯难免不将这种“传统”继承了下来。

而根据俄罗斯对未来空战的设想,如果利用先进电子战技术在远距离外干扰敌方战机雷达/导弹,使其不能在远距离锁定自己,同时利用自己优秀的超机动能力,在远距离外躲开敌方战机的打击,那么当拉进到近距离内,PAK FA就有可能在超机动的加持下利用优秀的敏捷性取得空战优势。所以俄罗斯PAK FA计划就将主要的技术指标当在了“超机动”上,而“隐身性”则相对滞后。



▲俄罗斯新千年复兴PAK FA计划的技术招标中,“隐身性”只排在九大技术需求的倒数第二位,仅强于“短距起降能力”。

在PAK FA原型机T-50首飞后,苏霍伊总经理与苏霍伊总设计师“西蒙诺夫”曾多次强调T-50的超机动性,但是对该机的隐身性则一直闭口不谈。

其次,错误的技术跟踪

由于前苏联/俄罗斯一直以美国为首的西方国家为第一“假想敌”,同时PAK FA计划又相对美国TAF计划落后,所以俄罗斯对美国F-22、F-35的技术跟踪,就成为了后来苏霍伊在研制苏-57的主要技术依据。

但是在这方面,前苏联/俄罗斯又犯了巨大的错误,根据PAK FA总设计师“亚历山大.达维登科”在接受采访时的说法,美国F-22的正面雷达截面积(RCS)足有0.3-0.4平方米左右,要比现在所有国内外航空权威估算的F-22RCS高出一个数量级。

所以达维登科在设计T-50的时候,很可能也是以此依据,认为在五代机中隐身性能并非绝对主要的,只要根据F-22那样RCS达到0.3-0.4平方米或者低于一平方米就可以了。

▲根据苏-57的气动布局情况看,无论是正面可见发动机叶片的直通进气道、凹凸不平的机腹下表面还是进气道前缘的百叶窗结构,苏-57都不像一款隐身战机该有的样子。

当然,在俄罗斯方面看来苏-57的隐身与否并不影响其是全世界最先进五代机的地位,就在今年11月11日,俄罗斯红星电视台还播出了一部关于苏-57的纪录片《从T-50到苏-57》,在这部纪录片中,红星电视台的记者采访了苏-57的主要设计单位与研发企业,当采访到苏霍伊集团首席开发人员“米哈伊尔.斯特雷茨”时,他是这么说的;

“苏-57战机在一开始就是以多用途为目标研发的,在近距格斗、中距空战、对地/对海打击等所有方面苏-57都远超F22与F35,而俄罗斯军方给苏57的代号含义也可以看出这一点(F22+F35=苏57)”



所以……大家怎么看呢?


武备趣科普


现在没有人知道s57能反回去多少面积啊。

不过咱们可以从人家计划来看看到底隐身不隐身。

s57到底有没有隐身处理的地方?答案是绝对有的,s57是s系列家族雷达反射面积最低的飞机。如果我没有记错的话,毛子为隐身机的反射面积的定义在0.5平方米还是0.05来着。。。在这个左右的为隐身机。。。这是俄罗斯的标准。。。

然而咱们说说美标,美标就要比俄标还要狠。比俄罗斯小几个倍数级的才能算上隐身机。

所以按美标来只有f22和f35 和我国的j20(j20是朝着美标走的,并没有采用沈飞的方案)才算得上是隐身机,按俄标走,那么s57和f22 f35 j20都是隐身机。



然后咱们在来看看实机情况(真实发生的,无论你在怎么吹逼也要看实际情况,眼瞎的咱就忍了)

s57在俄罗斯军队里面前途堪忧啊,首先服役时间一拖在拖,然咱们j20服役时间都超过了他,然而最近又有消息爆料出来,俄罗斯军队不想要s57,要s35。你说尴尬不尴尬? 这只能说明s57没有达到军队预想效果。 我认为有两点原因

第一种可能性就是隐身问题,也需s57连俄标都没有到,现在科技这么发达,美国中国欧洲也需早就用电脑算出s57的隐身性能大概了。还有s57的隐身实验上面,竟然是个机头,并不是说全部飞机。。。感觉好尴尬。

第二种可能就是机身强度问题。这里不是重点所以不做多说了。

s57隐身不隐身,首先看标准,其次看军队态度,最后才能看实战咋滴。


WHLL涵


目前,全球范围内具备雷达隐身能力的战机有4款,包括美国F-22、F-35战斗机、我国的歼-20战斗机(传说中的歼-31尚未成型)以及俄罗斯的Su-57战斗机。Su-57虽然是一款隐身战斗机,但是隐身效果相对来说要差一些,相对于其他几款四代战斗机,其雷达反射面积要大一个量级以上。
目前全球范围内已成型的4款四代战斗机(俄制五代)


俄罗斯Su-57战斗机,外形不错!

美国F-22战斗机是全球第一款具备雷达隐身能力的战斗机,其之所以能够达到雷达隐身的效果,主要是两个方面的因素:一是在外形设计上采用大倾角和锯齿形结构,包括大角度外倾垂尾、矩形内倾进气口、菱形截面机身以及座舱盖锯齿形开口等,而且整个机身制造工艺也十分优异,从机体结构上尽量减少雷达反射信号;第二是机身覆有有雷达吸波涂层,这种隐身涂料是美国在四代战斗机开发中取得最为核心的技术成果之一,虽然吸波效果十分优秀,但是也比较“脆弱”,每飞行一次都要对涂层进行保养,导致F-22战斗机不仅造价高昂、维护保养的费用也居高不下!


美国F-22战斗机发射“响尾蛇”近距格斗导弹
外媒报道F-22战斗机雷达反射面积只有0.0005m平方!(个人表示存疑)

Su-57战斗机俄罗斯苏霍伊设计局研发的一款五代战斗机(美制四代),雷达隐身能力也是其重要的设计指标之一,因此,Su-57的外形设计也是采用了大量的外倾设计,包括大倾角全动垂尾、内倾进气口以及饱满平滑机身等,从结构上尽量减少雷达反射信号。但是,就像其他俄制武器一样,虽然性能不错但是制作工艺比较“粗糙”,因此,Su-57本身隐身基础相对较差,此外,俄罗斯在雷达吸波涂层方面一直没有取得显著的成果,虽然Su-57也有机身蒙皮涂层,但是工艺、吸波效果都较F-22低一个档次。因此,Su-57的雷达反射面积比F-22要高一个量级以上!
“彪悍”的俄罗斯电视台记者“粗暴践踏”Su-57战斗机,可见其机身工艺比较粗糙!


据称Su-57雷达反射面积约为0.4m平方,比F-22高了2个量级!

虽然Su-57整体隐身效果不算顶级,但是相对于三代战斗机,其雷达反射面积要低一个量级以上,而且目前报道的数据也未必是可信的,不排除有些媒体刻意打压俄制武器的可能,因此,Su-57可以算是一款因素战斗机!当然,目前看到的关于Su-57的相关数据只是推测,曾经有报道说Su-57将会采用等离子体隐身技术,但是具体如何尚未可知。前段时间媒体报道俄罗斯Su-35S战斗机在叙利亚战场成功用红外探测系统锁定美国F-22战斗机,看来F-22的隐身能力也未必像报道的那么优秀,虚虚实实、假假真真,只有在战场上见分晓了!


据称是俄罗斯Su-35S战斗机锁定美国F-22战斗机的画面!

(图片源自网络,侵删!未经允许,严禁转载、洗稿!)


威呐解析


很长时间以来俄罗斯是可以与美国在战机研发领域并驾齐驱的国家,美国开发出新一代的战机,俄罗斯必会跟进或者有所超越。说到苏57的装备可谓历经坎坷,苏联解体后俄罗斯的国力受到极大的削弱,在美国隐身战机F22服役多年后,苏57也总算是装备到了部队,不过由于它存在不少设计上的缺陷,使人们对它的隐身战机定义颇有怀疑。

从外形上看很多人都认为苏57是拍扁了的苏27,还没有走出苏27大改的范畴,这也是引发大家诟病的重要原因。不过作为研制方的俄罗斯可不这样认为,俄罗斯坚定的认为苏57就是可以媲美F22的隐身战机。至于苏57到底水平如何,相信与俄罗斯共同投资研发的印度肯定心中有数。

印度在很早的时候就参与到了苏57(T50)的研发当中,并且为该战机的研发投入了大量的资金。通场情况下作为共同研制的合作伙伴,印度应该对T50有知情权,只不过俄罗斯出于某些原因,一直没有给予印度足够的知情权,印度对T50的真实性能也一直比较懵逼。在这样的情况下,印度非常不爽的决定退出了T50的研发工作。

印度的退出对俄罗斯来说也算是一个不小的打击,首先再想继续进行深入研发的资金可就没有了着落,这对缺少资金的俄罗斯可不是什么好消息。俄罗斯也就在这样的情况下匆匆让T50加入了人现役部队,并给予苏57这个正式的编号。从种种迹象来看苏57的服役多多少少都有些勉强,可能很多实际性能指标是无法达到设计要求的。

因此在这样的情况之下外界怀疑苏57是否为隐身战机也就很正常了,只不过对于俄罗斯来说苏57就是奔着第四代(俄罗斯标准隐身战机为第五代)隐身战机去的,何况第四代隐身战机的定义并没有十分明确的标准,这也就为俄罗斯使用自己标准定义苏57战机创造了条件。那么从俄罗斯的角度出发苏57就是不折不扣的隐身战机,至于外界的争议也就只能随它去了。

是不是隐身战机并不重要,真正重要的是战场上的战斗力,苏57也曾经去过叙利亚战场,不过具体的表现就很难说了。客观的说赋予苏57隐身战机的名分,也不能说是很过分,毕竟它也是军事航空大国俄罗斯的心血之作。


异域边缘


首先来说苏-57肯定是算一款隐身战机这是毫无疑问的。不过苏-57的隐身水平应该来说连我国的歼-20都比不上,更不要说美国的F-22了。


苏-57的设计有点像拍扁了的苏-27。应该来说,俄罗斯的设计人员肯定是在参考苏-27的基础上进行设计的,这也符合技术的延续性,在清理之中。与苏-27相比,苏-57的设计之中考虑了很多隐身设计。比如机头,机舱等都与F-22类似,具有典型的隐身战机的特征。武器采用内埋式弹仓,机翼与尾翼的前后缘平行,等等,这些都能够降低飞机的雷达波反射面积。


不过苏-57在隐身设计上也有很大的问题,最突出的就是其发动机短舱。与苏-27类似的发动机短舱虽然在进气道上也采用了S形状,不过还是不能完全的遮挡住发动机的叶片。光这一点都能将苏-57的雷达波反射面积拉大一个数量级。

这可能是设计思想的区别。俄罗斯在战机设计上还是以机动性能为主,隐身性能为辅。从苏-35在航展上做的诸如落叶飘等各种机动动作就可见一斑。苏-57全机扁平,采用升力体设计,翼载比较低。进气道与苏-27类似,有助于改善飞机的大迎角飞行性能。而美国对隐身性能的注重程度要比俄罗斯高得多。从F-117,B-2,到F-22,F-35,美国人在隐身技术上的研究上也要比俄罗斯花费的精力大的多。


未来的空战视距外攻击的可能性要比近距离缠斗的可能性大得多。因此就目前来说隐身性能对于未来的空战意义极其重要。不过,虽然苏-57在隐身性能方面做的并不特别的好,不过苏-57的雷达反射面积较三代机来说有质的差别。因此,苏-57依然是一款不折不扣的隐身战机。


云端风火


俄罗斯空天军第五代战斗机——苏-57早前为了检验其应对战争的能力,前往叙利亚开展相关测试。目前对于苏-57战斗机的各种争论不断,比如其弹仓容量是否允许其携带巡航导弹,有人嘲笑苏-57甚至连大尺寸对地打击武器都携带不了。但争议最多的还是苏57的隐身能力。

我们在谈论一款武器装备是否具备某种打击能力时,其实应该讨论这款武器是否有其他作战要素的支持,即不能脱离作战体系单单讨论某个武器有多么厉害。但本文仅仅就其是否具备隐身能力开展讨论。

根据俄罗斯军事记者阿列克谢∙列昂科夫于12月14号在俄罗斯媒体透漏的内容我们了解,苏-57战斗机在空中作战中比美军F-35战斗机更胜一筹。他强调苏-57的隐身能力可以使它轻松接近F-35并开展攻击。

而在11月10号,俄罗斯苏霍伊设计局首席设计师兼总监米哈伊尔·斯特列利茨,也对外强调了苏-57第五代战斗机比美国的F-22战斗机和F-35战斗机更加出色。他认为,美国战斗机除了机动性、多任务性等性能不及苏-57战斗机,苏-57战斗机在侦察、突袭方面也优于美军战斗机。这里的突袭即苏-57战斗机可以依靠隐身能力完成渗透敌方领空的任务。

但是通过对比我们可以发现,俄罗斯虽然称苏-57战斗机是能战胜美国隐身战斗机的有力武器,但对比美军F-22、F-35隐身战斗机和歼-20隐身战斗机,苏-57的正面雷达反射面积(RCS)更大。

为了使苏-57战斗机具有优秀隐身能力,苏霍伊设计局在设计机体时为其加入了大量外倾元素,这就包括了苏-57的大倾角全动垂直尾翼,采用内倾设计的进气道,并让苏-57的机身尽量减少各种外凸装备,减小横截面积。

然而苏-57如同所有的俄罗斯武器一样,尽管苏霍伊称它性能强悍,但苏-57的制造工艺还是较为粗糙,铆钉也有外露现象,一些机载设备也不得不凸出机体。况且俄罗斯在隐身吸波涂料领域的建树一直不大,因此它的隐身水平相比于F-22甚至歼-20,还是比较低的。

但从现在来看,苏-57隐身战斗机的许多数据还不太明朗。俄罗斯相关技术部门甚至决定在苏-57战斗机加装等离子体隐身技术,但是进展如何依然是未知数。检验苏-57战斗机是否真正具备隐身能力不可纸上谈兵,还要靠真实的战争才能检验出它的真实水平。


利刃号


俄罗斯的su57是否具备隐形能力,这一点上是毋庸置疑的,无非就是极低可探测度和低可探测度之间的区别而已。

但是就从那个中央升力体腹部那个硕大的股沟,来看su57战斗机的隐身性能,就不会好到哪里去,如果它的隐形性能好的话,苏霍伊设计局的人也不会说出第五代战斗机,最重要的是机动的话......

呵呵,目前来看su57战斗机的气动设计整体来说是相当保守的,也就是这个不知道怎么归类的东西,也能够起到一定的鸭翼作用。r但是很明显,这还是因为俄罗斯的复合材料问题所以不敢采用机动性能更强的鸭翼布局,而选择了这种折中的

一群人吐槽su57战斗机的进气道设计做这个特征太明显,但实际上f22也没好到哪里去当然了,这个大半个发动机扇叶直接漏到外界就没得洗了,就只能说苏霍伊设计局的人不知道究竟想干嘛。

目前来看,应该能够达到超音速巡航,超激动,超电子战能力,但是这个超隐身就不容乐观了。

但是实际上俄标和美标本身就是两套思路,不是吗?并且俄美两国都各有各的需求。

毕竟俄罗斯的领土大,所以说他更加看重速度,并且它更多是依托本土的大型陆基反隐身雷达 干的也是个截击战斗机的活,所以说隐身性能差点就差点吧。


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