清朝中期的統治者真的對西方的變革一無所知嗎?還是為了維護統治?

錦衣乞丐


他(她)們太知道了,高端奢侈品等吃喝玩樂用具用品、能救命的藥品從來不拒絕,能幫肋維持獨裁製度的先進武器(槍炮等)也不會拒絕,西方的先進制度卻不能引進(怕開啟民智),那會皇位不保的,說明白點這充分暴露了統治階層的極度貪夢和無恥,只要我等能醉生夢死,那管它洪水滔天、民怨沸騰


張偉1504828


回答你的問題,清朝統治者對西方的變革並非一無所知

早在明末,滿清就已經領教到了西方器物的威力,滿清與明朝對戰時,幾次失利,都是因為佛朗機(西班牙)火炮,如此下來,滿清便痛下決心,通過一部分的降清明軍,仿造佛朗機炮,弄出了所謂的紅夷大炮,這應該是滿清第一次深刻地認識到西方的科學技術,但還不是很全面。


同時期,由於晚明的思想大解放,諸多明朝遺老己經注意到了萬里海疆之外的歐洲,這些遺老大多是江南人,從事的職業便是海上貿易,他們通過來華的水手、傳教士、商人瞭解到世界的變革,由此,大量的西學,科學被傳入了中國,但當滿清入主中原,滅亡南明之後,這股本就渺小的潮流便被清朝統治者殘暴地扼殺了,但其意義,卻是深遠的,因為這是中國人第一次系統、學術地瞭解世界。

到了康熙朝,在正史的記載中,康熙帝的諸多教師中是有西洋人的,這些人無外乎是來華的傳教士,而康熙本人則對西方的代數、幾何、天文、醫學頗有興趣,且從西洋教師的口中瞭解到了歐洲的大致情況,可以說其為“滿清知洋第一人。”


還有就是從中國封建社會的百科全書《紅樓夢》的些言少語中我們可以知道(第六回,賈寶玉初拭雲雨情,劉姥姥一進榮國府)



一個基本事實,差不多是在乾隆年間,清朝的統治階級便用上了來自西洋的鐘表,縱覽紅樓,你會發現賈府的很多角落其實都存在著西洋的物件,這些物件肯定不是正常貿易得來的,而是訪華的外國使團傳入中國的,在當時的年代,這更多地被視為貢品,賈府宮裡有人,所以賈府也在用這些器物,據此推則,皇宮裡這些東西也非常多,到今天我們去參觀故宮,還會發現某個房間可能會擺滿一屋子的鐘表。

早在1793年,英國人便試圖與當時統治中國的滿清政府取得正常的外交關係,為此,英國政府派了一隻聲勢浩大的使團來華,使團長就是英國的馬嘎爾尼勳爵,這次外交活動的目標有兩個,分別就是獲取在中國通商的權力和平等外交的權益,彼時中國的統治者,正是乾隆帝。

為取得更多的成果,使團隨行攜帶了大量顯示英國工業化成果的產品,像什麼四輪馬車、華貴的鐘表、英國瓷器、英囯國王與王后的肖像,甚至還有一個熱氣球

,隨行的還有諸如外科醫生、機械師、冶金學家、種表匠、數學儀器製造師。德國樂師這樣的專業人員。



但是,整個朝廷,從上到下,對使團此行攜帶的工業產品、技術人員均認識不足,不屑一顧,對西方的認識,更是基於一個近乎過時的邏輯,那就是中國的文明不僅是唯一的,而且是同時代裡最燦爛輝煌的文明,同往代的所有帝王一樣,清朝的歷代帝王均信奉一個真理,即這些使者遠涉而來,目的就是為了接受皇帝的文明教化、同時也將從此行中攫取極大的利益,即使清帝料到西方的嬗變,也會因為常識、大局、遠觀的欠缺,從而按兵不動,因為中國人的戰略定勢向來都是欠缺靈活性的。



關於第二個問題

我的回答是,是的!

傳統帝王,向來以自身的統治利益為重,更何況滿族以幾百萬人口統治億兆黎民,要說清朝統治者心不虛,我不信,再加上眾清帝深受儒家傳統哲學的影響,統治人民,要用到的辦法,無非是愚民一招罷了,同時,不論古今,上層和下層掌握的信息都有多少,差別之分,清朝整體欠缺對世界的瞭解,這是事實。

注:筆者水平有限,此文難免有訛誤之處,請各位諒解。


聽白處


乾隆時期,馬嘎爾尼曾經帶隊來到中國試圖同清政府進行貿易,當時帶來了汽車,火槍,天體模型,西方的戰列艦模型等西方工業革命的最新研究成果,乾隆肯定看到了,可見他是知道了西方的發展變化的,但是他不能理解這些科技對於國家發現的意義。這就好比你穿越到古代去和男耕女織的農民去講互聯網的種種好處一樣,那農民也一定會和乾隆皇帝一樣認為這不過是“奇技淫巧”,這和種糧食毫無關係。

清朝中期,小農經濟佔絕對的主導地位,廣大農民西方工業產品沒有需求。清朝靠快馬彎刀取得了政權,所以對於弓馬騎射有著天然的自信,乾隆曾對大臣說:國語騎射為立國之本。讓這樣一位擁有這樣觀念的領導,如何去接受火槍軍艦之類的新鮮概念,尤其是在沒有吃過這些新式武器的大虧之前。

長期的閉關鎖國,加上長時間的周邊國家萬國來朝,清廷的統治者早已養成天朝上國領袖的優越感,這種優越感導致盲目的虛驕自大,認為自己的體制無懈可擊,不願意學習任何蠻夷的東西。

說清朝統治者對於西方一無所知是不客觀的,並不是為了維護統治而故作不知,真實的情況是,知道也是知道點皮毛,一知半解,知道了也沒有興趣和動力去了解,這才是真實的情況。



斯毛金侃大山


知道。就是為了維護統治這樣做的。

所以滿清滿人一邊持續文字獄,一邊禁止漢人與外界接觸而得到發展。

搞得最後漢人以為是自身文化方面的問題,但本質是滿清滿人長達二百年禁止漢人發展引起的落後。無論是誰幾百年不發展一樣落後,就拿現在美國來說,讓它一百年不發展,會同樣落後於世界的。


看你的小蠻腰


清朝中期對西方瞭解程度是非常高的,能夠基本摸清楚各國的國情,但是並沒有認識到本質的差距。

馬戛爾尼的回憶錄《1793乾隆英使覲見記》裡面有詳細的記載,特別是在遊覽萬樹園那一段,特別有意思。

英國使團給乾隆帶了非常非常多的禮物,到了之後看到清方接待的禮節這麼高(清朝方面後期宣稱每天的接待費高達5000兩),又從使團和後方的商船上湊出了不少物品加入到禮物中去。

馬戛爾尼很自信,他的禮品不但數目繁多,其中大多又是英國最先進的工業成品。物以稀為貴,清方的回禮肯定也不會少。誰知道乾隆就給了兩柄玉如意,瞬間有點懵,畢竟人家西方欣賞不來這東西,認為就是兩塊石頭,心裡都在腹誹乾隆小氣。

見完乾隆後,和珅和福康安帶著使團去參觀萬樹園。清方也是壞的很,把和馬戛爾尼送的禮品種類一模一樣的東西放在最顯眼處。使團本來覺得自己帶的東西是大清不可能存在,結果萬樹園裡的藏品反而更好,一下子臉都紅了。

一直到這裡,大清都是佔據了絕對的上風,倍兒有面。沒想到福康安得意過頭了,問了句蠢話:“貴國也有這些東西麼?”

馬戛爾尼:“都是我們大英帝國造的。”

聊天結束。

乾隆時期,清朝對西方各國的形式瞭解的非常清楚。因為當時在華的外國人,從傳教士到商人都被清方嚴密監控。一舉一動或往來的書信都是如此。

比如說馬戛爾尼見乾隆那天,別的使節都下跪,只有他不用跪。為什麼?因為清方從在華的外國人以及出使過俄國的使節口中知道了英國國力強盛,是歐洲各國之盟主。這個時候歐洲哪個國家強,哪個國家弱,哪些國家有矛盾清朝都知道,絕對不會像後世有“牙而成國”笑話。

但是,在西方的變革上清朝其實是不瞭解的。英國當時抱有通過展現技術來恐嚇清朝的想法,萬萬沒想到“獅子號”、火炮、燧發槍居然沒能引起的清朝的注意。完全沒get到點,最後不了了之。

最後再以一段對話結尾:

馬戛爾尼:大人,想看最新的火器操演麼

福康安:沒甚稀奇的,不想看

歡迎下方討論,如有不足之處,還望指正


看不見的角落


即便知道了又能如何?

引進西方的技術勢必會引起國內的變革,這恰恰是清政府最不想看到的。正是因為國外的那些革命才令清政府感到恐懼。要知道彼時的清朝依賴的是強大的封建文化才掌控的了整個國家的方向……引進西方技術意味著從底層打破自己統治的根基……他們不會這麼做的!


娛樂好事君


應該說,早在明朝末年和清朝初年,中國的中央政府統治者就已經不同程度瞭解到了西方的科技和文明。明朝末年,來自西班牙、葡萄牙的“紅衣大炮(紅夷大炮)”和“佛郎機速射炮”已經多次在戰場上大顯身手。從萬曆援朝戰爭到山海關外的明(後)金到處都閃耀著這些來自(或仿製)西方先進武器的身影,甚至後金大汗(清太祖)努爾哈赤也是死於明軍的炮火之下。

後金(清軍)從被俘的漢族將領、工匠那裡獲得了鑄造紅衣大炮的技術以後更是對其屢試不爽。縱觀整短清朝對外用兵史,許多戰役都是依靠密集的炮火贏得了最後的勝利。尤其是清軍入關後,滿洲八旗子弟被漢地的享樂文化所腐蝕,逐漸失去了其先祖在馬背上的戰鬥力,對於這些源自明朝末期技術引進中國的火炮就更為依賴了。

但是,無論是明朝還是清朝的統治者都只重視了這些看得見摸得著的西方工具,卻忽視了產生這些先進工具的文化、制度和科學技術。中國古代歷來重視封建禮教和詩書文章,把現代物理學、化學等自然科學看做是“奇技淫巧”而屢加排斥。西方文藝復興之後的思想、文化以及政治制度在皇權至高無上的封建中國就更是如同洪水猛獸了。因此,清朝中前期雖然也有愛好西方自然科學的康熙皇帝這樣的人出現,但在封建禮制及文化的捆綁之下終究還是沒有能夠真正向前邁出類似歐洲文藝復興、資本主義革命那樣的前進步伐。甚至康熙本人,在一定程度從傳教士那裡瞭解了西方科學的厲害之後也產生了因懼怕其影響民眾思想而動搖統治的想法。仔細查閱資料也會發現,從明朝中後期一直到清朝的中前期,中國能夠對外通商的口岸也是非常少的。

這種狀況一直持續到第一次和第二次鴉片戰爭,當初引進了鑄造技術生產出來的那些火器早已遠遠落後於了當時的西方,但中國最精英的士大夫階層仍然認為洋人只是火器厲害。“中學為體,西學為用”,以曾國藩、左宗棠、李鴻章、胡林翼等人為代表的洋務派重臣似乎也認為只要能夠引進西方的工業機械設備和軍火就可以自強。然而,甲午戰爭的失敗重重扇了他們的耳光。一場場從制度、乃至思想根源的革命才在19世紀末這場“千年未有之大變局”的時代背景下開始孕育。


AbrahamXiaoSu


慈禧當權時買的北洋艦隊,當時是世界上先進武器,可等N年後再和別人打,就成一般武器了,為啥?日歐美的核心主題是科技,從事的是工業化生產,而晚清的北洋艦隊是擺設,不會財政、人力、物力去一直研究學習它,當權的主題要的是坐穩江山。


air79921487


皇帝通過傳教士,商人,外國使團和口岸的官員也知道一些情況,甚至馬克沁重機槍這樣的實物都到了他們面前。但是,他們認為自己才是世界的中心,外國人都是蠻夷,不可能比中國先進!沒啥好學的!

所以說,滿清的覆亡根源於無知和盲目自信,以及擔心外部世界動搖自己統治的擔憂。

用魯迅的話說,就是:躲進小樓成一統,管它春夏與秋冬!


周方851


歐洲的變革早在明朝中期就已經開始了,宗教改革,文藝復興,大航海時代,資產階級革命都是明朝同時期


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