土耳其的五代機靠譜嗎?

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6月17日開幕的巴黎-布爾歇國際航空航天展覽會上,土耳其展示了他們的國產五代戰鬥機全尺寸模型。名為TF-X的土耳其第五代隱身戰鬥機是土耳其目前正在研發中的新飛機,這次巴黎航展土耳其將TF-X以1:1模型進行了展覽,讓大家最大程度瞭解到這款五代機。

眾所周知,由於土耳其購買俄羅斯防空導彈S-400的影響,美國對出口給土耳其的F-35戰機進行了限制,直到現在也沒有看到特朗普有任何鬆口的意思。儘管土耳其也是美國聯合打擊戰機參與研發國家之一,但只要白宮不鬆口,土耳其還是別想得到F-35了。至於之前投入進去的研發資金和初期購買資金就只能白白打水漂了,虧錢什麼可能都不是太大的問題,失去未來的發展機遇應該才是土耳其要考慮的。故而,土耳其版五代機TF-X就成為了焦點。實際上,土耳其TF-X飛機最早在2010年就已經開始研發了。

TF-X戰鬥機項目有多家外援。先後有英國BAE公司、中國中航工業公司和歐洲航空防務與航天公司(EADS)等幾種說法,但是具體是誰向土耳其提供技術援助還不清楚。

從媒體現場報道的圖片來看,這款土耳其的五代機外形看上去就像是縮小版本的F-22戰鬥機,非常類似於中國的FC-31。TF-X設計思想與中國FC31隱身戰鬥機類似,機長19米,最大起飛重量27噸,作戰半徑1111千米,採用雙發推動,最大推力介於FC31的16噸和F35的19噸之間。可以將TF-X戰鬥機看成是FC31戰鬥機的土耳其魔改版本。

在五代機發展史上,美國F-22猛禽為全球開了先河,自然也就成為了許多後來者模仿的對象,所以說土耳其的TF-X飛機像它也就能夠講得通了。美國援助自然是不會的,土耳其自身並不具備五代機研發的實力,因此聯合世界上其他國家軍火公司共同研發才是土耳其五代機的最終之路。此前曾有傳言,英國BAE公司、中國中航工業公司以及歐洲航空防務與航天公司(EADS)都有對土耳其五代機項目的參與。

土耳其原本打算是要補充一百架五代機給空軍的,奈何現在美國硬抗住就是不給。近日,英國《飛行雜誌》對美國想要把土耳其從聯合打擊戰鬥機項目中驅逐出去這件事進行評價,稱美國人這麼做無異於“殺敵一千自損八百”原因是洛克希德馬丁公司事實已經制造出來了大量準備供應給土耳其的F-35,如果最後白宮還是不鬆口的話,那隻能說坑了美國軍火商。美國與土耳其之間在F-35問題上的爭執發展到今天,看起來已經沒有迴旋餘地了,因為至少土耳其已經購買了俄羅斯的防空導彈。美國也不會改變自己的底線,所以最後土耳其也就別想得到F-35戰機了。經過這件事,相信土耳其也會明白獨立擁有武器裝備研發的重要性,TF-X項目應該會被加速推進。既然這樣,攤牌吧!不懼美帝!

從土耳其官方說法來看,準備2025年首飛,2028年就服役。第一批TF-X飛機將會從2020年開始生產,預計第一架原型機會在2023年問世。一切都順利的情況下,大規模批量製造工作會在2032年到2035年之間進行。儘管土耳其擁有組裝美製F-16戰機的生產線,而且能夠使用美國技術進行F-16的改裝,但自行研製第五代隱身戰鬥機的計劃,還是有些好高騖遠。這些武器發展計劃看上去,就跟一個生產螺紋鋼的縣城小鋼廠,宣稱要用小高爐煉出核潛艇耐壓殼的鋼料差不多。


科羅廖夫


不靠譜。什麼時候五代機成大白菜了,阿貓阿狗都來啃了。

從土耳其在6月17日開始的巴黎航展上展示的TD-X全尺寸模型和公佈的相關參數來看,設想是不錯的。氣動外形類似美國的F-22,這幾乎是除中俄之外發展隱身機的國家的共同選擇。技術參數與之前發生了一些變化,機長21米,翼展14米,機高6米。這意味著該機的尺寸比F-22還要大,特別是機長比F-22多出2.1米。尺寸較大據說是為了機腹彈艙能掛載種類更多的武器,比如歐洲的“流星”遠程空空導彈。該機的發動機推力為27000磅,2臺共54000磅。最大速度只有1.8馬赫,但宣傳圖板稱其有超音速巡航能力。

土耳其航宇(TAI)CEO科迪爾在巴黎航展上說,TF-X原型機將在2023年造出來,2025年首飛,2028年開始服役。
不過,理想很豐滿,現實很骨感。土耳其多年來組裝生產F-16戰鬥機,又參與了F-35項目,自認為就此懂得了現代戰鬥機的設計和生產奧秘,於是不顧自己工業體系不完整,技術實力弱,又從來沒有獨立研發過戰鬥機的現實,一上手就鼓搗五代機,希望一口吃個胖子,通過研發五代機來讓土耳其成為航空工業強國。這就像一個10歲娃在被指點了一些拳擊規則和技巧,就迫不及待地宣佈自己要參加91公斤以上級職業拳擊賽一樣令人不可思議。

土耳其沒有高性能的風洞,氣動外形的吹風就要藉助別人。發動機、機載有源相控陣雷達、光電系統、機載信息系統、機載武器等等,土耳其都沒有獨立研發能力。為此,土耳其求助於英國BAE系統公司和羅·羅公司。2018年5月,土耳其和英國簽署了諒解備忘錄,BAE系統為TF-X提供工程技術幫助。

最難的是發動機,土耳其Aselan公司在2015年1月20日稱與歐洲噴氣達成協議,引進生產EJ200發動機,並共同研製發動機控制軟件,建立維修系統。2017年5月,羅·羅公司和土耳其凱爾集團聯合組建一個發展和生產航空發動機的公司,還有一個發動機競爭者是土耳其航宇(TAI)與SSTEK公司在2017年4月聯合組建的TRMotor公司。2018年10月,土耳其媒體又說可能選擇美國通用電氣F110發動機。但是到現在發動機也沒具體定下來,因為歐洲噴氣拒絕轉讓EJ200發動機技術,並且在2017年年12月退出聯合公司;而羅·羅公司也在2019年3月4日退出與凱爾公司的聯合公司。至於美國的發動機,土耳其現在也不敢指望了。這樣,土耳其只能依靠TRMotor公司來發展。而先進航發的研發難度大家都知道,土耳其想自己搞定是千難萬難。

其他方面依靠BAE系統也很難說有效果,核心技術人家也不會轉讓。況且在美國對土耳其禁售F-35,並進一步制裁土耳其經濟的情況下,作為美國鐵桿盟友的英國很可能會完全退出TF-X項目。

除了技術方面的諸多障礙難以解決,經費也是很大問題。土耳其又不是什麼經濟強國,而五代機的研發經費驚人的高,美國在上世紀90年代為研製F-22花了500億美元;俄羅斯蘇-57花了多少沒公佈,但僅僅印度就為該項目投了近200億美元。以土耳其的實力,要想獨立承擔高昂的研發經費無疑是開玩笑。就算要拉其他國家投資,也是極為困難。因為有錢的要麼被美國F-35吸引了,要麼加入法德西的六代機或英國六代機項目,稍微有點錢的還可以選擇俄羅斯蘇-57,這些顯然都要比土耳其的TF-X靠譜。(S)


聯合防務


唉,心比天高,命比紙薄的土耳其!

土耳其心思十分廣大,土耳其想做世界的大匈奴,先從北約大先鋒入手。在冷戰時期,土耳其是北和華約的鬥爭前沿,美國很器重,土耳其很自誇,認為土耳其是北約的第二強國。

隨著冷戰結束,俄羅斯衰退,土耳其感覺自己在別的地位直線下降。而歐洲諸強一直對土耳其帶搭不理,土耳其一直希望加入歐盟 ,但歐洲列強看不起他,現在歐盟有些衰落,土耳其有些沒興趣了,土耳其有單幹的意思。當然這只是最近兩年的事兒,以前土耳其可沒這心思,一心想幫美國老大。不過美國老大也有些不器重土耳其,土耳其開始耍小性子,一會兒想獨立的意思,一會兒又和宿敵俄羅斯交往,鬧得不亦樂乎。

不過,咱們還是放心吧!土耳其這孫猴子不會跳出老佛爺美國人的掌心。土耳其只是在美國的手掌心,玩翻跟頭,駕筋斗雲,自己樂呵樂呵得啦。土耳其玩累了,肯定還會回到美國身邊,以現在這種形式來看,美國永遠是土耳其的大靠山。

土耳其和俄羅斯聯盟是沒有任何意義的,俄羅斯給土耳其的美國有的是,俄羅斯沒有的,美國也很豐富。比如防空導彈,比如隱身戰鬥機,比如雷達系統,最重要的是美國的美元。土耳其和美國的武器交易,最近有些分分合合,這只是表面。土耳其和美國的關係紐帶在美元,沒有美元,土耳其什麼都玩不轉,其他都是小把戲,而俄羅斯缺少的就是美元,這也是美國製裁俄羅斯的工具。

所以說,TF-X戰鬥機說的花裡胡哨,土耳其還會做模型呢!從土耳其介紹的數據就能看出端倪,準備2025年首飛,2028年就服役,土耳其是何路神仙,太神了!所以,這個飛機模型,擺在土耳其總統埃爾多安辦公桌上挺好看的。


大志遠思想空間


迷彩虎軍事為您回答,歡迎關注虎哥的頭條號。這世界上有幾個國家沒什麼實力,卻要擺出超級大國的架勢,成天做夢恢復或有或無的“昔日榮光”。土耳其就算一個,這不土耳其的五代機又有新聞了。12月17日,土耳其TAI航空工業公司在他們的網站發佈了“國家戰鬥機”,也就是土耳其五代機TFX項目的部分性能參數。根據土耳其人的想法,這架五代機最大起飛重量要達到27噸、最大飛行速度將達到2馬赫,讓人最為的不解的是飛機設計的最大航程居然1111公里,這設計師怕不是處女座吧。處女座不處女座無關緊要,只不過土雞的TFX和沈飛搞得“鶻鷹”幾乎沒啥差別,虎哥覺得這次沈飛集團真可以打官司告土耳其一個侵權。

五代機的研發投入都是以百億美元為單位。美國人當年搞F22的研發費用大概是200億美刀,加上生產線和各種開銷接近500億美刀。注意,這可是90年代的500億,換到現在估計得翻個兩三倍。再說說美國拉著眾多小朋友一塊兒花錢搞得F35光研製費用就輕鬆突破了4000億美刀,單機採購單價突破一個億。中國的殲20的研發費用沒有公開的資料,但從預研到立項到配套項目的建設到建立生產線和試飛,整個研發週期的投入估計不會低於2000億人民幣。雖說俄羅斯的蘇57不怎麼樣,但人家最起碼到現在也砸了超過9000億盧布呢?毫不誇張的說,五代機絕對是個吞金獸,土耳其你花什麼錢造啊。難不成是賣土耳其烤肉嗎?

五代機是航空工業科技樹頂端的存在,想搞五代機的國家,先老老實實把空氣動力、材料、機械控制、電子元件設計與集成,雷達與傳感器等等這些技術玩通了再聊五代機的事情吧。以後大家再看到那些連三代機都沒正經研製過一款的國家說要搞五代機,當做笑話看看就好。畢竟小時候誰還沒為將來是上清華,還是讀北大煩心過啊。


迷彩虎軍事


  土耳其作為一個北約國家,又橫跨亞歐大陸,加上地理位置十分重要。所以可以左右逢源,在國際上享有很高的選擇權,既有美國的武器,也有俄羅斯和中國的武器裝備,甚至連韓國的武器都進口了不少。不知道是否要集齊各國裝備開辦博物館。反正後勤系統肯定把採購部門罵死了,但是這一次土耳其要自己研製新式隱形戰鬥機,這令人刮目相看。

  

  (設想中的幾種方案齊飛的景象,不過真造這4種來,土耳其財政搞破產都不夠錢)

  美國《防務週刊》曾經報道過土耳其航空航天工業公司與土耳其國防工業局就簽署的研製TF-X的計劃議定書。其報道中宣稱,土耳其航空航天公司已經發布了3個可選方案供軍方挑選。土耳其空軍的新式戰機將從這3個方案中抉擇出最合適的方案。方案暫時定為TF-X計劃。

  

  (幾乎就是模仿F-22的方案)

  土耳其航空航天公司的CEO穆哈雷姆-德爾特卡斯勒表示,公司提交的3個設計方案中包括了單發的輕型機,也有雙發的中機型方案。並說:“選擇何種引擎就是選擇最終方案的關鍵,都說德國人造坦克是先選擇一門炮,然後圍繞著這門炮來製造炮塔,底盤等部件,土耳其也是看菜吃飯,先選發動機再造飛機呀。究其原因其實就是因為土耳其根本造不出優秀的航空發動機,都得進口。也就是說,能買到什麼發動機現在自己心裡也沒底,反正最後方案肯定要根據採購情況來修改的。所以必須圍繞著發動機來設計。

  

  (看起來就是拿個超級大黃蜂拉皮一下,這也敢來競標)

  照理說,這樣一款還在紙面上,各種零件都可能還是礦石狀態的飛機,還不知道猴年馬月能造出來呢。但是土耳其卻信心滿滿的表示在2023年也就是土耳其共和國100週年國慶的時候要讓TF-X上天首飛,以此向國慶百年獻禮。但是,目前距離計劃的首飛已經只剩下不足6年的時間了。土耳其如何能在這麼短的時間內完成設計,修改,建造,試飛任務?總不能弄個自己心裡都沒底的飛機去國慶閱兵吧,要是在閱兵式上出了故障掉下來,那不是令全世界笑掉大牙。美國軍事分析專家認為,儘管土耳其急切的希望新式戰鬥機能夠儘量國產化,但是必須和外國飛機制造商合作,否則絕不可能在那麼短的時間內研製出來。

  

  (不用說都知道這肯定是薩博家的方案,當年用這個忽悠過韓國,現在改一改繼續忽悠土耳其)

  那麼,問題來了,土耳其究竟會採用何種飛機發動機和哪個外國飛機制造商呢?我們知道,土耳其特別喜歡和英國人在一起,這可是當年土耳其國父凱末爾的遺言。英國的勞斯萊斯發動機工藝精湛,這點讓中俄都羨慕不已,而該公司為颱風戰鬥機生產的EJ200型發動機完全可以為土耳其TF-X戰鬥機提供動力支持。若是真的以EJ200發動機作為TF-X的動力系統。那這款戰鬥機的確有可能獲得極高的推重比。有了好的發動機,還得有好的氣動外形設計,這點土耳其找到了瑞典的薩博公司,別看這個牌子的汽車賣的虧本虧破產,但是從二戰到現在,出過的優秀戰鬥機卻不少。薩博39獅鷹戰鬥機更是和陣風,颱風一起並稱歐洲三劍客。但是受制於瑞典小國的國力有限,很多設計無法得到後續的投入,只能停留在圖紙上。

  

  (在新飛機造出來並且服役前的相當長一段時間,土耳其的頂樑柱仍舊是F-16戰鬥機)

  

  (搞到最後估計土耳其唯一的指望只有F35,但如今土耳其與西方的關係如此之僵,能不能搞到F35估計是個大問題,實在不行只能買俄羅斯註定半殘廢的蘇57了。)

  如今土耳其的TF-X計劃啟動,薩博肯定翻箱倒櫃的把保險櫃裡封存的圖紙都找出來了,別說3個方案,就是30個都能給你湊出來,反正有冤大頭出錢。但是等土耳其真的造出自己的TF-X並且服役的時候,恐怕老冤家希臘已經買到F-35了。周邊國家也可能採購裝備中國的殲31隱形戰鬥機了。到時候土耳其又該如何呢?

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戰爭史


(英國擁有很強的研發能力)

首先可以肯定的說,只要資金到位,在英國的幫助下,土耳其研製中型四代機還是有戲的。英國做為老牌科技強國,英國在戰機研發方面擁有豐富的經驗。流星、閃電、聯合研製的狂風、颱風都是精品,歐洲多個聯合戰機研發項目都是由英國做為主導。可見英國的戰機研發底子還是很厚的,至今這些年來由於國防壓力不大,而放緩了軍備研發腳步。

(EJ200發動機)

想研製中型四代機,發動機是關鍵。而中型機所需的中推發動機正是英國的強項!英國在諸如F100、AL31等大推力發動機項目跟美、俄也許有些差距。但是英國羅羅公司在臺風戰機上研發的EJ200發動機堪稱世上最強中推!這只是英國上世紀90年代的技術,現在如果有需求並資金到位的話,想拿出四代機的合格動力並不是難事。

(F35使英國獲得了四代機研發能力)

英國在F35項目中其實已經獲得了許多四代機研發經驗。整個F35項目,英國的BEA主導了15%的研發。F35的後機身設計,燃油系統、電子戰系統、對抗干擾系統、飛行器健康管理系統、生命支持系統、逃生系統、全球自動後勤系統、低可探測性天線等的研製工作。F-35B垂直起降所有相關技術的驗證、研發和測試都由英國完成。

(土耳其F16)

在接觸F35時,英國累積了豐富的隱身戰機外型設計、隱身塗料技術。BEA早已開始涉及隱身機外型自主研發,網絡曝光的隱身戰機全尺寸模型,正在進行靜力測試。並且土耳其近年來軍工研發進步神速,通過引進F16生產線,獲得了必要三代機生產研發能力。在中型四代機項目中,英國為主導,土耳其輔助提供資金支持,獲得成功得機會還是很大的。

(英國伊莉莎白女王級航母配備F35B)

英國在獲得了F35後,鑑於地理環境周圍都是盟友,現在的國防壓力不大。英國未來主要需要加強的是跟隨美國執行海外軍力投送。F35C可以跟隨航母執行海外軍力投送任務,自研的四代機在性能不佔絕對優勢得情況下很難吸引英國軍方。由此可見,英國研發四代機項目前景並不理想。


區域拒止


眾所周知,五代機是當今世界上最先進的戰機。在世界上大多數國家都還停留在二三代的水平,我國的三代半四代機也剛剛過渡完成。

五代機是全球空軍的夢想,在當今世界上也只有極少數國家擁有,而且數量極其少,造價極其昂貴。而土耳其作為世界二三流國家,對於土耳其五代機是個極不符合常理的。

土耳其航空工業並不算好,飛機生產總體機構薄弱,許多難題是自己無法解決的,而且還缺少其他國家支持,所以土耳其能夠自己生產出四代機都是奢望。


幸福地帶2


很簡單,能最終做出來,並且能服役了,呢就是靠譜……始終停在模型階段,或者做兩架原型機一直在試飛但始終不能服役,呢就是不靠譜。


臥槽1412


在俄羅斯的T50難產之後,可以很明確的說全世界有能力研製五代機的國家只有中美,西歐的英、法、德,東歐的俄羅斯都已經沒有能力研製五代機了,這是由於技術,資金,配套等一系列問題,我簡稱為國力問題。至於日本,韓國,印尼,印度,土耳其這些國家的五代機計劃,只不過是看到中國J20的成功後陷入了一種“我上我也行”的錯覺,這些國家完全沒有認清自身的實力,無論是技術儲備,資金實力,還是各種配套沒有一項是可以做到自行研製五代機的。看看這些國家吧,連三代機都沒有研製過,可以說根本就沒有自己獨立的飛機工業,所謂的五代機計劃不過是為了加強自己在各自區域的影響力而吹個牛罷了


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