现在的哈登和巅峰科比的进攻能力谁更强?你怎么看?

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巅峰时期的科比要更胜一筹!2005-2007赛季是科比最巅峰的两个个赛季。科比场均35.4分和31.6分拿到连续两届常规赛得分王。这两个得分王确定了科比的历史地位。那两年我每天上班新浪刷新闻,看的都是科比又得了多少分。连续几场30+、40+、50+。虽然篮球是5个人的运动,但是就是喜欢看科比一己之力击败对手。没有办法!

反观哈登,自从到了马赛克对就后成为队内绝对老大,拥有无限开火权,队内有塔克和卡佩拉两位篮板高手,本赛季哈登在46场次比赛中可以拿到35.7的得分,现在暂列得分榜首位,保持现在石头的话本赛季常规赛得分王应该能拿到,场均35分拿得分王也真的是很牛的存在了。不过就比赛观感,就算狗雷没有说过那些话,我也不爱看马赛克队比赛,哈登的慢三步上篮和后撤步三分球(脑补无对抗后仰摔倒),每场10-20个罚球,看起来观赏性不高,得分能力确实强,但就是想不起他有哪一个进球是令人印象深刻的。

哈登和科比相比较,两者对内地位和球场角色都详尽,能得分、有篮板、有助攻也有抢断,都非常全能,如果单挑的话,我觉得科比能打爆哈登,科比的得分手段太多了,哈登是一个靠节奏创造投篮空间的,高强度防守下,造犯规是他最稳妥的得分手段,但是科比的杀手锏是后仰跳投。乔丹之后最具观赏的后仰跳投。百度百科关于后仰跳投的封面就是科比!在防守到位的情况下仍然可以终结比赛。

本赛季哈登三分球命中率36.0%,要略高于科比,在联盟中也要排到50后了,但是命中数却高居联盟第一,每场比赛投的太多。三分球加上罚球,占据了哈登6成以上的得分。所以从得分手段来说,科比完胜。

题主也说了是巅峰时期的科比,我认为是05-07赛季的超神科比,超神科比的进攻能力要强于哈登。科比不幸的以这种方式离开了我们,安息吧科比!愿世界和平,现世安好!


街头篮球社


科比!

从进攻手段来说

科比几乎是什么招数都会,出色的背打的技术,优秀的内线脚步,漂移的后仰跳投,在任何的一个位置都可以掌控进攻进行得分。

哈登在如今的联盟当中突破和后撤步的三分是一绝,在三分球上哈登更加出色,还有就是在传球方面哈登的意识要更好一些。

得分上面来说

哈登除了得分还是比较全面,有着一手不错的传球,所以我们能够看到60+大三双这样的数据,而科比对于得分有些痴狂,得分就像是砍瓜切菜,单场81分等等,也有很多球迷争论这两个数据谁更难等等,如今哈登也是连续10场得分超过30+,在这之前只有乔丹和科比做过,科比最多的一个赛季拿下了2832分,哈登目前得分最多的一个赛季拿下了2376分,所以从最后的得分结果上面来看哈登还是在作为追赶者。



有时候这样的命题也会引起很多的歧义

巅峰科比那个年代和现在这样的年代也是完全不同,那时候得分确实比现在要困难的多,节奏也要慢很多,哈登目前看这个架势还是没到巅峰,哈登主要是还有偏向于组织的角色,而不是一味地只是得分,这一点上和科比有很大的不同。


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关于球的事


众所周知哈登是科比的球迷,而本人也算是科蜜一枚。所以回答这个问题等同于对比科比跟最强科蜜,所以我打算在亲切友好的氛围下同各位进行理性讨论。

实际上跨时代对比球员虽然一向为球迷们所津津乐道,但却相当不合理,毕竟时代不同、联盟大环境不同、规则尺度不同、球队战术不同、队友配置不同、球员个性不同......在这么多的“不同”下硬要通过数据去进行强行比较,得出的结论也就难免有失偏颇了。比如张伯伦巅峰赛季场均50+25,你把他放到90年代四大中锋的年代,他能否打爆场均29+13的奥尼尔?——难!

曾经有人试图解决跨时代比较球员困难这个问题,并提出了PER(球员效率值)这个数据模型,这个人就是前ESPN著名数据专家霍林格。只不过PER这个数据不但计算复杂,而且存在各项数据指标所占比重太过主观、无法客观体现球员防守作用等先天劣势,因此在短暂的火爆后已经渐渐的淡出球迷们的视野,现在大家都更关注真实正负值等相对合理的高阶数据。

但即便是真实正负值,弊端依然非常明显,尤其是跨时代比较时依然无法规避各种“不同”导致的“比较困难”。只不过NBA是个名利场,球迷(尤其是年轻的球迷)虚荣心比较重,他们总是希望自己的偶像是最棒的那一个,因此他们喜欢简单粗暴的依靠数据进行跨时代比较。

所以,想对比本赛季的哈登和13年前的科比并非易事,但并非不能,只不过我们需要“辩证”的进行分析,需要尽可能从多角度罗列客观事实,至于到底谁强谁弱则留给各位球迷进行分析判断——但各位需要把握的一个基本原则就是切忌一刀切,不要全盘否定或全面鼓吹。

下面我们先罗列下二人在当赛季的数据:

先说哈登。就在昨天,火箭主场加时不敌篮网队的比赛里,哈登再次砍瓜切菜般的拿下58分10篮板6助攻的全面数据。这样一来,他的赛季场均数据来到35.4分6.3篮板(0.8前板)8.5助攻2抢断0.6盖帽5.6失误,三项命中率分别为43.8%、37.5%、86.5%,真实命中率62.1%,球权占有率38.7%,效率值29.8。他的场均出手数为23.4次、三分为13次、罚球11.6次。

作为对比,81分赛季(05-06)的科比场均数据为35.4分5.3篮板(0.9前板)4.5助攻1.8抢断0.4盖帽3.1失误,三项命中率分别为45%、34.7%、85%,真实命中率55.9%,球权占有率38.7%,效率值28。他的场均出手数为27.2次、三分6.5次、罚球10.2次。

有趣的是,两人的回合占有率和场均得分竟然完全一致。但哈登比科比场均多了4次助攻1篮板0.2抢断0.2盖帽以及2.5次失误,同时考虑到罚球也占用进攻回合的话,哈登大致相当于比科比场均少出手3次却得到了同样的35.4分。但是这里没考虑到个人进攻引起的失误问题,事实上即便算上这类失误,哈登依然是得分效率更高的那一个。

不过我们依然不能只凭真实命中率或者每回合得分这类数据就判断哈登得分效率比科比更出色,前面我们提到了:时代不同、联盟大环境不同、规则尺度不同、球队战术不同、队友配置不同、球员个性不同......统统这些都是影响一名球员得分效率的因素。

举例说明:

本赛季的哈登每回合个人进攻可以得到1.058分,效率比联盟80%的球员更出色;

81分赛季的科比每回合个人进攻可以得到1.02分,效率比联盟89%的球员更出色。

也就是说在场均得分都是35.4分的前提下,哈登的得分效率是更出色的那一个,但是在超越同时代球员方面,科比则更强。

我们不能说现在的球员比13年前的更出色,那是很明显的厚今薄古。只能说随着时代的发展,联盟开始更重视空间,现在已经很少有内线球员扎在篮下不出来防守的情况,这在以前可是很普遍的。内线防守球员被迫外扩、场上空间大大拉开,对哈登这种能突能投的球员来说当然是如鱼得水。

在十几年前,你很少看到科比一整场比赛都去用错位单打针对对方脚步慢的内线或者外线的防守薄弱点。但当今联盟这种现象已经非常普遍——哈登、詹姆斯、库里、保罗都是个中好手。即便被球迷称为无差别单打的杜兰特也经常会“精明”的选择挡拆后的错位打,这种打法当然可以大大提升得分效率。

另外,以火箭队的配置为例:他们的首发阵容除了哈登外是一个饼皇+三个射手,哈登的常用进攻手段并不复杂——通常是突分或者三分球。仅这两样进攻手段威胁就相当大——他突破时,对手内线协防就会漏掉饼皇,对手外线协防就会漏掉火箭射手,不协防他就可以轻松错位单干。在这种体系下,哈登的进攻简直不能更爽!本赛季,哈登的后撤步三分愈发练的炉火纯青,这也是他进攻威胁进一步增大的重要原因。尽管有球迷质疑他很多后撤步有走步嫌疑、造犯规有碰瓷嫌疑,但正所谓存在即合理,裁判都不管的事球迷也就没必要妄加质疑了。愈发娴熟的后撤步三分技术让哈登场均三分出手数和命中数都达到生涯新高,再加上他独步古今的造犯规能力,因此他能以相对较高的真实命中率拿到夸张的分数。

反观科比81分赛季的湖人:他的队友差到什么程度已经无需赘言。数据告诉我们:当科比在场时,湖人的整体进攻效率联盟第三,科比不在时,联盟倒数第一,个人on-off高达18.9分。那时候的湖人相比如今的火箭根本毫无空间可言,他们场均命中6.7个三分球在当时的联盟已经高居联盟第八,今年垫底的公牛则是9.2个,而火箭则以15.4个雄踞榜首。事实上05-06赛季联盟场均命中三分数第二的球队是勇士,仅有7.6个,依然比联盟倒数第一的公牛少了1.6个之多。就算是那时候以跑轰、投三分、不防守出名的太阳,场均三分命中数也仅为10.2个,放到今年只能排在全联盟第20位。对于当年的湖人来说,科比就是空间,他就是史上最擅长制造进攻空间的男人。

13年之后的联盟已经变化太多,你不能拿着哈登那依靠三分球和罚球加成的真实命中率去和科比比较,以证明哈登43%的命中率不铁,科比45%的命中率才是真铁——时代不同,如此类比实在太不公平。否则你会发现就连乔丹都没打出过哈登场均35.4分、62.1%真实命中率的高产高效得分数据。难道你要说哈登比乔丹进攻更厉害?那恐怕他得先去总决赛系列赛拿个场均40分试试才行。

另外,如今联盟更加推崇进攻,对防守动作控制的更严格。正如勇士格林不久前所言:在现在这个联盟,你根本无法防守。虽然科比当年也受益于hand check规则的改变,但如今的哈登无疑是更大的受益者。更何况如今哈登突破时各队内线还有几个大中锋?13年前又有多少?

没错,科比、哈登都是场均35.4分,但当时湖人全队场均只有99.4分,如今火箭场均则高达111.3分,这显然又是两个不同数量级的存在。换句话说:科比场均得分占据全队得分的35.6%,哈登则为31.8%。

不要忘记:96-06这十多年是联盟历史上节奏最缓慢的一段时间,这期间大部分球队都很重视防守,所以联盟的平均命中率、平均真实命中率等反应投篮效率的数据都相对较低。像05年总决赛马刺大战活塞、球队单场得分只有六七十分的防守大战堪称空前绝后。再看看现在这个时代:昨天联盟就有四支球队得分过140、前天是三支,这放在十几年前根本不敢想。节奏缓慢的结果就是对手防守端更容易落位和布置防守战术,对手的整体防守质量也必然更高。虽然哈登同样是一位节奏缓慢的球员,但不要忘了对于科比来说,巅峰期运动能力出色的他可是很喜欢快节奏的比赛的。所以在这方面,科比无疑更吃亏。

更何况众所周知的一点:巅峰科比有着相当偏执的性格,湖人的关键球,每个回合、每一节最后几秒的高难出手基本都由他包办,这些显然会降低效率。而一旦科比情绪失控,他不会因为机会不好就增加球的转移,他有时甚至想包办球队的每一次出手,统统这些都是效率的敌人。

所以,我并不认为哈登本赛季的个人得分表现已经超越81分赛季的科比。哈登远没有科比那么多的面对包夹下的出手,科比也没有哈登那么大的球场空间和错位单打机会,尽管两位都是单打大师,但所处环境和得分方式却远远不同——哈登本赛季的得分表现确实伟大,但还谈不上对科比的超越。更何况,我们不要忘了科比当赛季曾经打出过单场81分、三节62分这样震撼的表演,哈登本赛季的所有比赛中恐怕也只有面对湖人的50分三双能比一比。

前面只说了个人得分,并没提到带动队友和防守方面。事实上我个人认为哈登在组织传球方面比科比要好一点,科比在一对一防守上则占据优势。

综合来看,哈登本赛季的表现绝对堪称伟大:但要是说比科比更强,就有点过了。


大菠萝盖


我个人认为:科比进攻能力更强。

1.得分数据

巅峰时期科比,单场81分,三节62分。科比2003年2月6日到23日期间连续9场40+分,这9场场均44分5.2篮板3.4助攻,2.6抢断,后来的连续4场50+得分。科比的2005-2006赛季,科比有26场比赛得分超过40分,其中6场比赛得分超过50分,当然还有单场81分的个人表演。

本赛季至今,哈登有9场比赛得分超过40分,其中两场比赛得分超过50分。职业生涯最高分60分。科比最多一个赛季2832分,哈登最多一个赛季2376分,你要知道以前防守和现在好很多,一场比赛下来得分很低的。所以说哈登继续努力追赶科比。

2.进攻手段

科比得分手段几乎是什么招数都会,出色的背打的技术,优秀的内线脚步,漂移的后仰跳投,三分球,造犯规等等在任何的一个位置都可以进行得分。

哈登的进攻手段是撤步三分,突破分球,突破上篮,突破造犯规罚球。科比现对于哈登进攻手段更加丰富,更加全面。哈登也有自己优势组织能力更加优秀。

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低调聊篮球


再来看技术方便,巅峰科比进攻手段丰富,无论是突破还是后仰,无论扣篮还是三分,科比就是神一样的人物,无所不能。但现在的哈登,更多的是使用碰瓷技术,进攻手段太过单一,在高强度的季后赛是很容易被防住的。

哈登很年轻,已经破了很多记录,但现在就拿哈登和巅峰科比作比较。恐怕为时尚早。至少就现在而言,科比的进攻能力远不是哈登所能及。


体育思tar


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关于科比与哈登的进攻能力谁更强我的选择是科比

我选择的科比的原因很简单,在于这两人所面对的强度防守不一样

一百分的卷子,两人同靠95分都是强,但如果其中一个人卷子是按奥数那般的高强度罗辑思维为标准出的题,而另一个人的考题难度撑死达到课本单元测试稍微深一点的B阶段难度考题

那么显然是能在奥数那种高难度题型拿下高分的人更厉害更有说服力一些

同理,所谓的强是通过一个参照量来做对比的

科比的强是在拉加贝尔的锁喉下,鲍文盯防的缠绕下,和阿泰正面硬刚的肌肉对抗下,在普林斯和AK47的臂长下完成进球完成高得分,且是在更高的技术动作标准下(就是绝大多数时候持球上没有偷步走步)完成进球得分,作为一个曾经站在科密对立面的我都不得不承认单说篮球技巧科比确实强

反观现如今联盟规则的变化,降低了持球技术的标准,大幅削弱身体对抗强度,哈登的得分方式主要是造犯规(且不说他的打球方式在11年之前基本不会给他吹犯规让他上罚球线,而他突破造杀伤的技术特点来说按以往的吹罚判他进攻抬肘也不为过)和三分,如果按照过往的标准来说,他的得分会直线大幅下滑,而科比在如今规则下没有这么大的束缚他会打得更好手感会更顺(一个已经在高强度证明过自己的人让去在一个相对强度小那么多环境里打球他理应会打更好)

而且在篮球技巧的把控上哈登在视觉感官上并没有比科比做的好甚至有着明显差距(个人感受)

所以我选择科比要比哈登强

最后补充下,我觉得大家之所以会讨厌哈登这和他打球方式有关,一是哈登的打球方式弱化比赛的对抗程度,让比赛失去过往的激情和强度,就像是从职业联赛一下落到大学生联赛那种,比赛乏味(我也是这样的感受),第二在于联盟在规则的判罚尺度对于哈登与其他人明显感到用的不是同一标准去衡量,说白了就是联盟造星(只不过联盟选人标准越来越差),第三再其根本就是哈登的造犯规方式争议性很大也就是体毛哨,用一个最直观的例子说明,比如凯文马丁,曾经的国王队第一得分手,一个著名造犯规专家,可联盟里和球迷对他争议性并不强,原因在于他是通过一系列的动作技巧变化把防守人的重心产生变化,使之防守人失去防守重心和防守位置被迫大多主动时候以身体接触的形式阻止马丁的投篮从而达到马丁造犯规的目的,防守人很烦躁却无可奈何只能怪自己防守技巧不到位预判不好给对方钻了空子无话可说,可哈登的造犯规是防守人并为失去防守重心和位置,身体上没有倾斜压迫进攻球员,纯粹只是哈登和防守人有了正常的身体接触的情况下联盟依旧给了哈登独有的特权体毛哨判罚了犯规防守球员自然不服气,好比两个江湖高手约定正面对决,你要是能找到对方招式的破绽赢了对手对方心有不甘却也服气,可你要是借助外力使诈赢了对手对手只会觉得你不过是个宵小途径


阿土老大叔


哈登在过去的四场比赛里均拿下了40+,连续35+的场次也来到了8场,整个12月份,哈登场均可以拿下36.4分5.9篮板7.9助攻,总得分来到546分,是过去十年里,继科比、杜兰特、威少之后第四名单月得分破500的球员。如此恐怖的得分爆发力,也让哈登和巅峰科比谁更强的讨论不可避免的产生了。

题目中说的是进攻,进攻的面就相对广了一些,得分和助攻、组织策应等都可以算作进攻,如果比进攻的全面性来看,哈登是比科比做的更出色一些,但想必题主想要问的是得分能力,这样的话,巅峰的科比无疑是要胜过哈登的,毕竟科比对于得分的那份执着无与伦比。



数据是最直观的比较方式,科比最巅峰的时段应当是2005-2008年这个区间,其中得分能力最爆炸的赛季无疑是05/06赛季,那个赛季,他场均可以拿下35.4分,是21世纪以来的场均最高分,对阵猛龙的81分,对阵小牛的三节62分,赛季6次50+,27次40+。当赛季的1月份,科比的场均得分达到惊人的43.6分,4月份的场均得分达到41.6分,单赛季总得分达到2836分,接近3000分大关,这是多么恐怖的数据。


哈登本赛季目前场均可以拿到33.6分,但赛季还没结束。生涯最高场均得分是上赛季的30.4分,总得分最多的一次是15/16赛季的2376分,距离科比都还有一定距离。

从两人的得分手段上来看,科比也要比哈登更加丰富,最直观的一点就是科比对中投这项技术的运用,科比的常规手段就是中距离跳投,无论是持球晃动后的干拔跳投还是行进中的急停跳投,以及背身单打之后的转身后仰跳投,科比都做的淋漓尽致,尤其是在背身技术和低位技术上,科比强出哈登乃至当今联盟的全部球员都不止一个档次。论突破能力,两人各有千秋,论三分能力,哈登做的更好,主要也是因为科比巅峰的时代里,还是传统打法为主,三分球不是主流。



综合来看,论得分能力,哈登距离巅峰科比还有距离,但带动全队的能力,哈登做的更好。

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达子说个球


这个问题与回答“詹姆斯与科比相比谁更厉害一样”,很难回答。


首先一个退役已经快十年的篮球队员还被拿来比较,就已然说明了一些问题,哈登要想成为联盟第一人,你就必须要无限接近甚至超越科比,换句话说,哈登现在还不是第一人,是不是可以说,还不如科比,毕竟科比是跟神较量过的男人。


有点绕圈了。谁进攻更厉害这种事,很难客观的评,不用的环境,不同的打法。

要说爆炸力,那科比的81分,三节60摆在那,哈登还没有做到,但谁说以后不能呢?


要说三分球,那哈登要比老科准,而且也是哈登的重要进攻武器。


而且哈登内线进攻很强,尤其是造犯规能力。

科比的两分投射更强,不过那时的打法不流行三分,天知道科比要是把重心放三分上会发生什么。科比的内线进攻也很强,但不同于哈登的地面流,老科都是空中作业,闪转腾挪,从不可思议的角度把球放进,所以五佳球更多。

总的来说,要说省力,身体消耗少,哈登的进攻能力更有效,但说到飘逸、赏心悦目,那科比高了至少两个档次。



如果要说防守,那一瞪大师确实要差不少。


聪聪你好好睡


数据性的比较我就不想说了。单论得分,什么场均多少?什么篮板多少?什么助攻多少?两个人差不多,但是有人说说科比得过多少得分王?得过单场81分,退役告别战60分,我们看看哈登能拿到吗?科比手上几个冠军戒指,哈登有吗?从两个人的风格上看,个人比较倾向科比。首先时代不同了。以前的科比有多强,只有生在那个年代的球迷才会懂。科比对自己的要求有多严格,无人能及,身上到处都是伤,手指头只能用四个手指投篮,面对对手连拉带拽的防守,是现在的防守强度能比的吗?哈登没有科比全面,科比的低位单打无人能及,后仰跳投无人能及,看看现在的得分一场就是130分140,在那个年代根本就不可能,防守就是像野兽,奥尼尔就想绿巨人,很恐怖的,现在还有那种对抗吗?含金量科比要比哈登高一些,换句话说把巅峰的科比放在现在,得分会更恐怖,在我的心里没有几个能称得上是无解的球员。敢问大家在你们心里目前NBA中有几个能算得上是无解的球员,就是只要我想拿分,任何人任何球队都没有办法阻止。科比和哈登对抗,谁更强,明显是科比。当年把球衣都撕碎了一声怒吼,在球迷的心里打上了深深的烙印。





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当今联盟论进攻火力,哈登称第二,相信几乎没有人敢说自己是第一的吧,毕竟“大胡子”的得分方法可谓是五花八门,比如惬意的突破上篮,神奇的小抛投,鬼魅的欧洲步,残暴的左手劈扣,致命的后撤步三分等等,除了这些堪称武器库里的进攻兵器外,哈登还拥有最为恐怖的造犯规罚球能力,而且他的罚球命中率高达86%,基本上是一站在罚球线上就是得分,这搞得防守他的对手苦不堪言,防守太松,哈登一个后撤步三分分分钟把你的球队打暂停,防的太紧,就眼睁睁的送哈登上罚球线得分,自个儿还赔上次犯规得不偿失啊。如此猛烈的哈登在进攻端能跟巅峰时期的科比相媲美吗?你怎么看呢?

巅峰时期的科比也是对手梦魇般的存在,就是那种你明知道他不会传球给队友时,对手去包夹联防他时,他依旧能把皮球送进篮筐的存在,科比除了拥有最为稳定的中距离投篮以外,他那美如画般的后仰跳投几乎让所有防守他的人沦为背景,并且科比学成了奥拉朱旺的梦幻脚步经常把对手晃的见不着北,最为致命的是科比的爆发力,在科比的巅峰期,被他隔扣过的内线巨霸多的数不胜数,因此科比的集锦在那时是十佳球的常客。还有科比拥有不错的三分和堪称教科书般的罚球,这一切的一切都体现了科比的进攻就想兵器博物馆似的,什么刀枪棍棒样样具到。

话说现今的哈登和巅峰的科比到底谁在进攻端更强一点呢?,要我选的话我会选科比,毕竟巅峰时期的科比曾连续拿下过4场50+,而且带领过湖人队连续两年夺得了总冠军,他个人蝉联两次FMVP,可见科比巅峰时期的进攻能力之强悍,这些也是现今哈登所不能及的,所以说论进攻端的能力,哈登还是比科比欠缺一点的。


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