如果蓝玉、胡惟庸、李善长一起造反,能扳倒朱元璋吗?

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为什么这么说呢,可能很多没组织团队创业过的人都会觉得很可能,因为他们要谋有谋,要将才有将才,要治国有治国,然而,却忽略了一个很重要的东西,平台和领导力,就公司一样的,一个公司里面有很牛逼的研发,销售,财务,后勤管理,那么他们四个都离开公司去建立自己的王国,胜算有多少?一般来说,如果没有很好的组织规划,没人领导,是很难很难,所以很多人虽然有这样那样的想法,却都不敢跨出这一步。

回到主题,他们三个在一起,第一个就是要落实谁当老大,我估计谁都不会服谁管理,凭什么你是老大?第二个怎么分赃?以前是上面有个头头,怎么分,有制服,现在呢?第三个,就是所说的平台了,这个比开公司更严重,不是你死就是我活的事情,开公司,你可能还可以让你发展,但也未必,华为就把当年的最牛掰的大将李一男给封杀了,所以说,朱元璋不会对他们坐视不管,随时灭他们在摇篮之中,不给他们任何发展的机会,他们平台没起来,又没其他后援,是根本没法立足的


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绝对不可能,虽然说三个臭皮匠顶个诸葛亮,但是这也只是说的想法,并不是说,蓝玉、胡惟庸和李善长这三个臭皮匠绑在一起,就是朱元璋的对手了。

为什么这么说呢,我们从以下几点进行剖析

朱元璋不是一个人在战斗

我们都知道,除了李善长是明初开国六公以外,蓝玉和胡惟庸都是小一辈的人,胡惟庸是李善长一手提拔起来的,胡惟庸能够成为左丞相也都是靠着李善长的提拔,而蓝玉更是侄子辈的人。


而之所以会说他们三一起造反,基于一个前提就是胡惟庸在1379年被告发要造反的事实。

那么我们就来看看,1379年,题目中这几个人都在干嘛。

李善长

公元1376年,朱元璋的女儿嫁给了李善长的儿子李祺,但是这个时候朱元璋生病了,刚刚成为皇亲国戚的李善长竟然不来探望朱元璋的病情,这让朱元璋十分生气,李善长也因此获罪,尽管如此,不久之后,李善长还是和曹国公李文忠一起统领中书省、大都督府、御史台,共同商议国家大事。

这个时候的李善长虽然手上仍然掌握大权,而且是朱元璋亲自允许的,但是因为之前的事情,已经地位有所下滑了,再不是开国之初那么风光了。

胡惟庸

胡惟庸在杨宪被朱元璋杀掉之后,地位逐渐升高,后来更是成为左丞相,名副其实的文官之首,生杀大权在握,有些事情甚至不向朱元璋禀告,自行解决。

而且还因为日渐膨胀,慢慢的有了异心,联系吉安侯陆仲亨、平凉侯费聚在外私自收集兵马。

蓝玉

蓝玉也是在朱元璋起兵没多久就开始跟随朱元璋征战天下,1374年,蓝玉带兵攻克占领兴和,复活元国公贴里密赤等59人,在1378年,蓝玉又和母婴一起征讨西番的叛乱,因为在第二年,也就是1379年,蓝玉因为得胜还朝,被朱元璋封为永昌侯。

蓝玉在军中的威望变得更高了,而且还获得了世袭侯爷的封号。

朱元璋

其实我说朱元璋,主要是为了说他的身边还有谁。

众所周知,明朝开国初期,开国六公中只有李善长是文官,其他五个人魏国公徐达 、曹国公李文忠、 宋国公冯胜 、卫国公邓愈 、郑国公常茂,除了邓愈是在1377年去世了以外,其他四个人可都是活的好好地啊。

这几个人,都是在军中的地位无比高大,很多士兵都是跟着他们出生入死的,蓝玉他们想要命令所有士兵一起造反,根本是不可能的事情,如果不能够呼应所有士兵谋反,那何谈扳倒朱元璋呢。

所以我说朱元璋不是一个人在战斗,三个人本来就干不过朱元璋,更何况朱元璋还有这么多武将在身边呢,不说那些文官,这些武官就足矣灭掉三人的合力反叛。

朱元璋的锦衣卫

要知道,朱元璋的锦衣卫可是明朝初期人人生畏的机构,他们可以抓捕任何人,并且进行不公开的审讯。

朱元璋设立锦衣卫之初是为了监视自己身边的大臣的一举一动,影视剧《朱元璋》中,刘伯温身边跟随自己十多年的随从都被发展成了锦衣卫,厉害之处可见一斑。刘伯温身边都会有锦衣卫的存在,更何况李善长、胡惟庸等人了,虽然说胡惟庸在谋反之初,可能朱元璋并不清楚。

但是如果自己手下三位大臣同时谋反,而且还是一起的,朱元璋手下的锦衣卫不可能不知道,所以在谋反的火苗刚刚兴起还不到燎原之势的时候,就会被朱元璋掐灭在摇篮里了。

朱元璋本人

我们就算不说朱元璋身边的大臣和锦衣卫,仅仅朱元璋自己,就不是一个轻易能被扳倒的人。

朱元璋手下,功劳最大的不是蓝玉,而智谋最高的也不是李善长、胡惟庸等人,哪怕杨宪、刘伯温也被朱元璋收拾的服服帖帖的,徐达,汤和等人也是俯首帖耳,不敢造次,所以说朱元璋的手段非常。

不然朱元璋如何从一个放牛娃或者说化缘的和尚成长为一代开国君主呢。

所以说,哪怕是名相李善长、胡惟庸和悍将蓝玉绑在一起也不能是朱元璋的对手,更别提要扳倒朱元璋了。

你们觉得呢。


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答案就两个字:做梦。

权臣想要造反扳倒皇帝,无非是政变、兵变这两种方式,下面我就从这两个方面来进行简单的分析。

一、他们没有政变的基础

建国初期的朱元璋,在广大人民群众心中是个什么形象呢?毫不夸张的说,是驱逐异族、解救万民于水火的大英雄大豪杰!

百姓对视自己为低等人的元朝有多痛恨,对朱元璋就有多敬爱。

此时蓝玉、胡惟庸、李善长要是敢站出来说:“乡亲们,你们都被骗了,老朱是个大坏人!”

不等锦衣卫动手,百姓的唾沫星子就能淹死他们。

诚然,朱元璋对于贪官污吏是很残忍的,或者说,他是中国历史上对贪官污吏最狠的皇帝,犯事的要么斩首示众,要么剥皮充草,受尽酷刑,不得好死。

但老百姓对此喜闻乐见好吗!在他们眼里,这才是真正为民着想的好皇帝。因为他出身于草根,所以特别明白草根的喜乐痛苦。

也就是说,朱元璋有民心,造他反的都是乱臣贼子。别说不能成功,就算成功了,面对的也是天下人的反扑。

那么,朱元璋对百姓是很好,会不会因为太过严厉而不得臣子之心呢?不会。

任何一个推翻腐朽旧政权的新势力,最初那一拨人必然是怀着崇高理想的,私心最少,公心最强。虽然也会考虑个人得失,但以大义为重。

只要朱元璋做事出于“大义”,在他们看来就是明君。个别人想要为私欲而发动政变,破坏好不容易得来的天下太平,必然会被他们所阻拦。

所以光凭蓝玉、胡惟庸、李善长三人,是无法动摇朱元璋的,除非所有大臣凝聚成铁板一块共同对抗朱元璋,但那是不可能的。

二、他们没有兵变的实力

政变是不行了,兵变呢?咱们来看一下这三人有什么权力。

胡惟庸是最先倒台的,就先说他。他官至左丞相,是百官之首,理论上可以管辖百官,但自古兵权都是另一个体系,丞相可以过问军事,却没有权力调动兵马。

蓝玉是第二个倒台的,他是大将军,有实打实的兵权,也有忠于自己的将领,如果他起兵的话,的确会给朱元璋带来一些麻烦,但是,他还没来及起兵就被锦衣卫告发了,即刻下狱。

因此案而被杀的公侯伯、文武官员约有一万五千人,其中还有许多是被株连的。换言之,蓝玉的死忠不足一万五千人,听起虽多,但在国家层面上来说,少得可怜。

至于李善长,和胡惟庸一样是个文臣,根本没有兵权。

总之,哪怕蓝玉、胡惟庸、李善长三人一起造反,也不可能扳倒朱元璋,因为当时压根就不存在造反的土壤,这也是他们始终没有行动、只敢在私下搞小动作的原因之一。

朱元璋虽然在胡惟庸案、蓝玉案上杀心过重,牵连了许多罪不致死的人,但从客观上来说,这的确清除了不安定因素,保障了初生的明朝不至于成为像秦、隋那样的短命王朝。

天下不起战乱,百姓也能成为太平人,这是他们的幸事。

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可以肯定的回答,扳不倒。

首先,朱元璋是什么人?是从一个乞丐,一步步成长到一个大一统王朝的开创者,这在整个中国五千年历史都是独有的。这样的人物,别的不说,光是个人的威望,就是非常难以被撼动的。

其次,李善长是最早跟随朱元璋的,一开始只是负责为朱元璋掌管文史书籍,后来随着朱元璋势力的扩张,地位水涨船高,负责的事务也越来越多。可以这样说,在朱元璋自身成长的同时,他的部下也在跟着成长,李善长也不例外。

胡惟庸是李善长举荐给朱元璋的,其人能力很强,特别擅长处理政务,因此在后面能接了李善长左丞相的班。蓝玉,原是常遇春帐下的人,后经常遇春举荐,从而崭露头角,渐渐成长为一代名将。

观察这三人的起家之路,可以很明显的看到,在未追随朱元璋之前,李善长和胡惟庸只是寻常文人,蓝玉则更是普通小兵。三人在进了朱元璋军中后,才一步步跟着朱元璋登临天下。

而后,在明朝开国后,朱元璋何等人也,一开始在制度上就限制了将领们的兵权,将调兵之权收归中枢,并把自己的儿子们封为塞王,统管边境精锐将士。在文官方面,一方面压制丞相权力,使其难以结党,另一方面设立锦衣卫,监察天下。

在这样的局面下,李善长、胡惟庸和蓝玉不要说一起造反,就是私下密谋,都会被无孔不入的锦衣卫告发。即使他们躲过了锦衣卫的耳目,蓝玉想要调动军中将士,也是难上加难,若是蓝玉公开鼓动军中造反,恐怕还不等集结军队,就先被忠于朱元璋的将领们给干掉,拿着蓝玉的脑袋请赏去了。

朱元璋是千年不遇的豪杰,这样的人物,要想撼动,何其难!


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一点可能性都没有。

朱元璋其人,当过放牛娃做过和尚。为了吃口饭才被迫投入军营,加入郭子兴的红巾军,反抗元朝。别看他没有任何文化,但是有头脑。有一种人某些方面是天生的,跟学识没有任何关系。而朱元璋属于这方面的能人。朱元璋从一个马前卒一步步成为大明朝的开国皇帝,神一般的跳跃,那可是用命换来的。

而蓝玉、胡惟庸、李善长都是一轮跟随喏小的朱元璋打过来的,明面上胡惟庸、李善长是朱元璋的谋士,但是真正做主制定战略的都是朱元璋一人包办,朱元璋简直是军事天才。

而蓝玉是明朝大将军常遇春的妻弟,功劳也是非常的大,官拜破虏大将军,凉国公。

朱元璋的雄才大略

虽然说登基之后的朱元璋性情暴虐,革杀功臣,但是那个功臣能干净呢?朱元璋起兵之时,胡惟庸就在李善长的推荐下跟随朱元璋平定天下,常伴身边的谋士。朱元璋生性多疑,心思缜密,你谋士想不到的地方,他能够想到,并且能够超前想到。所以用刘伯温的话来说,朱元璋做了天子真的太可怕了。

意思谁都不能在他背后有小动作,根本瞒不住的。还在你准备萌芽状态时候,他已经决定向你动手了。

胡惟庸在杨宪被朱元璋干掉以后,地位逐渐上升,官拜左丞相。朝中没有对手的他,渐渐的失去初心,开始对权利的阔张迷失自己。天大的事情胡惟庸都能瞒报,最终逃不过朱元璋诛灭九族的惩罚。而李善长由于受胡惟庸案子和胞弟李存义谋反的影响,在76岁高龄的时候,仍然没有安全下庄,也被诛灭三族。

蓝玉在贝尔湖与北元交战,直接摧毁元朝的有生力量,从此名震天下。如此大的功劳,依然没有逃脱朱元璋之手。也是以谋反罪被杀,剥皮实草,传示各地。究其党羽,牵连致死者达一万五千余人,史称“蓝玉案”。

可以说,所有被朱元璋诛杀的功臣都是在位后代铺路。论手段、谋略他们三人根本不是朱元璋的对手。

东岳历史


造反成不成时机是第一位的。

胡惟庸没啥威信,淮西中级官僚,能有地位,朱元璋给机会。除了拉关系该人没啥真才实学。

蓝玉,洪武后期第一名将。太子朱标的班底。能力可以。

李善长明朝第一功臣,朱元璋的萧何。

但是,就算这些人绑在一起对抗朱元璋,绝对秒怂。先不说能不能拉起队伍,就算能,朱元璋登高一呼就做鸟兽散了。

朱元璋靠邪教,反动会道门起家,早已牢固树立起了在民众,兵士间的威信。经长期战乱民心思定,乱个屁。


挑战一切613


看看毛主席对帝王军事才能的排名,李世民第一,朱重八排第二,老朱是从小兵,一仗一仗打成皇帝滴,战略眼光更是NB,手上又掌握着皇权和民心,和他怼,只要健康状况没有问题,这几位死得早,这也是那些开国牛人们只能伸起脖子,等着老朱灭族原因。


追风去的火


朱元璋只用了短短15年的时间,便从一个一文不名的“乞丐”成为了一个手掌天下权的皇帝,是因为他有着独特的人格魅力。现在很多学者说朱元璋就是因为农民的身份导致着性格缺陷:自卑、弑杀。试想下在明末这种刀口舔血的情况下,出身卑微,自卑能够服众吗?

然而有的人觉得朱元璋是因为有着一帮股肱之臣才能当上皇帝,如果像蓝玉、胡惟庸、李善长这几个文臣武将一起造反的话,那朱元璋就会下台了。对这样的言辞,只能付之一笑,朱元璋是不可能被扳倒的。


兵来将挡,水来土掩朱元璋是个智力爆棚,勇敢果断的人,也就是我们常说的有大局观的人,这辈子注定不会平凡。而且他懂得帝王之术,将这么多文臣武将集中在自己周围,是因为有着他独特的手段。如果蓝玉、胡惟庸、李善长造反,估计不出三日,必定被撸干净。

胡惟庸,李善长根本动摇不了皇权。人们常说文人的笔杆子胜过千军万马,但是用在胡李两人身上就不适用了。因为胡惟庸的势力主要在中书省,最后当朱元璋定他的罪的时候是“专权善政”,因为胡惟庸作为丞相时,擅自任命官员,有的时候都没经过朱元璋批准,但是这仅仅是小范围。所以在朱元璋眼里,这是一个对权力有所渴望的人,但是实际上却没有实际造反的军队的。

反观李善长,或许会对朱元璋有点威胁,读过历史我们都知道,李善长虽然没有领兵打仗的能力,但是在军队里的威望却是非常高。因为朱元璋在打仗的时候,基本上都需要李善长从中统筹,人员安排等等。每次李善长都可以将所有的一切都能做的非常周到。

但哪怕胡惟庸、李善长一起造反,还是没办法扳倒朱元璋,因为别忘了,朱元璋还有一个军师,明朝第一谋臣刘伯温。刘伯温可谓上知天文,下知地理,还精通周易,他就是朱元璋的头脑。如果胡李文臣造反,估计朱元璋很快的在刘伯温的帮助下平定叛乱,毕竟文臣手中没有军队。

那如果文臣再加上蓝玉这样的明朝大将军,手中掌握重兵的人一起造反可能赢吗?答案还是赢不了。

大将军蓝玉军功高,但是太过张扬。蓝玉是明军中的后起之秀,在徐达、常遇春、汤和等人或病逝、或被贬、或急流勇退的情况下,蓝玉接过军队的大旗。虽然蓝玉的排名也靠前,但是跟其他几位大将军比起来就不够看了。如果他蓝玉造反的时间是在徐达他们都是年轻力壮的话,估计分分钟被灭。

如果这些人都不掌握军权的话,或许蓝玉是会对朱元璋产生威胁。但是朱元璋还是留有后手的,那就是将自己的儿子们都封了藩王,而且每个藩王手中都是有不少军队的。如果蓝玉真的造反,一个两个藩王可能不放在眼里,但是所有的藩王都起兵的话,估计蓝玉也是招架不住的。有黄袍加身的野心,但是面对四面八方朱姓藩王的围观,几乎没有胜算的。

纵观朱元璋的一生,倒下他脚下的能人猛士数不胜数,这绝不是偶然,更不是什么性格缺陷。而是因为朱元璋真的是有大才。所以不管从主观上还是客观上,胡惟庸、李善长、蓝玉造反,还是没有一点胜算的。因为他们面对的是朱元璋,明朝的开国皇帝,而不是一个岌岌可危的王朝。


那年的路人甲


这个问题蛮有意思。但提问者忽略了重要一点,这三个人谁当老大?蛇无头不行。当年刘邦就是给手下推为老大,赵匡胤也是给手下黄袍加身。

几个人一窝蜂去造反,估计两下给朱元璋收拾了。



不花钱降温工程


不可能!就算他们一起造反、第一武将有徐达堪称千古名将蓝玉根本不够看!他最多也就是虎将!胡惟庸、擅长后勤调配不擅政事与作战!李善长是战略家不是军事家!他们就算联合能再短时间壮大也会很多消亡、第一出师无名!古代打仗不是有兵就可以需要出师有名为什么打!不然没人支持你为自己祸乱天下!其次文有刘伯温战略家可以对抗李善长、胡惟庸、汤和军事才能也特别高、不说满朝文武就单单这几个人他们都对付不了!外加造反的人是以一区域之兵对抗全国胜算太渺茫、所以实现不了!不然早反了中国几千年历史!除了各地爆发大规模农民起义外!也就燕王朱棣成功、但是他是师出有名!打着清君侧的口号外加朱元璋晚年把能打仗的老臣子杀没了、朱允文不啥打仗政事才赢的、也就这独一份概率低到可怜!基本是不可能!


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