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不可否認的是,元青花在民間的存世量是非常大的!
元青花作為中華陶瓷史上的藝術瑰寶,從題材,髮色,畫工,造型方面都是後代無可比擬的。在當時的製造量也是相當大的,我們知道,當時元青花不僅供國內,而且還出口印度,土耳其等國家,曾經在印度一座宮殿遺址中,單單元青花大盤,就出土了一百多件,且尺寸都達到了45公分以上!
上個世紀九十年代,在江西高安的一個工地上,工人無意中挖出一個地窖,進去一看,裡面全部都是元代青花,達幾百件,且都是以大件為主,其中幾件龍紋梅瓶,和大英博物館館藏的元青花梅瓶幾乎一模一樣,由此可見,元青花不管是在當時的製作量,還是如今的存世量都是相當巨大的!
曾經有專家說過,完整元青花在全世界的存世量不超過200件,這顯然是不正確的,特別是現在國家開始承認民間國寶,而且開放了私人博物館,且有些私人收藏的元青花就達百件,我們不可否認元青花的藝術價值和經濟價值,跟不可否認元青花在民間的存世量,本人也有幸收藏了三件元代青花梅瓶,來自五百年前的大元王朝,真的是精美絕倫,愛不釋手,特此附上圖片,和大家共賞!
個人見解,僅供娛樂!
紫雲堂古藝術
這件可是真的元青花呀。
用戶8890182277454
民間存有元青花,而且許多比現國內博物館藏品還要精美。從十多公分的高足杯到七十公分高的葫蘆瓶,到七十公分口徑的大盤。各色品種都有,但就我所知所見,往往集中於真正對元青花有研究,掌握了鑑別元青花的收藏家手中。而大多數人手中的元青花都是近三十年來的仿品,許多自稱是專家,在臺面上幫人鑑定的對元青花都不懂,把假的定為真品,而把真品評為偽品。原因是手中不擁有真品,又不敢承認對元青花無研究。許多人往往走入了誤區,是認為老殘,開片,釉面不光亮才是元青花。筆者經多年研究,上手過大拍場幾十件元青花拍品。總結認為:真元青花的釉面絕大多數為透明青白釉,它很溫潤,有玉質的感覺,很少見到有開片。釉的質量只有部分永宣朝瓷器能達到一樣的水平。紋飾的用筆,靈動,運筆速度快,圖案對稱,圖象非常精美耐看。青花髮色濃鮮,強光照謝髮色微紅紫色,往往有深鐵色的條狀班痕。微現細胞,只見微細小胞及小量大汽胞。胎泥是麻倉土二元配方,較明代的胎泥粗,內有空洞,相同器比明清年代為輕。胎可見幹,但用微觀可見潤白。胎粘度強,所以往往見到修胎的跳刀痕跡。總之元青花有別於明清瓷器,不能用明清瓷器來推理出元青花的摸樣。現在對元青花爭議很大,但民間藏有精美元青花是肯定的。要解決此爭議只有待國家完善科鑑及鑑定機構才能解決。
董時琛
元青花首先要認識胎骨、青花料和釉,胎必須是麻倉高嶺土,青花料必須是進口的蘇麻離青料,釉是乳白色微泛青的歐府釉。呈上一件元青花大罐與大家鑑賞。
吉祥三寶119910346
對於民間有沒有元青花,我在這裡可以肯定的說,有真品元青花,不但有真品元青花,而且,它的精品度超出了國家博物館的元青花。元代不但有精品元青花,還有種類凡多的,如霽藍,霽紅,五彩,釉裡紅,青花釉裡紅,孔雀綠,白秞,渡金,描金,浮雕,堆塑等很多種。它們的器型泛多,大小各異,小的有4一5公分高的小罐,鳥食罐,大瓶子有1米之多的高度,盤子也有直徑在1米之上的,在中國歷史上,元代的青花瓷器,是認何一個朝代無法比美的,是當之無愧的瓷器中的霸主。元代瓷器的發現,是中國,乃至世界瓷器史的瑰寶,它代表了中華民族優秀文化的發展歷史,說明了中國古代勞動人民的智慧和高超的藝術水準,展現出了中華民族的偉大與輝煌。更顯示了元代皇朝對瓷器藝術的要求,所為高超藝術,它的藝術水準達到了無法改變和想象,
中華民族有著幾千年的發展歷史,它為中華民族的發展,創造出了無法估量的輝煌藝術。它的精湛藝術染指了世界,在世界的各大博物館和個人私藏館,都以擁有中華的文化藝術為榮幸。
為什麼元青花能在國外拍賣會上,拍出2個多億,這就說明了中國文化的價值,古老民族藝術的高超,勤勞勇敢的民族智慧和創造。:這種高貴典雅的藝術,贏得了國外收藏界的追崇。但是在我們國內,也被很多收藏者的爭搶,朋友們你要知道,元代的發展與輝煌,至正型元青花瓷器的發源地與生產地是在中國,它的量與精品成度就可想而知了。中國的有些專家,學者,不遠萬里,做著飛機,得意洋洋的跑到英國,伊朗,土耳其等國去取經,去學習,朋友們你要知到,我們中國
,才是元青花瓷器的主人,我們國內也有很多好東西,我們要把我們國內的寶貝管理好,發掘出,讓我們的專家去觀賞,去研究。我們中國比竟又是一個古老的民族,有著五千年優秀文化和精美的藝術品,我們國內的寶貝還是比國外多,精品,珍品還都在我們國內藏者手裡。俗話說,高手在民間,元青花瓷器也是這樣,精品在民間。如果說是一個真正的收藏愛好者,他所收到的真品,珍品,他不會輕易出手的,甚至,外人你連見的機會都沒有。為什麼,因為它太美了,它是真正的瑰寶,它太票亮了,它讓人愛不失手。在我看來直錢多少不重要,只要是擁有了一件元青花瓷器,就是一生最大的自豪。我認為吃飯,穿衣孬好這都無所謂,對於收藏愛好者來說,這是一個最大的榮幸。大收藏家馬未都先生所說,如果說誰手裡有一件至正型元青花瓷器,那就很牛了。從這位大學者嘴裡能說出這樣話,你就對元青花的價值,可想而知了。在國內有些專家們不認可,是他們手裡沒有這玩意兒,說三道四,整天與那些跑第一線的收藏者爭論不休,辨別的不可開交,這到底又是什麼原因,我們要懂得如何去鑑別元青花的真與假,真品有真品的特徵,仿品有仿品的缺現,對於元青花這個問,我個人認為,不存在任何爭議,他們之間更沒有因果關係。不管專家,學者,還是收藏愛好者,如果說你弄懂了,在鑑定當中不存在有任何的爭議,所為的爭議,是你本人不懂。真品元青花瓷器是我們現在人無法仿製成的,是仿製者無法跨越的洪溝。話又說過來,如果說我們的東西,到了國外就成了價值連城的寶貝,我們的國人就要花重金把它買回來,在國內我們有很多好的東西,那些"專家"總是說這個是仿的,那個是假的,到底那個是仿,那個是真的。如在英國大維德博物館的象耳龍紋瓶,在當時中國很多人都說是仿的,讓一個老外賣走了,當時很多人都朝笑外國人,結果到了國外,通過人家認真研究與博物館的真品一對比,得出了一個正確的結論,那就是元代至正型元青花瓷器,龍紋象耳瓶。到現在又有人坐飛機不遠萬里跑到英國去觀看,真是有點不必。國內有沒有真品,不但有,還有精品,很多精品,可以說,超出了博物館的精品。在收藏這方面,就要看你的眼力了,就要看你的付出,就要看你的跑的路程了,就要看你的運氣了。近些年來,隨著我們國家的發展,人民的生活不斷提高,我們的國人走出國外淘寶,這種做法是非常好,因為它是我們老祖宗留給我們中華民族的,決不能在國外流落。有一大部分國寶都是因為我們的國家貧積,落後,被外國列強侵略,盜搶走的寶貝太多太多了。它比竟是中華民族的,從這裡我們的國人要反思,我們每一位中國人,都要有責任去保護好我們中華民族的寶貝。但是,中國有還有一部分人不是這樣,崇洋媚外,判逆中國文化,把中國的寶貝,把我們老祖宗傳承下來的東西,以白菜價格賣給外國人,在讓那些有志之士的人們,再去花高價,把我們的東西買回來,真是讓人悲哀。甚至,還有些為外國人搖旗吶喊,助威站臺,做外國人的幫兇,真是有點可笑又可悲。在外國人家把中國的寶貝,看得非常重要,有的在一個家裡都存放一兩百年,這就說明了我們民族的藝術價值所在。
如果說是寶貝,無論它在誰手裡,在什麼地方都是寶貝,如,鬼谷子下山元青花大罐,是在一個外國人的普通家庭裡,拿到拍賣公司,最後拍出了2,3億元人民幣。在國內又是如何呢?在中國的就不行了,對於中國人的收藏來說吧,我們的熱度,象颳風一樣,一陣子就過去了,現在的收藏幾乎降到冰點,很多的古玩城都在關門。對於拍賣公司,那裡不是一般人能進得去的,他們只認人,不認東西,儘管你的東西在好,只要是與他們不有關係的話,他們總會說出一些客觀理由,說什麼不是流傳有續,就是給你找出來不合理的理由,總之,把你阻止門外,這也可能是中國的好東西太多的原因吧,或者這是我們拍賣行的通病。他不會給一個無認何關係或不認識人去某利的,這就是中國拍賣行的淺規則。
在國內有很多鑑定中心,他們打著鑑寶的招牌,以斂錢財為目的,那些“專家們"罔固事實,胡說八道,不客觀的去分析問題,去研究問題,總是說民間沒有元青花,有些專家竟敢在廣大藏友面前,還說什麼,我收了一輩子,才收了幾塊殘片,沒有一件完整器,怎麼會到你手裡,那是天上掉餡餅吧,不可能砸住你,幾個人一嘰咕,說你這是假的,你就失望的走去。"專家"一輩子都沒有收藏到完整器,你這個民間收藏者才不可能的,就對收藏者的無情打擊。"專家"你沒有收完整器,那是你的水平不夠,或者說,是你不懂元青花,是你沒有見過元青花瓷器,是你沒有付出代價,你沒有走到收藏戰火的第一線,你沒有經過風雨,你那裡能見到彩虹,你就不可能收藏到好東西,你只有收藏到殘片的水平,從這方面來看,你就沒有資格替別人去搞鑑定,你所鑑定的結果就是真假難辨了,因為你的水準不夠,這就說明了鑑定裡面就是一個騙局。因為你沒有上過手完整的真品,又沒有見過真品元青花瓷器,你怎麼會去給別人去鑑定。就象一個醫生給病人去看病一樣,你醫生本人都沒有見過這樣的病,你如何去給病人開處方,去抓藥,去治療呢,只掌握了幾個小單方,最後不治死人才怪呢?這不是笑話嗎?就現在鑑定市場上的亂象,我看也該收場了,對於這種胡說八道,也可能不納稅吧了。該讓我們的古文化藝走向正規,讓我們的文化藝術更好的展現在廣大觀眾面前,去為我們的社會發展和建設發揮好它的應有作用吧。我在一個資料書上,有人竟敢說民間沒有元青花瓷器,這樣的人說話太放肆了,真是站著說話不腰疼,民間不但有真品元青花的存在,而且,精品的元青花大有所在。
有的"專家"見到一個元青花,他不認可,他看不懂,他為什麼看不懂,是因為他沒有上過手真元青花瓷器,他不瞭解真品元青花瓷器的整體狀況,按圖索驥,去忽悠別人,你是永遠不認識真品的。又說什麼,你這是八十年代仿的,那是九十年代仿的,真是荒唐,這減值是不瞭解中國的文化和近代歷史現狀。
七十年代,八十年代全國人民都在為改變生活,為吃穿去奔跑,誰也沒有錢去買古董,更不用說買元青花了,那個時候人們也很少有這方面的意識。別說是元青花了,其它的東西也沒有人去買。不象現在全民搞收藏,在當時,真的東西都沒有人去買,誰又去做那些費工,費時的事呢?去搞這個仿品東西有何用呢?又去賣給那個老幾呢?現在的所為”專家"們是他們在演戲,在編故事。八十年代到九十年代仿這種東西的都很少,很多人都很少見到真品元青花瓷器,市場上沒有,就是有也沒有人認可,有幾件都在博物館裡,一般的人你也見不了。那些制瓷匠們那來的圖錄與模本,在那個年代,就是在你面前的真品元青花你也不認識,人們不會做一個沒有意識事情,沒有真品模本,圖錄資料又少,去仿一個人們看不懂的東西。連仿者自己心裡都沒有數的事情,誰能去憑空設想的去搞這東西,那不是睜著眼睛說瞎話嗎!我是伴隨著新中國的發展而成長過來的人,我從小都熱愛收藏,對於銅錢,銅板,毛主席紀念章,毛主席語錄一類的,對於瓷器也有點熱衷,沒有深刻研究。:對於每個年代的生活狀況和發展過程我都厲立在目,不論是專家,學者或收藏者,都要去尊重客觀事實,都要尊重歷史的發展規律,歷史的東西就是歷史的東西,歷史的事實就是歷史的事實,要實事求是,要有客觀存在,不要去憑空捏造,假設的去推理,這樣會搞亂我們歷史的來朧去脈,搞亂我們的文化藝術,沒有必要,
中國的全民收藏是從2000年前後才開始的,元青花仿品的盛行是從2005年以後才開始,一個元青花鬼谷子青花罐子的高價拍出,炸開了中國的收藏界,在中國的大地上掀起了收藏元青花瓷的熱潮,在那個時候,人們才對元青花瓷器有了新的認識,把收藏元青花瓷器的熱度推到了風口浪尖上。在中國改革開放如火如荼的時候,在祖國的大地上,大搞基礎建設,修路,建高樓,挖地基,挖河渠,築壩等。確實也出了很多好東西,特別是各個朝代的都有,因為我們的民族有著幾千年的歷史,有著很多形形色的藝術珍品,如果說,就象"專家"手裡那幾塊爛瓷片,能撐起來我們偉大民族文化的輝煌嗎!能站在古老文明的治高點嗎。2005年以後,由於鬼谷子的拍出,對於仿品元青花瓷器突飛猛進的大量仿製,高仿的,低仿的,公仿的,私仿的層出不窮,象雨後春筍般的出現在古玩店,地灘上等。讓人看了,真是眼花繚亂,仿品元青花瓷器遍地都是,器型是五花八門,大小都有,奇型怪狀。打眼的,吃藥的,上當的,受騙的不在少數,騙的窮家當產的大有人在,在這裡我要說的,無論是誰,搞收藏都是要交學費的。只要是交了學費,吃了藥,打了眼你才會學到東西,你才會練出眼力,不會上當受騙,誰是專家,誰是學者,只有堅持不懈,繼續努力,認真學習,想信自己,見過真品實物,從那裡失敗了,在去從那裡找回來,失敗者,為成功之母,就是專家。
真品元青花瓷器的製作,離我們以有八百多年的歷史,仿品元青花瓷器的製作離我們二十年都不足,我們大家好好想,它們的年代相差甚遠,一個近百歲的老者與一個幾歲的小孩去相比,又是一個什麼樣的情況。至正型元青花瓷器它是皇家貴族所擁有的東西,現在的人把它看得非常珍貴,在當時的皇家貴族都是非常的器重的,也是寶貝。拿一個真品元青花,與現在的仿品相比對,不就一目瞭然嗎!古代制瓷工匠們的藝術水準又是如何呢!現在人的製作水平又是什麼樣呢?東西會說話,真品養眼,讓人們看了舒服,假東西在這我就不細說了,古代人他是講藝術的精製,特別是皇家貴族,不講工值與成本。現在的人不論做做什麼樣的事,他是講成本與價值的,如果說要是一個制瓷公司或個人,他不去考慮成本和工值,要是虧本做生意,說明了這個公司或者這個人必然有病,甚至病的還不輕。在當今社會里,沒有任何人去做那些虧本的生意,如果說不做虧本的生意,那他就不可能,仿出來的仿品與真品一樣,去與真品元青花相比對,我們就得出了結果。我們不要推理,更不要爭辨,也不要嘈駕,我們去用比對法,俗話說,不怕不識貨,就怕貨比貨。真與假一比對就可以了,說實話,特別是元代的瓷器,不用上機檢,最直觀的方法,就是用對比法。只要是自己看懂了,不管認何人說什麼,嘴在別人身上長著,他不隨便說嗎,那是他的事,我還是那句話,要相信自己,尊重事實,尊重歷史。真品元青花不管它的量有多少,真的就是真的,仿的元青花瓷器,就是一個爛瓷片,該假還是假的,真品元青花瓷器與仿品元青花瓷器,兩者之間沒有任何關係,有很大的區別。
民間的真品,精品元青花瓷器不是沒有,而是不少。
家有五寶809
我覺得,這個問題應該分成三個層面來回答。其一,可以肯定地說,依據上下普遍認可的有關元青花的目鑑鑑定標準(型、工(藝)、胎、釉、靑花料(此僅指蘇料)、老化痕跡等條件,民間的確有元青花的存在。其二,至於精品的定義,似乎應該不分大小,僅以型、工、料、紋飾圖案的藝術性等予以評判。其三,據予以上兩點,據自己所見所聞,民間元青花瓷器的藏品之精品不是可以用“多”或“很多”來表述的,如果一定要用數量表示,我的看法是比專家歷來缺乏應有的前提(已知的世界各國主要的博物館)引用的“300多件”要多!多多少,每個收藏家都是唯物主義者,都會用唯物辯證法看待自己和他人的藏品,凡是符合上下公認的元青花特徵的,就是元青花,如上靣之二所說,不論大小,有其超群的特色,便是精品!有一種頗流行的說法,現在國外公私博物館或國外名人所擁有的便是精品。自覺此言是歪理。殊不知,元青花瓷器的孕育地就在中國的土地上,自古歷今,真正能認識、理解、熱愛並想法設法保全並流傳的陶瓷文化也正是國人!流存在國內的元靑花之精美者並不亞於國外所存的,只是有的藏家不願公示而已!為湊熱鬧,自己不自量力,在眾大咖面前班門弄斧,僅捧上兩件,請指教!
修逺閣
瓷器這東西,水很深,憑現今人類眼光與科學水平,根本就無法準確斷其年代,一件老瓷器,給十個專家看,估計有兩三個專家說是新仿的東西!至於一般古玩圈人,那就是一人一個結論了,鑑定也就失去了意義!
出現這種情況,讓一些人渾水摸魚,以新充老,大發橫財!而一些真正的老貨,確難賣出。
不少大型拍賣會,拍出上百萬千萬的瓷器,不排除新貨的可能。說穿了,文物古玩就是人騙人的把戲!騙富豪的錢,富豪們的錢多得沒地方花了,在拍賣會上出風頭,爭臉面,扔個百萬千萬無所謂!
用戶創維
元青花瓷器精品民間有多少,到目前為止沒有人會知道有多少件,但我個人估計民間元青花精品應該有500到1000左右。下面我發一組我收藏的元青花龍紋小梅瓶,給大家品鑑、謝謝!
古味鑫
老師幫我鑑賞下
這幾乎從天空
民間收藏有元青花不假,但很多我認為不太可能。在能看到的元青花燒製文獻記載中,公認當時全國最早燒製元清花的地方有兩個,一個在雲南,一個在景德鎮。雲南燒製的清花瓷胎呈土黃色,清花色灰暗,器型簡單,現今發現以土葬罐為多,主要使用區域為雲、貴地區。我們現在所稱的元清花一般專指景德鎮燒製的,胎質細膩色白,使用蘇麻離清,清花色呈藍黑的瓷器。其一、因蘇料是進口料,製作成本高,大多製作的是陳設、祭祀禮器之類,供朝庭官府和出口。其二、古代生產力低,產品量少,加上運輸困難,很多時候運輸費用是商品的最大成本,加上瓷器易碎,不是一般人能用得起的。其三、歷史原因導致的損毀,如戰亂、文革破四舊等。四、世界各大博物館和國家的收購收藏。綜上,元清花在民間有大量收藏是不可信的,你在古玩市場或地攤上見到元清花的可能性微乎其乎!遇到那種喊價不高,還能讓你還價的主,最好敬而遠之。
附圖:雲南產元清花土葬罐,攝於雲南省博物館