天津實施為老舊住宅加裝電梯的舉措,遇到了哪些難題?

Lime2018


如果說大夥花錢均攤裝電梯的錢,一樓二樓願意不花錢,三樓四樓年輕的不願意花錢,就剩下3-6樓歲數大的願意花錢。第二電梯裝上了花錢的可以有卡使用電梯,五樓大娘想上樓四樓小夥子搬著東西看見了,讓大娘幫忙帶到五樓再下一層,第一個結果大娘願意沒問題,不願意小夥子心裡該說了,不就用一次嗎?又不是天天用,心裡肯定不爽,哪天給來個小破壞就是事兒,等電梯壞了維修又得攤錢修,所以我感覺按電梯這個事只能是免費的,花錢沒戲。


趙同靖


為天津市領導點贊!老舊樓加裝電梯雖然不能解決全部問題,但起碼天津市領導想法解決城市貧困人口實際問題,是接地氣的舉動,真正代表了人民的利益。建議:

1,部分狀況好的小區全部加裝電梯。老舊小區居民大多是底層百姓和老年人。是下崗工人、無固定職業的人,他們收入底,無力換房。一些老年人窮盡一輩子積攢供養子女求學工作結婚買房,積蓄花光,無力買房,也不願意因為自己的原因拖累兒女給自己買房。但他們確實需要改善居住條件,尤其是年老體衰,腿腳不便,上下樓梯極不方便,有些老人一天甚至幾天都下不了樓。日常生活採購也是非常艱難,嚴重的影響了他們的生活。可能有人說買電梯房就行了,他們有錢嗎?城市這部分人同樣需要政府採取切實措施扶貧,改善生活質量。

2,成片的年久的舊小區要儘快列入舊城改造計劃,拆掉舊小區六七層以下樓房或平房蓋高層建築。一棟高樓即可解決十幾棟舊樓問題,既解決了城市老舊小區老百姓最大切身問題,又改善了城市面貌,同時又節省了可貴的土地資源,可謂一勞永逸。

3,現如今各地無論省市還是縣鎮政府,都忙著建新區,或擴大老城區區域,到處是大片農田在建樓房,好象國人人口突然幾何倍增長,房子缺的太多一樣。其實老城區大面積低層樓房平房到處都是,而且髒亂差,己與現代生活品質、城市品位不合拍。拆了舊小區建設新高層住宅樓,可節約多少土地,徹底改變城市面貌,提高城市低生活質量人群生活水平。


黃河石1


天津是一座60歲以上戶籍年齡人口已經達到243.90萬的城市,老齡人口已經佔全市總人口的23.35%。為便利老年人生活,提高老年人生活質量,目前由市建委牽頭正在編制《天津市既有住宅加裝電梯設計導則》,從技術層面對老樓加裝電梯進行多方面、多角度的論證。但這畢竟是一項“牽一髮而動全身”的大體量工程,實施起來還存在多方面的難點。

難點一:技術

首先,需要加裝電梯的住宅樓都是比較老舊的樓房,要想加裝電梯前提是樓房要有足夠的承受能力,有關專家表示,最好是2000年以後建成的房子,否則安全問題將會是一個隱患。其次,加裝電梯需要從消防安全、樓體結構、救援安全等多方面考慮,這對於電梯的前期設計來說是一個不小的規劃工程。

難點二:政策

目前本市還沒有針對老舊住宅加裝電梯的政策性文件,《天津市既有住宅加裝電梯設計導則》中對加裝電梯在技術方面如何處理解釋的比較明確,但在電梯的規劃、安全、結構等方面的論述還不夠充分,有待進一步調整。

難點三:民意

實際上,技術問題和政策問題都不是加裝電梯的最大難點,“民意”是順利實行這項工程的最大阻礙。因為加裝電梯涉及到了住戶要額外承擔費用的問題。在天津加裝一部電梯,保守估計需要60萬人民幣,資金分攤比例按照樓層由高到低為5:4:3:2:1,高樓層住戶出資也許會達到七八萬元,另外電梯的後期使用維護費用也大約在一萬元左右,分攤下來再加上安裝費用對於住戶來說確實是一筆不小的開支。

雖說是老舊住宅樓,但也並非全部是老年人居住,一些年輕一點的住戶可能沒有使用電梯方面的需求,也自然不想花錢安裝電梯。目前對於老舊住宅樓是否加裝電梯這一問題,負責部門採取的是“居民自願原則”,但“意見難以統一”確實也是不得不面對的一個現狀。


目前,北京、廣州、上海、杭州、南京等地區都有成功安裝加裝電梯的先例,天津市可以借鑑以上城市的成功經驗,用相關政策解決好居民“意見不一”的最大難題,讓這項便民工程真正落到實處,造福一方百姓。


今晚報文旅


  • 真是一個關乎民生的一個政治問題。我市到2020年60歲老年人可達到300萬,天天爬樓梯的估計200萬。他們沒有條件住電梯房的,從人性話講這是社會發展所滯後現實。是民生的欠賬。八層以上設電梯是政策是國情。日益增長的民生需要也是國家的需要。加蓋坡屋頂,幾年一次的街道整修的面子工程。資金來源充足。為什麼裡子工程就那不出呢,誰欠的賬誰還,不用住戶花錢且能解決問題的方法有沒有呢?有的,討論這個問題,1,參與制定這個導則的諸位有幾個住在老舊小區的,2,老舊小區大部分為磚混,規範磚混只能蓋到8層,這是指層高3米,現行的大部分2米78,完全可以可以加蓋1層頂部電梯房的。3這樣的房可出售,出租,等等一些民生問題,不用徵地,成熟的裝配式輕鋼體系,當然不外乎於政府的決心膽識,樓體的鑑定具體的規劃及樣板的設計,實施。只要是實施者有為民之心者是會做好這一民心工程的。要讓那些住飛電梯房的人介入。


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加裝電梯對1樓絕對有害無益。但1樓絕對佔少數。《物權法》來了個假平衡,說加裝電梯要有2/3人(戶)數同意,1樓怎麼可能達到1/3人(戶)數呢?一樓只有以死相拼了,否則,肯定被加裝。樓上的人還會高調說:一樓的人要大度一點,要關心別人,不要斤斤計較等等。實際加裝電梯是不符合當初購房合同的,改變了原房結構,違反合同法。住一樓的人有權要求調整或調換房子。住樓上的人佔盡了便宜,又要光線好、通風好、視野好,又不想爬樓梯,乾脆請住樓上的與住一樓的換房,不知可有哪位住樓上的同意。


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難題肯定有。

第一個肯定是資金問題,昨天看了一期北京的節目,也是老舊小區加裝電梯的問題,當時電梯公司的相關負責人就說,現在按北京市價,加裝一部電梯需要60萬元,但這個錢不需要由住戶去掏,而是政府補貼一半,另一半由企業投資,按收管理費的方式來進行資金回收,他們的收費標準是:按每戶兩張卡,一層住戶免費,二層住戶50元/月/卡,由二層至六層費用遞增,六層是105元/月/卡,當然後期的維修費用是需要由居民分攤的,不包含在政府補助的安裝款裡。我覺得這個方法非常有借鑑意義,否則你再讓住戶分攤,無論比例多少低層住戶也不願意;

第二就是這個小區適不適合安裝電梯,因為老舊小區當初沒怎麼考慮到車位的問題,本來車位就緊張,安裝電梯是不是影響到車位或者小區內的行車道,如果真影響的話,有車一族肯定不答應,當然這個問題也是比較容易協調解決的;

第三點最重要,低樓層住戶的利益,尤其是一層,在北京相關法規規定,老舊小區加裝電梯需要本單元2/3以上業主同意,並且需要因加裝電梯而受到直接影響的住戶同意才可以(如採光、通風、噪音等等),換句話說就是一層住戶有一票否決權,天津的政策也應該差不多。其實這都是次要的,最直接的就是房價,本身這樣的小區一層最貴最好賣,有了電梯就不一定了,很可能房價一虧損失十幾萬幾十萬的,所以別用道德綁架和流氓邏輯的方式考慮問題,比如:個人利益要讓位給大多數人的利益,這話都是放屁,人家沒義務損失自己的既得利益來造福其他人,人家同意是人情,不同意是本分,換位思考,我要是住一樓,直接甩一個協議過來讓我籤,我也不籤啊。所以這個問題是最重要的也是必須要解決的。


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從技術上說,給老舊住宅加裝電梯已經不再是幻想,但是從實際上看,卻有很多技術之外的問題難以解決,這些問題不只在天津,在全國範圍內也是普遍存在的,其中最主要的問題就是部分業主不願負擔電梯的安裝、維護費用以及整棟樓對電梯的需求不同。

正常來說安裝一部電梯所需費用動輒幾十萬,這還不包括施工過程中如果發現地質、建築質量等問題需要重新加固的情況以及後續的保養、維護乃至維修費用,對於很多老舊小區居民特別是那些一層兩戶的小區居民來說這筆費用都是不小的負擔,雖然很多居民渴望電梯帶來的便利,但是在高昂的成本肯定會有些糾結,而本身腿腳好的年輕人對於這筆額外費用更是牴觸。

(圖1)

不可否認的是修建電梯肯定會給低樓層用戶帶來採光、噪音等影響,本人出差時曾經住過電梯井旁邊的房間,電梯運行時的噪音還是較大的,新建電梯可能還好,但是使用一段時間後,噪音不可避免。一棟樓中居民的生活規律又各不相同,有人早出、有人晚歸,電梯運轉時勢必影響低樓層居民的休息。老小區低樓層採光普遍不足,修建電梯後肯定會對採光有進一步影響,雖說電梯井可以使用透明材質,但是隔音效果又不好了,隔音和採光這對矛盾本身就很難調和。

(圖2)

即便樓裡所有人都統一加裝電梯,安裝位置又成了問題,如果像圖2這樣的安裝,直接影響居民出入,雖然上下樓方便了,但是出行、購物可就麻煩了,這要是想新買、更換大件傢俱怎麼進門都成了問題,如果按照圖1那樣安裝成本增加不說,還要額外佔用樓門前的公共用地,這或許又要徵求整個小區居民的意見了。

老小區加裝電梯本是新生事物,在方便部分居民的同時肯定也會給部分居民帶來不便,因此必須協調好整棟樓所有居民才能安裝,但是在不同利益訴求面前,協調本身就是最大的難題。

(LS)


捕魚小分隊


一,錢,錢錢。一棟樓裝個電梯沒多少錢,一個小區就不少了,全部推行,可以想象要多少資金,錢從何處來?個人出,政府出,維修基金?好像都不是最好的方案吧!

二,人難搞。老小區住的人口中,老人偏多,消費習慣保守,裝電梯六樓是爽了,一樓誰願意,改變房屋結構不說,燥音,贊業費上漲,意見怕是很難統一吧!

三,事難辦。老小區電網承載能力,老房子房屋結構承載能力,電梯的維護等等,也不是一句話就解決的。



北極魚想說,這是一件好事,也是一個民生工程,想想可行,但實際操作起來,又似乎沒有一方有動力,推行起來,只聽雷聲,不見下雨,就是這個道理!

我是北極魚,房產快評,我是認真的!!!!


北極魚oio


我是天津人,首先我的觀點,是支持給老小區安電梯的,這件事情如果辦好絕對是利民工程!我的父母就住在相對較老的小區,五樓,平時大部分時間是在我家跟我們一起住,我這有電梯,但是每次看到他們回家要自己登樓梯,腿腳不利索的樣子,心裡也是心疼。換新房吧,一來老人住管自己的環境了不願意輕易動,二來,現在的房價也不允許!真希望能給類似的老小區安裝電梯,就能解決老人的問題了,但是確實應該想好政策怎樣去實施,低樓層和高樓層的的確應該不同收費,我們在高樓層的應該多交費,這個是應該的,一樓的甚至可以不交,如果都一樣收費的確對低樓層不公平,好事應該好辦,我們真心希望政府能把這件大好事辦好,為了我們的父母!


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石家莊市政府也決定改造老舊小區了。

目前加裝電梯的並不多,主要是因為人們意見不統一,高層的願意底層的反對。

高層的人們也分為兩種,歲數大的願意,覺得自己以後上下樓方便了,生活中搬搬抬抬的省好大勁兒,但年輕人覺得平時少有時間專門鍛鍊,裝了電梯就不由的想省力氣,又費了錢又不能得到鍛鍊。

低層住戶覺得反正我用不著,小區空地還被擠佔一部分,電梯運轉還有聲音,總之就是不好👎!

其實任何事情都是兩方面的,只要大多數人同意就可以實行,求同存異。畢竟多層樓房加裝電梯是個好事兒,除了綠地少點兒,其他也跟洋房🏡差不多了,等待中。


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