年轻时的黄忠能不能算是三国一流武将?为什么?

喜欢三国的大学生


黄忠(?-220年),字汉升(一作"汉叔"),南阳(今河南南阳)人。东汉末年名将

严格来说,黄忠是汉末名将,他不是三国时期的人。

一般而言,三国的划分,是以220年曹丕称帝开始的。

就在这一年,黄忠去世了。跟老曹的情况相同,曹操也是220年去世的。

如果说曹操、黄忠不是三国的人物,的确是很别扭,可他们的确不是严格意义上三国的人。

把黄忠称作汉末名将是确切的。

且不管这些,说一下汉末,年轻时期黄忠的情况吧。

在豹眼看来,年轻的黄忠,算不得一流战将。三流委屈了点,二流有些勉强。

黄忠生年不详,既然都把他称作老将,一般来说,他要比关羽、张飞等人年龄要大。赵云被称作老将时,关羽、张飞、马超等人全都过世,赵云身边全都是小字辈啦。

220年,关羽被杀身亡,时年六十岁。半年后,黄忠病逝,以此推算,大约七十岁左右,这个比较可信。

按照这个推论,看一下黄忠年轻时期的职位和战绩吧。

初平三年(192年),荆州刺史刘表出任荆州牧,任命黄忠为中郎将,随从刘表的侄子刘磐驻军长沙攸县。此时,黄忠在三十岁到四十岁之间,应该就是中年时期,不算太年轻了吧。中郎将也就是一个中级将领,还没有进入将军的行列。

建安四年(199年),刘磐与孙策交战于艾县(今江西修水),黄忠随从。

对于黄忠这次征战,查阅不到更详细的史料。结合孙策这一时期的征战来看,孙策此时是在讨伐黄祖。刘表曾经派遣其侄子刘虎和南阳人韩唏带领长矛队五千人支援黄祖。尽管在孙策传记中没有提到刘磐和黄忠,恐怕很有可能也是受刘表之命支援黄祖。

当时,孙策率领周瑜、吕范、程普、韩当、黄盖、孙权等将领,与黄祖大战,黄祖几乎全军覆没,韩唏战死,黄祖只身逃走。

如果黄忠参加的是这次会战,面对孙吴那些狠角色,是没有任何表现的。

建安十三年(208年),曹操挥师南下,刘表病逝,刘琮投降了曹操。曹操占据荆州后,以黄忠代理裨将军,仍然在长沙郡驻守,归长沙太守韩玄统属。此时,黄忠大约在五十岁以上。这应该早就渡过青春期,进入老年期的团队,不能再算青年将领吧。

从曹操任命黄忠为代理裨将军,就看出黄忠的资历和战绩。

年龄是不小了,该是退休的年龄,尽管还在打拼,但资历不行,也没啥出彩的战功。看着老同志也不容易,就给你一个裨将军,代理一下。如果表现说得过去,就给转正。

那这个裨将军是多大的职阶呢?

裨将军初指副将,相对主将而言,后成为低级将军名号,新莽时以授诸县长官.魏、晋、南北朝居诸杂号将军之末,魏、晋、宋八品,梁武职流外一班,北魏从九品上,北齐从九品,隋初为从九品散号将军,炀帝罢.

从这个裨将军的级别来看,就是一个杂号将军,而且还是之末,一般授予诸县长官。黄忠五十多岁得到这个职位,是很低级的职阶。

豹眼把年轻的黄忠看做三流战将,不委屈他吧。

就此时,在曹操手下的裨将军能有多少呢?不说成千上万,上百、几百总会有吧。

因此,此时的黄忠,即便勉强称为二流,也是最下等的那个档次,绝对称不上一流战将。

井冈山时期的粟裕,开始只是个班长、排长,尽管也很能打仗,至多也就算了一个优秀的军事干部,不管以后多么能战,但当时不能称作一流战将吧。

一流战将是从死尸堆里滚出来的,没有战绩,无论如何称不上名将。炊事班长纵然到了七八十岁,也还是一个伙夫。

建国后,55年第一次授衔,十大元帅、十大大将;上将55人,后补授二人,共57人;中将175人,后补授二人,共177人;少将802人,后补授八人,共810人。

一流战将至少是上将以上吧,中将勉强称作一流,但少将不能算一流吧。

李云龙被授予少将,委屈了点,应该授中将,就算作一流战将。但李云龙作为独立团团长,不管再能打仗,此时,只能是优秀将领,不能是一流战将。

对比而言,黄忠的裨将军,也就是少将,甚至还不是,是个副将,也就是准将、大校。

三流战将就差不多了,与一流差的很远。

建安十四年(209年),黄忠跟随长沙太守韩玄投降了刘备,也不见刘备对其升迁。

后来,黄忠跟随刘备入川,在刘备与刘璋决裂后,黄忠作战勇敢,立下大功。

建安十九年(214年),黄忠跟随刘备围困成都。刘璋投降后,刘备论功行赏,任命黄忠为讨虏将军。这仍然是一个杂牌将军,依然没有进入正规将军的序列。此时,黄忠应该在六十岁左右。

建安二十四年(219年),黄忠跟随刘备参加汉中之战,斩杀夏侯渊于定军山。刘备汉中称王后,任命黄忠为后将军,赐爵关内侯。此时,黄忠恐怕已经是近七十岁的人。

总算进入正规将军的序列。

按照汉代的官职,大将军、骠骑将军、车骑将军、卫将军,这是绝对的一流武将;在其之下,是前后左右四将军,在四镇、四征将军之上。

建安三年(198年),刘备依附曹操,被封左将军。此时,刘备三十八岁。

建安五年(200年),关羽一战斩杀颜良,被封汉寿亭侯。此时,关羽四十岁,其爵位也比黄忠的关内侯高一等。

再说黄忠斩杀夏侯渊,是由于夏侯渊冒然出击,在乱军中被黄忠射杀。既不是黄忠用的谋略,也不是一对一单挑,不过是黄忠的运气好。

一生勤勤恳恳的老黄牛,最终得到了回报,尽管运气来的晚了一些,但可以瞑目了。

关羽把黄忠称作老兵卒,不愿与之为伍,虽然这只是演义的说法,史料中并没有如此记载。但黄忠的战绩,的确难以令人信服。五虎上将之说,那也是罗先生的一向情愿。

三国二十四名将打油诗:

一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,
黄许孙太两夏侯(夏侯惇,夏侯渊),
二张(张辽,张郃)徐庞甘周魏,
神枪张绣与文颜,虽勇无奈命太悲。
三国二十四名将,打末文鸯与姜维。

这里的黄或许就是老黄忠吧,别的不说,就二张和徐晃,黄忠如何战得过呢?

黄忠成名,一是侥幸射杀夏侯渊,二是蜀汉战将不多哦。

但不管最后对黄忠如何定位,但年轻时期的黄忠,是默默无闻的,只是一员普通的将领而已。


豹眼看历史


年轻时黄忠,当然算是三国一流武将,甚至是超一流的。

黄忠,字汉升,荆州南阳人。关于黄忠年轻时的资料,我们知之甚少,刘表入荆州时,曾经封他为中郎将,不过这个时候黄忠应该就已经有四十多岁了,之前应该就是校尉这样的官职,不算是很出众。

黄忠先后效力于刘磐、韩玄,历史上,刘磐曾经多次对东吴作战,后来孙权派太史慈去对付刘磐,所以黄忠应该和太史慈有过交锋。不过整体上讲,荆州在前期还是比较安定的,群雄争霸年代,刘表基本上处于坐山观虎斗,这些武将很难有表演空间。

赤壁之战后,刘备收取荆南四郡,黄忠在这个时候投靠了刘备,刘备识人用人,黄忠老当益壮,从此开始了大器晚成的人生。黄忠在跟随刘备入川后,屡立战功,定军山之战更是他的巅峰,阵斩曹军西线的主帅夏侯渊。

黄忠和魏延是差不多同一时间投靠刘备的,从后面刘备的分封来看,黄忠步入五虎将行列,压了魏延一筹,这是刘备对黄忠能力的肯定。

所以说,年轻时的黄忠只是没有表现舞台,等到了刘备麾下才彻底展现实力,妥妥的超一流实力。至于说关羽看不起黄忠,关二爷目空一切,天下英雄就没几个能入他的法眼,这并不能说明黄忠不厉害。


历史都付笑谈中


黄忠当然算得上是一流武将,这一点是毋庸置疑的。但和黄忠的年龄并没有多大的关系。

在《三国志》中,黄忠的笔墨虽然不对,但就定军山一战,斩杀曹军大将夏侯渊,就足以让黄忠走在天下武将的最前列。能与黄忠相媲美的,天下间不过寥寥数人尔。

而且在黄忠追随刘备平蜀的过程中,史书曾给过这样一句评价。

忠常先登陷陈,勇毅冠三军。——《三国志·关张马黄赵传》

勇冠三军!

连官方史书都给黄忠如此高的评价,黄忠之勇武,可见一斑。

至于题主所说,黄忠六旬尚能战平关羽,并以此问年轻时黄忠水平如何。

其实我想说,史书上没有任何一句话记载过,黄忠在六旬与关羽战平,更加没有说过黄忠就是一个老人。所谓老将黄忠,可能就是历史上的传说罢了。

关羽和黄忠两人,都是死于公元220年,并且都是出生年月不详,因此年龄只能靠推断。

关羽出现在史书上,是公元184年,由于黄巾起义的爆发,关羽、张飞追随刘备拉起了一支乡勇。这一年就算是关羽二十岁,那么关羽被杀之时至少也有56岁了。

但这一年关羽的年龄明显比张飞要大,如果关羽在184年是二十岁,那张飞也就是十几岁的年纪,这显然是不可能的。

因此在公元184年,关羽至少也要在二十五岁左右。

由此推断,刘备取荆南四郡之时,关羽至少51岁左右了。也就是即使刘备取长沙时黄忠已经六十多岁,关羽也没比黄忠小多少岁,最多也就是一句“老哥哥”罢了。

但是实际上,黄忠第一次出现在史书上,是在公元192年,刘表就任荆州刺史之后,黄忠跟随长沙太守刘磐镇守在长沙。

假设这一年黄忠三十岁,那么在公元209年,刘备取荆南四郡之际,黄忠也就是四十多岁的年纪,比关羽还要小;若假摄这一年黄忠四十岁,那么在公元209年,黄忠也不过就是五十多岁,和关羽差不多大小。

如果要是像演义所说的那样,关羽取长沙之际,黄忠已经年逾六旬,那黄忠随刘磐镇守长沙之际,至少也要五十岁了。

人生七十古来稀,那个医疗水平底下的年代,五十岁已经是高龄,春风得意的刘磐没有必要选择一个五十多岁的老头子当自己的下属。唯一的可能,就是黄忠当时就已经是成名宿将了。但是很显然,若是黄忠在192年就有名将之称,不可能没在史书留下更多的笔墨。

因此我们就可以断定,在公元209年,黄忠不可能有六十多岁,因此老将黄忠之称,纯属是无稽之谈,题主的提问的意义,也就不复存在了。


盗帅夜留香YE


这个我知道。要说年轻的黄忠绝对是超一流武将。可以跟吕布有的一拼,甚至武力值高于吕布。下面我来分析一下。

黄忠的成名之战是长沙保卫战,以花甲之年大战关羽,此战共有三战,战绩是两平一胜(以箭术获胜)而封神之战则是汉中之战在定军山以老迈之躯力斩曹魏大将夏侯渊与赵昂。不说赵昂,就说夏侯渊,他可不是简单人物。

夏侯渊:常自恃强勇而亲率军出战,其官拜征西将军的功劳都是靠武力打上去的,说白了就是有勇无谋。在军中称为“白地将军”。下面我们来说一下黄忠斩杀夏侯渊时多少岁。由于历史没记载其出生年份,所以无从查之,但我们可以根据夏侯渊与关羽的年龄推个大概。

关羽跟随刘备在184年黄巾起义中。刘备当时23岁。我们应该可以知道关羽有20岁左右。而在黄忠斩杀夏侯渊是在219年,当时的关羽应该是有56岁左右。因为黄忠斩夏侯渊有功,所以被刘备封为征西将军,同年刘备称汉中王,改封后将军。以关羽高傲的性格肯定不满黄忠可以跟自己并列。

关羽:“大丈夫终不与老兵同列!”《三国志·蜀志十一·费诗传》

56岁的关羽称自己是大丈夫,而称黄忠为老兵,我们知道大丈夫应该是三四十岁巅峰时期。所以可以看出黄忠当时的年龄应该是70多岁或者80多岁而当时的夏侯渊有多少岁呢?按照他跟随曹操讨伐董卓那时算,夏侯渊应该有48岁左右。所以说黄忠能以老迈之躯杀之,可以说是老当益壮。

不要以为黄忠是大器晚成,如果像姜太公那种用计谋用智商的可以大器晚成我还相信。可说黄忠利用武力也可以那就一点搞笑了。如果没有扎实强大的武力基础,等到七八十岁的时候,你能拿的动刀就不错了。在者,如果黄忠是属于大器晚成,那按照这种说法的话,其他的武将都是从年轻时期杀到老的,像关羽张飞那种,等到老了,那他们的武力值不就是更爆表了吗?所以我觉得黄忠在巅峰时期也就是年轻力壮的时候绝对可以算是超一流的绝世战将。


史极揭秘人


黄忠作为虎将,年轻时想来也不会是个草包。也不存在什么大器晚成。

在初平三年的时候,也就是公元192年,刘表领荆州牧。黄忠作为刘表的中郎将,驻军长沙攸县,也就是今天的湖南攸县。(我家是阆中的,三国时候张飞驻地)而到209年,也就是孙刘联军大败曹操之后,刘备占领荆州,收长沙四郡,黄忠跟归刘。中间相隔17年,黄忠确实没有什么战绩。

黄忠没什么战绩,因而不出名。这其实跟刘表有关系。因为刘表就没干过什么大事,所以黄忠也就英雄无用武之地。这17年正是建功立业的青春年华,黄忠为什么没有另投明主呢?

我想黄忠之所以埋没17年,一个是跟他稳重的性格有关系。二一个是他在刘表队伍里面也还是个不大不小的将军。三是黄忠因为是没怎么打过仗,可能对自己啥水平,他自己也不清楚。

而黄忠跟随刘备后,最闪的战绩就是,定军山斩落夏侯渊。老将威武可以想象。

所以你说年轻的黄忠能不能算一流,这个一流的标准是什么,要明确。如果从武力来说,年轻的黄忠应该是准一流的。如果论功绩,那也确实没什么可宣传的。

所以跟对人是很重要的


夜上高东


既然说黄忠长沙战关羽,那么就是说《三国演义》了,在演义里年轻时的黄忠武艺自然也是非常了得。

黄忠出场时已经年近六旬,不过武艺非常了得,长沙之战和关羽大战百余合不分胜负。事后关羽评价黄忠刀法毫无破绽,关羽在演义里是属于仅次于吕布的高手,和张飞、赵云等人不相上下,能让关羽做出这个评价,可见黄忠武艺之强。

而且黄忠归顺刘备以后也是表现出色,在益州之战时射杀邓贤,击败泠苞。在汉中之战时,黄忠又秒杀韩浩,活捉夏侯尚,突袭杀死夏侯渊。北山劫粮是,黄忠力敌徐晃、张郃两人,从早上战到下午依然不败,等来了赵云的救援。

黄忠虽然杀死夏侯渊有突袭的因素,并不是公平交手,但是面对徐晃、张郃两人还可以坚持那么长时间也不容易,毕竟徐晃的武艺和许褚差距都不大,也算猛将了。

综合看,黄忠出场以后的表现足以让他跻身顶尖高手之列。

而年轻时的黄忠和老年的黄忠相比,体力肯定更好,欠缺的只是战斗经验而已。不过黄忠久居长沙,在东汉末年的混乱岁月里,长沙属于比较安定的地区,黄忠在此应该没有太多的作战机会。而且按照黄忠的武艺水平,如果只是杂鱼级的对手,遇上了也基本是一刀一个,对于他的武艺提升有限。

所以年轻时的黄忠在武艺方面及时不如老年黄忠,也相差有限,足以依靠体能优势弥补,自然一样可以算顶尖高手。


不沉的经远


年轻的黄忠能不能算三国的一流武将。首先一流武将的定义是什么?每个人对一流武将的定义都是不同的。我比较喜欢把吕布看成超级战神,把关羽、张飞等人看成顶级高手,把太史慈、孙策等人看成强一流,把张郃、魏延等人看作一流。

所以!在我的理解下,一流武将指的是张郃、魏延水平的将领。

个人观点,黄忠年轻的时候,没有五虎水平,但有张郃、魏延水平,可以算一流武将。

黄忠是三国时期老来成材的代表人物,年近六旬才加入刘备集团。不仅在百余合之内战平了拥有赤兔马的关羽,而且还得到了以高傲著称的关羽的夸赞。

定军山一战,是黄忠的巅峰时刻,一战斩杀了曹魏宗亲猛将夏侯渊。夏侯渊当时的地位仅次于夏侯惇,虽然夏侯惇在演义中武艺了得,但是,汉中之战期间,他已经退居幕后多年,很少再外出征战了。所以夏侯渊是当时曹魏的第一大将。

因此!黄忠凭借定军山一战,斩杀了曹魏的第一大将夏侯渊。这个牛皮足够让黄忠吹上一万年的。


所以!老年黄忠非常厉害,其军功表现并不比其他四虎逊色多少。

那么?年轻时候的黄忠呢?

年轻时候的黄忠,从事于荆州刘表麾下,由于刘备没有参加十八镇诸侯讨董联盟,黄忠也因此失去了一些露脸的机会。

孙策历阳过江平定江东诸郡后,由于与刘表是世仇。两家在边境上常常会起冲突。刘表的从子刘磐常以骁猛著称,刘表令其与黄忠等人共守长沙。后进据攸县一带,常常侵犯东吴的艾县、西安等县。

于是孙策以太史慈为建昌督尉,督领诸将抵御刘磐等人。此后刘磐等绝迹不敢侵犯。


说明一个问题,年轻时候的黄忠,比不上东吴太史慈。如果黄忠年青的时候就非常厉害了,那么,在那个战乱纷争的年代,他肯定能够脱颖而出。


爱尚文史


除了关羽非常讨厌黄忠,因为黄忠没有什么名气。在三国初期的时候都没有什么本事,一直都是当了一个老兵,而关羽刚刚初出茅庐,本事是越来越大了,见到这么一个老人家居然能够和自己相提并论,虽然黄忠已经到了刘备的战场,但是关于是一个非常心高气傲的人,他不愿意和黄忠一起当武将,但是在刘备的劝说下,最后关羽还是接受了。

先主为汉中王,遣诗拜关羽为前将军,羽闻黄忠为后将军,(羽)怒曰:“大丈夫终不与老兵同列!”不肯受拜。

在三国的初期的时候,黄忠没有什么名声,要不是和关羽打了一仗的话,黄忠可能这辈子都平平淡淡的过日子了。

在三国的时候,有些人可能拥有非常强的武力,但是要是不在战场上表现的话,可能最后都没有办法展现自己的实力,其实在三国之中有很多强大的武将,也有很多厉害的谋士,可是他们并没有喜欢参加这个战争,反而是退役了,他们已经见过了这个世界的残酷,喜欢去修仙,最后远离了战场,但是他们实力可能有些人都比关羽诸葛亮都还要厉害。


而有些人虽然是用武力,但是最后并没有拥有很好的职位,就比如说赵云的话武功是非常厉害的,可是最后也只能够成为一个保镖,跟随着刘备去打天下,但是那又怎么样呢?在战略上没有他的位置一直都是在关羽处理,而关羽实力也是非常强大的,在战场上是如鱼得水,不管面对任何对手都是能够将他打败,最后成为了刘备,手底下第一厉害将军为刘备开疆扩土。

而刘备现在要去攻打长沙,关羽自然是带领着自己大军去攻打,没想到碰到了黄忠这个老对手,本来关羽不想杀掉黄忠,就是因为他不想杀掉妇孺老小,这个是关于非常骄傲的性格造成的,他一直都遵循着汉朝的制度,还有汉朝的信仰,所以对于那些礼节是非常看重。



当看到黄忠第一眼的时候,关羽就是选择让他投降,不然的话杀掉这个人,关羽也觉得丢了自己的脸,但是打着打着却发现了黄忠是如此厉害,居然能够和自己打这么久。而黄忠要不是因为马没有力气了,最后到了,不然的话,黄忠也可能继续打下去,而关羽他的骄傲性格又一次发作了,他最后让黄忠逃走了。

而黄忠的话,他不仅是武功非常高强,而且射箭的高速也是非常厉害的。一下子就射中了关羽的帽子,要是再整整一下,关羽可能就没有命了,最后经过了其他的事情,关羽和黄忠成为了同事,但是关羽虽然能够和黄忠打挺少,但是对于黄忠还是不服气的,毕竟这些年纪轻轻的居然和一个老头子打个平手,实在是令人气愤。

你们认为关羽年轻的时候能不能和黄忠年轻的时候打个平手呢,欢迎在下面评论。


史研


黄忠,字汉升,初在在刘表帐下做中郎将,后事韩玄,共守长沙。对他,史书与演义记载很少,无从考断战绩。当他被韩唤入帐中,说关羽领兵来犯,便英气十足道曰,"主公无忧虑,凭某这口刀,这张弓,一千来,一千个死。"

此时的关羽正值盛年。温酒斩雄,传遍天下,过五斩六将,飞刀杀蔡阳,斩颜良诛文丑更是响彻宇内,老将黄忠不会不知,但他丝毫不惧,手底下沒有真功夫是绝对做不到的,再看战场上,

忠提马纵刀,引五佰骑兵飞过吊桥,真奔关羽而来,关羽见一老将,知是黄忠。便立马横刀问曰,"来者莫非黄忠否?"忠曰,"即知吾名,焉敢犯境",云长曰,"特来取汝之首级!"言罢,两马交峰,斗一百余合,不分胜负。

有赤兔马,正值鼎盛年龄的关羽与黄忠一百合不分输赢,即使在曹操阵营的顶尖将军里无一人能做到,故尔,黄忠年轻时定是一流的大将军!足以与关,张,赵比肩。





昂首高歌散淡人


谢谢题主的问题,作为一枚爱读三国的妹子,我来班门弄斧一下,以下言语、观点之中如有不妥或谬误,还望各位前辈赐教。[祈祷][祈祷][祈祷]

今天题主的问题之主人公是黄忠,个人觉得,每每想到这位将军,脑子里不由自主的会冒出来这八个字,老年得志,大器晚成。在这里形容黄老将军再贴切不过了。

背景不必多说,三国蜀汉刘备麾下的五虎上将之一,可谓是响当当的人物。少年时的黄忠,在史册资料记录甚少。

从陈寿撰写的《三国志》中可以鉴得,将黄忠与关羽、张飞、赵云、马超5人合为1传,《三国志·蜀书·关张马黄赵传》,黄忠的一生,陈寿总共用了不到300字来描写,而且很大多数都是跟随刘备之后所载,更不必说再此之前的数十年生涯了,只用了不足50字来概括。

再到罗贯中先生笔下的《三国演义》,罗贯中为黄忠老将补充了很多丰富的文学内涵,填充了正史之情节。

总而言之,老将军年轻时的故事,我们尚可不知,无法找寻,但可以肯定的是,年老之后,这块埋藏了几十年的黄金,终于发出了耀眼光芒。老年的黄忠,被封征西将军,跟随刘玄德,斩杀夏侯渊,平定定军山,战功赫赫,毫无疑问肯定是一名优秀的武将。

至于题主所说:年轻时的黄忠如何如何?我只能拿关羽来比划比划,众所周知,关羽乃世之虎将,大家都很认可,六旬的黄忠也是武艺超群,和关羽大战几百回合,胜负难分,足可见其威猛也!

最后用演义里黄忠的话来结束本次答题,诸葛亮故意激怒黄忠,说:你老了,不能打仗了,敌军对手可是曹操的大将夏侯渊,善于用兵,老将军,恐你无敌啊!

此时的黄忠蔑视了一下诸葛亮答曰:军事,你怎能如此小看与我!昔日廉颇年八十,尚食斗米,肉十斤,诸侯畏其勇,不敢犯赵,何况黄忠未及70?我此去,定斩夏侯渊首级。

诸葛亮听后,微微一笑,好吧黄老将军,一切听你安排!








分享到:


相關文章: