学历造假工作能力很强,这种员工该不该开除?

应对现实者


说一个我们行业的事情吧。

我上上家公司一位同事,九年的老程序员了。

他刚入行的时候,程序员这一行竞争还不算特别激烈,但工作岗位也没有很多。

那时候社会上这方面的培训班很少,我记得2010年前后,好像学外语的培训比较多吧?编程技术还没现在这么热。

同事大学就是计算机专业的,虽然主要学习的并不是软件而是硬件,但因为他本人对软件感兴趣,在大学阶段就自己做过好几个网页程序,前端后端都会一些,毕业之后,也打算找一份软件开发的工作。

他因为一些原因错过了校招,所以只能自己投简历找工作。

但很快他就发现:

自己投出去的简历,几乎没有人回应,偶尔打电话叫他去面试的,到了之后才发现是培训学校喊他“先培训再入职”的。

然后他就很不服气啊,说我明明有真才实学的,我会编程会开发,而且我还有作品,凭什么我就是找不到工作呢?

当时和他一起找工作的两个好基友,都渐渐顶不住找工作的压力,先后进了培训学校,糊弄了大半年,“包装”了一下简历,顺利地找到了程序员的工作,月薪大概都在四千左右。

而他呢,找工作找了好几个月,大部分公司都以他没有工作经验而婉拒了。

最终他找了一家很小很小的小公司,做前端开发,月薪一千八,就这样人家老板还觉得自己吃亏,说他是新人,公司还得反过来培训他,完全是看在他有几个作品的份儿上才收留了他……

那阵子,他过得好苦。就算是2011年的杭州,一千八的收入也真的好难支撑,光是房租就得七八百,一个大小伙子每天就是一盒米饭+一盒土豆丝,分成三顿吃,每天吃饭成本不能超过十块,否则就支撑不到下个月发工资。

但就算是这样,他也不愿意像他那两个同学一样,上了半年培训班就谎称自己有两年工作经验。

这并不是说他就有多么高尚,用他的话说:“这就是我的精神洁癖,我不允许自己那么做。”

现在好歹是熬出来了,后来自己拼命提升能力,去了大厂待了几年,出来之后身价倍增。

职场就是这样,你只要有一个大厂光环,这个光环给你带来的老本至少可以吃十年。

在我们互联网行业,新人想找一份程序员的工作,很多在简历上都要动动手脚,其实就是造假,但很多人更愿意称其为“包装”。在应聘的公司没有发现造假的时候,只有你知道,还有,天知道。

作为业内人,我承认, 简历造假的确是一个找到工作的捷径。

但捷径不代表就是正确的,造假仍然是可耻的,如果德不配位终究会被戳穿,被辞退,也许你可以凭借造假而成功入职一家公司,但如果没有匹配的能力,可能连试用期都熬不过去。

当你走投无路万般无奈的时候,你可以当做是一个能暂且找到工作的手段,但请不要将造假认为是理所应当。


吉姆妮成长日记


没有规矩不成方圆。再有能力的人,也不能偷机取巧进行学历造假。所谓的能力,无非是小聪明,聪明反被聪明误。必须除名,让他付出代价,惩一警百,以儆效尤。

当今之社会,乱云飞渡,造假成风,从最开始的商品造假发展到整个社会处处无假不在,这种现象从产生到泛滥成灾,如同痼疾一样,不从根本上进行刮骨疗毒,重下猛药就不能根除。

学历造假的违害决不被能低估,它的影响涉及到方方面面。尽管学历造假者的目的各不相同,但其最大的伤害就是有失公平。

老实人热桌子冷板凳,从萌童入学到博士后毕业,花费二十多年时间。美好青春全部投入到学业上面,而所谓的有能力的学历造假者,几个小时就完成了老实人穷其半生所走过的历程。

综上所述,为了公平,为了还社会一个风清气正的优美环境,对一切造假行为进行坚决打击,毫不姑息。(2019/06/07)


吉祥如意


说个真事,公司的IT技术总监,初中毕业就出来打工。当时(2011年)听说编程能赚5000元,两眼放光,报名了个java班,培训了3个月,就出来工作了。


第一份工作做了2周被辞退,第二份工作坚持了1个月。直到第三份工作,是个创业公司,老板是技术出身。工资开2500元,给1个月时间,跟上进度就留下,跟不上就走人。


没有奇迹,1个月后真的跟不上进度。但是已经入门了,凭着努力+自学,找了个基础编程岗位,一年后已经成为技术主管。


而应聘目前公司的技术总监,简历写的是985本科学历,通过了5轮复试,并且1个月后技术过硬,提前转正。此时他坦然的说自己只是初中毕业,如果简历不写985,根本连面试的资格都没有!如果公司觉得他不行,可以立刻走人,并且不要一分钱!


结果是全公司认为他技术过硬,并且凭着自己的努力,初中毕业也可以改变人生,这就是公司要的人!


商界指南


学历造假这个现象几十年一直存在,曾经“办证”风行的时候,造假现象到处都是。

对于造假,我们当然是不能容忍的,这是职业的底线,也是企业维护正常管理秩序的需要。

但是,对于人才,却不能以一个证件全盘否定,具体的处理还是要根据实际情况。

先说一下我亲身经历的两个例子。

例一:

2005年我在上海工作,集团公司下面有医药板块,按照国家规定,医药公司必须有质量总监的岗位,而且质量总监必须是有执业资格证书。当时,连续面试了好多应聘者,都不是很满意。最后,一位从国药控股离职的应聘者顺利进入了最终面试。子公司老总和各级人力资源经过最终面试后同意入职。

可是,入职没有一个月,总部的HR便找到了我,他们告诉我,新入职不久的质量总监学历证书是假的。因为他们手里有同一所学校毕业的真的证书,一对比就看出对方的证书是假的了。我授意HR侧面了解一下情况,做全面的核实工作,不能轻易冤枉一个人。经过人力资源的再三核实,确认该员工的全套学历资料造假。

对于医药公司来说,质量总监的位置非常重要,而且绝对不能允许有水分,所以人力资源部门果断出手,迅速解雇了那位员工。

例二:

2007年,我在北京做公司法人代表,因为没有时间过多的关注日常管理细节,所以面试都是交给HR部门和相关负责人进行。有一天,公司的HR经理找到我,吞吞吐吐,想要说什么,却又不好意思说出来。按照我对她的了解,平时她不是这样的人。于是,我就告诉她,不管什么事情,但说无妨。她憋了老半天,然后红着眼睛告诉我,说自己不称职。我问她,为什么?她说自己在进入公司的时候,提交的学历证明都是假的。作为HR负责人,自己带头作假,而且每天还要去审核别人的学历和资质,她的心理压力越来越大,实在扛不住了,就找到了我。

在详细了解了以下情况后,我没有表态,让她先回去。然后找来公司的其他同事,详细了解了她这段时间的表现。大家异口同声,对她的工作态度和能力都非常认可,这也恰好符合了我的判断。

于是,我把她叫到了办公室,告诉她我的两个处理意见:1.让她把自己的学历档案从公司档案中取出来,以人力资源经理的身份单独保管 2.限定她在两年的时间里补上一个真实的学历证书。

HR经理接受了我的建议,之后勤奋努力,不但工作出色,而且在规定时间内拿到了正规的学历。

观点:我亲身经历的两个世纪案例告诉我,人都有犯错误的可能,有的可以有条件的宽容,而有的却无法宽容。

学历造假是一种什么行为?

很多人一提到学历造假就把它归结为欺诈行为。这个我是不否认的,既然造假,就是不光彩的事情,说是欺骗也不为过。

1.造假本身是欺诈行为

为什么造假?对于求职者来说,当然是一种谋生的手段,但是这还不足以回答造假的目的。实际上,在社会上有些人本身有学历,但是为了自己镀金,硬是给自己搞一个不伦不类的高大上的假学历,还有一些人本来没有学历,但是为了能够应聘到目标岗位,拿到好的薪水,也会造假。这两种造假都不是可以允许的。是一种欺诈行为。

2.造假背后的原因各不相同

造假的目的是相同的,但是有些人连续造假,已经成了“惯犯”,不但学历造假,连简历也要造假。基本上从他身上说出来的东西没有什么真的。这种人是地地道道的骗子。

而另一种人,本身能力和素养都没有问题,就是满足不了招聘单位的学历门槛,这个时候会选择错误的造假行为。但是一方面他本身能够很好的胜任工作,另一方面会主动交代,且一直敬业爱岗。

这两种不同的行为,在我个人眼里是不一样的,是可以区别对待的。尤其是我见过那些家里很穷,又没有学历的人,知道了就装聋作哑,就算给他口饭吃。但是以岗位胜任为前提。

观点:对于造假,某些实际情况可以理解,但是不能纵容

学历造假者都不好吗?

这个我是不赞同的。不能说学历造假的人都不行。相当年,唐骏的学历门事件闹得沸沸扬扬,但是你能否认唐骏不是人才吗?能否认唐骏的职业价值吗?

1.学历是我们确定应聘者胜任与否的条件之一

我们在确定一个求职者是否能够胜任该项工作时,学历只是条件之一。另外,他的职业能力,思维素养和价值取向等等都与任职资格密切相关。不能因为这一项就全盘否定一个人。

2.我们的目的是选拔人才,而学历不是衡量人才的标准。

人才是以掌握知识与技能的人为主体,以其知识与能力发挥和自身的资本增值为条件的职位载体。我们判断一个人是不是人才,能不能满足企业的需要,是要看他的知识水平,看他的解决问题的能力和思维角度与清晰程度;如果我们看他的未来适应性,就看他的学习成长能力。所有这些没有学历可以直接证明的,尤其在当今学历贬值的今天。

所有的能力维度都可以通过科学的测试进行评价,得出客观的结果。

观点:造假不可容,但企业需要的是能力。打击造假行为,从企业实际出发引进人才。


我们允许学历造假吗?

当然不允许。尽管我们不否认部分造假者有好的素养和能力,但是造假本身与人才是两码事。对于人才我们是爱惜的,但是对于造假却是不能容忍的。

1.对于造假行为坚决拒绝

如果一个企业允许造假的行为,就会助长欺诈和不实行为的风气,人与人之间相互欺骗,怎能保证企业的正常经营;另外,虽然学历不能证明应聘者的能力,但毕竟代表了他曾经的知识修养和认知水平。造假的行为会误导我们对于人才的判断,造成以假乱真的现象。

2.允许造假是对真才实学者的不公平

大部分求职者是凭借自己真实的学历来应聘的,而造假者凭借一张假纸,凭空就能够与辛苦寒窗十几年的学子进行竞争,这也是不公平的。是对知识的不尊重,更是助长不良的社会风气。

3.与其学历造假,还不如直接实话实说

学历造假不应该,如果求职者真的有自己的追求或者执着与某个岗位,而且又有能够胜任岗位的能力的话,不如直接与人力资源部门进行沟通,说明自己的情况,争取面试和考核的机会。凭借自己真实的本事获得期望的岗位,我想大家都是心安理得的了。

观点:造假不如说真话,凭借自己的真实能力求职

对于造假者何种处置要看具体情况。

为什么我一再强调这个观点?

1.如果造假者一入职就被发现,可以立即辞退。

因为这个时候他还没有开始工作,还没有掌握公司的资源,也没有在工作上对公司和同事形成任何影响。

2.对于学历造假而能力平庸者立即辞退。

本身造假,能力又不好,不求上进,只能耗费单位的资源和自己的青春。不如赶紧回去或者做一些力所能及的工作,或者抓紧补上自己的知识缺陷。

3.对于处于重要岗位,又工作了较长时间的员工要慎重处理。

这部分员工身处重要岗位,一旦翻脸或者离职,即使合法离职也会对公司造成不利的影响,作为公司要根据实际审慎对待。一方面可以安排接班岗位,在逐步接手相关权力和资源后,与其公开谈话,好说好散;另一方面,如果暂时没有人能够替代,其本人工作敬业度和职业道德也没有问题,可以给与机会,但要把事情说明白。

4.对于具有特殊技能或资源的人特别处理

有一些学历造假的员工,可能不在高层的位置上,但是其本人有特殊的技能或资源,而且无人可以取代,能够对公司起到积极持续的正向作用,可以给与机会。但是,其学历造假行为必须受到相应的处罚。

就企业来讲,原则上只要是造假的员工都不应该留用,容忍造假的行为一旦在公司传播开来影响极坏。如果确实是企业稀缺的重要人才,要么想办法学历补齐,要么保密到无人可知。但是这样太难做到了。


因为我个人对学历不是很看重,所以才有以上观点,不足之处见谅。


指尖视野


我们集团有个领导~

初中毕业~当过兵~回到地方做了焊接工~

喜欢学习~

后来去了日本学习了日语回来以后28岁做了翻译和助理~主动要求1500元工资起步~但有个要求~免费到和部门帮忙加班~

30岁主动离职~去做了11元/小时的CNC临时工~31岁主动离职到包装厂做了仓库的一般普工~32岁到汽车钣金厂做了普工~33岁到外资企业做了路边的招聘员~34岁到螺丝厂做了普工~35岁找了外企的翻译和助理~

36岁仍未婚到了我们公司做了营业担当~入职2周后因带队施工项目做的异常突出直接破格升职为部长~半年后因客户强烈要求做到了副总~2年后因集团需要升职为总经理。

和他一起做事1年~一般的初中生都能成长到经理~培养出了不少人才。

机械设计~平面设计~机器人编程~3门儿母语搬的外语~品质管理~精益生产~现场管理~事业计划~管理会计~报关~市场营销~资源整合~企业管理~~~

神一般的存在!和学历半毛钱没关系


越过山丘53


蒙牛前董事长牛庚生,为公司制定用人标准:无才无德,坚决不用;

有才无德,限制使用;

有德无才,培养使用;

有德有才,提拔重用。

关于学历造假,道德水平有问题,应该通过批评教育,放到适合岗位量才施用。


应对现实者


这是看你喜欢什么类型的了,有人偏向有知识的,也有人偏向有能力的。开不开除,还不是领导一句话。


一辈子焊工


我认为,这个问题要放到具体的环境下,才能有更准确的答案。

说说我身边一个朋友的真事吧:

他是在一个央企里面工作,能力出众,人也长得精神,不到30岁的年纪,就做到了集团公司下面一个分公司的经理级别,颇受公司领导赏识,很有点“春风得意马蹄急”的意思,但为人也很谦和。
可能是“人红是非多”吧,引起了某些人的嫉妒,被匿名举报学历造假。结果一查,还真是,他简历里的“本科”学历原来只是个“自考大专”。这下麻烦大了,据说公司开会讨论要开除他,幸亏上边有人保他,但经理的职位是保不住了,档案里还挨了一个处分。从此以后整个人就颓了,见面了总看他唉声叹气,在单位里再也没有拼事业的雄心了,做一天和尚撞一天钟的在混日子,我们这些做朋友的看着也心疼。

在不同性质的单位或公司里,这种情况会有不同的处理办法:

如果他是在政府或者事业单位,那么没跑,肯定会被开除,因为在这些单位,对档案非常重视,历史是否干净至关重要,大家都懂,在此不再赘述。


如果他是在一般国企,那就得分情况了,如果有人罩着,那估计会从轻得到一个处分。如果没有人罩,估计也会被开除。国企里最重要的,除了资历、派系外,就是诚信了,一个对自己的历史造假粉饰的人,档案里有黑记录,没人敢用,也无法升职了。


如果他是在一个中小私企里,那么就完全不一样了。主要看三个方面:一是看老板心情,二是看历史贡献,三是看未来资源。看老板,也就是看老板的个人想法了,如果觉得能力大于学历,那就无所谓。但如果碰上个高学历的老板或者他有心开除你,那你估计就悬了。二是看他历史上对公司的贡献。如果他曾经为公司的发展立下大功,那么估计老板也不怎么介意学历。相反,如果一直碌碌无为,那么估计也会被开。三是看他的能力或资源对公司未来发展的有用程度了。比如他有重要的客户资源或人脉,或者有核心的技术能力。那么老板不但不会开除你,可能还会哈哈一笑,对你分外倚重。


现在学历一般但能力很强的人很多,所以大家不用过分关注这个(搞学术研究或科研的除外),要知道像娃哈哈的创始人宗庆后等很多人,可都没上过大学。

在个人历史资料上,我觉得还是要真实一些,一次虚假或失误,可能就会造成自己之前所有的努力付之东流,太不划算,毕竟,在一个越来越规范的社会里,诚信才是我们的安身立命之本!


职道明


我就是没有学历的电工,强电弱电,简单的电子电路,家用电器都会。只是现在的PLC编程软件不会,外线可以看图或者端子互通,如遇到个体企业或者私人老板还行,正规的公司人家不想要能干的,他们宁愿停工也不想要你,他们要的是能说会道的,我在首钢的一家抢修队,一个抚顺特钢来的高级工程师和我一起工作,包工或者接活时不敢上,前两次老板领着我们两人看活,后来老板干脆不让他来了,因为拿起图纸他也不知道从何入手,接个控制柜也出错误,因为很简单,一次就可以接好的,但是这人有个长处,60来岁,性格好没脾气,只是背后说我坏话,同事之间有时有点矛盾,他就会背后告帐。他还会按摩,有段时间每天给老板按摩,所以说他的人缘挺好的,我待了一年多后辞职了,老板加薪挽留也不想干走了,但是我走后,他没到一个月也走了,旧同事和我说老板急了,他被骂走的,因为工程包活需要技术人员和老板一起去和甲方协商才行,说真的,他是有工程师证件的,我那时只有一个电工上岗证。



普通人61283740762


看了下面的答案,更多的人还是围绕在学历和能力哪个重要这个话题上。

我来说一个经历过的事情吧。

13年的时候,我在一家德系人力资源公司做猎头。当时我们的Leader做成了一个百万年薪的单子,当时我们都非常羡慕,纷纷请教如何成单。

因为当时客户的岗位要求也比较高,是一家500强的德系公司,寻找一位会德语、高素质的管理人员,是某条线的一把手,要求有资深的背景。说实话,的确不好找。

当时,我们的Leader也是好一番感慨,找到这么一位匹配的候选人有多不容易,分享了整个猎聘的过程。

不知道大家了不了解,猎头的服务,我们收取服务费是需要推荐上岗的候选人过试用期的,或者用人单位会和猎头公司约定一个服务保质期,一般是3-6个月。

像百万年薪这种,肯定是6个月的。

结果日子过到3个月的时候,Leader告诉我们一个消息,她的那位优秀的候选人,因为学历造假被用人单位开除了。猎头服务费泡汤了。

我们都很诧异,作为一名资深猎头,推荐的候选人,不应该出现这样的情况啊。

原来,这位候选人的简历里当时注明自己的学历是全国TOP1/2的学校(我不点名了,怕被说,但是我说的经历都是真实的),但是提供不了学位证,只有毕业证。他的说法是学位证遗失了,没有补办。候选人毕业的年限又比较早,学信网上也无法查询。

当时做学历背调时,我们打了两个电话,第一个电话打到当时同一届同一个班的同学,被证实是同班同学;第二个电话打到了学校的就业办老师,老师查询了资料之后,回复,是当时届的学生,但是并不愿意给予证明,只能帮忙查询,电话中给予回复。

所以,两番电话下来,基本判断候选人学历真实。且结合过往经历背景(都是500强大公司)和个人素质体现(语言水平、谈吐、经验、表现都很棒),并没有怀疑其学历存在问题。

后来,是他入职三个月后,被前公司同事电话到后入职公司举报其学历造假,才被后来的用人单位发现。原本候选人入职后,能力等各方面并无大问题,学历的事情也并不是没有转圜的余地,但是,因为是被人举报,事情就比较严重了,作为世界500强的企业,在这方面还是很注重的。所以,候选人就很遗憾的被辞退了。

但是,事实上,他的学历并不能完全说是造假。他当年的确在全国TOP1/2的学校就读,当年的学校毕业要求还是很严格的,当时的一个班级,有30%的同学没有拿到学位证书。后来我们也证实了候选人的说法。当年的情况也的确如此。

候选人当时也很惭愧的和我们说,当年拿不到学位证书,也不像现在一样还能回去补考或者晚一年给你拿到。因为他就读于TOP1/2学校的经历为事实,也有学校和同班同学为他作证,所以,之前他也没有意识到这个问题的严重性。

后来,纯粹是因为私人恩怨,被人举报了。

所以,学历造假,但是能力强的人,该不该开除?

我觉得看情况。碰到这种情况,公司也很无奈。


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