新型肺炎死亡病例过千,尚无一例病理解剖,大家怎么看?

車德莉


很多人对病理解剖的意义不太了解,我们都知道CT下肺的样子:磨玻璃影,但是磨玻璃影对应的损害是多种多样的。有一句话叫做眼见为实,只有在显微镜下看过病变细胞,我们才能更深入了解病毒对肺的损害情况。

2月16日在国家法律政策允许下,并征得患者家属同意,凌晨3时许,全国第1例新冠肺炎逝世患者的遗体解剖工作在武汉金银潭医院完成,并成功拿到新冠肺炎病理。

18点45分,全国第2例新冠肺炎逝世患者的遗体解剖工作也在金银潭医院顺利完成,这两具解剖病理目前已被送检。

由解剖获得的新冠肺炎病理,对于探索新冠肺炎患者临床的病理改变、疾病机制等有重大帮助,并能从根本上寻找新冠肺炎的致病性、致死性,给未来临床治疗危重症患者提供依据。

病理解剖将为我们解答这些问题:

(一)病毒攻击的靶器官有那些?到底呼吸道还是消化道,为什么患者会有腹泻及呕吐?除了呼吸系统以外,新型冠状病毒对运动系统、消化系统、泌尿系统、生殖系统、内分泌系统、免疫系统、神经系统和循环系统分别有什么影响。

(二)新冠病毒的感染损伤和之前的SARS、MERS有何相同及不同地方?

(三)患者的免疫系统遭受了怎样的打击?骨髓像有什么变化?为什么白细胞及淋巴细胞分类会减低?

(四)病毒感染后组织有那些病变?肺部磨玻璃样改变哪里来?病毒隐藏在身体哪处?

(五)患者的治疗在某些部分是否有用?对未来治疗药物的有什么启发?

(六)为什么有些好转病人病情又突然加重甚至死亡?

(七)患者最终死因?有什么循证医学的依据?

个人理解之前解剖工作开展不利的因素: 1. 法律法规,医学伦理学要求,家属的同意 2. 操作者的职业素养,操作技术要求 3. 实际操作的场地,消毒通风等问题 4. 解剖操作过程必然有感染术者的危险性,怎么避免 5. 剩余组织的处理方式


罗医生健康说


截止今天,新型冠状病毒肺炎,全国死亡1524人,日本死亡一人,菲律宾死亡一人,为什么没有一例解剖的呢?要从以下几方面去分析原因:

一是死亡解剖需要征得家属的同意,要有家属签字并在场。大部分家属不会同意对尸体进行解剖。还有一部分,死者家属由于发病治疗或者隔离等原因,无法到解剖现场。

二是死亡的患者传染性很强,没有十分可靠的措施,保证在整个解剖过程中病毒不传染他人。

三是通过CT扫描、核磁共振等医疗设备可以很直观的对人体特别是肺部病毒侵犯的程度全面了解。通过对患者血液分析,已全面了解新型冠状病毒,不需要立即通过解剖的方法研究病毒。

无论怎么样?作为医学研究也好,科学实验也好,活体检验和尸体解剖是缺一不可的,相信会有尸体解剖的奉献者。患者本人同意解剖,并有遗嘱,也是可以进行解剖的。

据可靠消息2月16日凌晨3时许,全国第1例新冠肺炎逝世患者的遗体解剖工作在武汉金银潭医院完成,并成功拿到新冠肺炎病理。18点45分,全国第2例新冠肺炎逝世患者的遗体解剖工作也在金银潭医院顺利完成,这两具解剖病理目前已被送检。由解剖获得的新冠肺炎病理,对于探索新冠肺炎患者临床的病理改变,疾病机制等有重大帮助,从根本上寻找新冠肺炎的致病性,致死性,给未来临床治疗危重症患者提供依据。


奶爸K


新冠肺炎患者的病例进行尸体解剖,这的确是一件非常不容易的事情。不过据权威媒体报道,2月16日凌晨3时许,全国第1例新冠肺炎逝世患者遗体解剖工作在武汉金银潭医院完成,并成功拿到新冠肺炎病理。下午18点45分,全国第2例新冠肺炎逝世患者的遗体解剖工作也在金银潭医院顺利完成,这两具解剖病理材料目前已送检。

很多人都有疑问,为什么要做病理解剖?下面用2003年那一场非典的事情给大家解释一下:2003年从广州爆发的非典型肺炎,又名SARS,在这场疾病刚开始的时候,一直认为病原微生物是衣原体(简单理解就是一种没有细胞膜的致病微生物)。直到第一军医大学病理学家丁彦青教授对SARS死者尸体进行了病理解剖之后,才得到这是一种非典型性病毒的结论,后期认识到是一种以前未曾认识的冠状病毒。那么,看到这里,大家说尸体解剖重要不重要?

应该说这两具患者尸体的病理解剖可能会加深医学界对于新冠肺炎这种疾病更深的认识。众所周知,新型冠状病毒感染的肺炎被感染患者80%的都是轻症患者,但剩下的10%~20%的患者都是中重症患者,而且这些中重症患者治疗起来十分棘手。在现代医学为主流医学的今天,医学领域的从业者也一直在思考,怎样才能更好地了解这种疾病,如何更好的制定治疗方案。应该说,我们会随着这两具病例尸体的解剖,对于这种新型疾病有更多的认识。


张之瀛大夫


16日,全国首批两例新冠肺炎逝世患者的遗体解剖工作在武汉金银潭医院完成。参与解剖工作的同济医学院法医学系教授刘良告诉新京报记者,目前已完成取样工作,后续工作将陆续开展,完成病理报告最快需10日。

2月16日凌晨3时左右,全国首例新冠肺炎逝者遗体解剖工作完成,并成功获得新冠肺炎病理。同日18时45分,第2例新冠肺炎逝者的解剖工作也完成,两例均在武汉金银潭医院顺利完成。

解剖工作在法律政策允许下,并征得患者家属同意,解剖病理目前已被送检。

同济医学院法医学系教授刘良团队,参与上述两项病理解剖工作。刘良15日在接受采访时曾呼吁,尽快对新冠肺炎死者做病理解剖,其表示,病理解剖可为新冠肺炎的临床治疗和后续研究提供重大帮助。

刘良在完成解剖工作后告诉新京报记者,解剖时一共三个人在手术室里工作,其中两个人动手解剖,一个人负责记录,“今天凌晨做了一个,睡了两个小时起来休息一下又做第二例,穿的防护服厚厚的,在里面大汗淋漓,刚下解剖台浑身都是湿透了,冷的不得了。”

刘良介绍,2月16日的解剖工作主要是取材,再将切片放到显微镜下观察,“看它的细胞的结构,组织结构有什么样的变化。”

新京报记者获悉,病理报告将会尽快出炉,因为是病毒性物体,在福尔马林的浸泡时间需要延长,以保证其安全性,防止扩散污染,估计病理报告需要十天左右才能出炉。

做完解剖后所有参与人员将进行隔离,刘良也需要休息调整,“因为这个解剖一旦出来后就是连续要做的工作,所以我得好好休息,随时再上战场”。


深度中医


其实,根据昨日(2.16)报道,已经有2例新冠病毒肺炎死亡患者捐献遗体,在武汉金银潭医院完成了尸体解剖。非常感谢逝者和家属对于医学研究的奉献。

在没有对新冠病毒感染死亡患者的尸体解剖、病理检查之前,大家对于新冠病毒的认识,对于冠状病毒损害人体的认识,是基于病毒学研究、动物实验研究以及以往SARS(非典性肺炎)、MARS(中东呼吸综合征)等冠状病毒感染后对人体损伤的研究的。

但是不同的病毒引起的疾病是有不同特点的。像这次新型冠状病毒感染,就出现了很多与SARS感染不同的临床表现和临床过程。这种病毒是怎样作用于人体,怎样损害人体、攻击哪些脏器、损伤又是怎样的,细胞、细胞内部都发生了哪些变化?这些都需要重新去认识。

只有了解了这种病毒对人体的损害,才能去进一步探究实质,才能正确地认识疾病,才能指导临床更好地诊疗。而很多损害,在临床只能根据实验室指标变化去推论、判断,病毒到底对身体的组织细胞是怎样损害的、损害程度,有哪些病理学的改变,或者更深入的细胞的组织化学、分子生物学改变,这些都要通过对组织的病理学研究才能知道,很多研究是无法在活体上检查完成的。这就需要对疾病死亡患者做病理解剖以及进一步的细胞学、免疫组化、分子生物学等研究。

所以说,死亡患者的病理解剖是对医学的发展有推动作用的,逝者和家属对医学是有贡献的,值得人们的尊重和感谢,尤其在这种新型病毒出现的时候。谨致以深深的敬意!

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心血管内科侯晓平


为什么要进行病理解剖?

我们很多人都知道肿瘤早期诊断,大多数需要通过CT或是核磁辅助诊断,初步判断体内某个位置有肿瘤,但是该肿瘤是良性还是恶性,就需要取病理活检,最后判断肿瘤良恶性,可以说病理学的诊断即显微镜下的诊断就是一个金标准。同样道理,此次新型冠状病毒肺炎,到目前我们都是通过患者临床症状(发热、干咳、呼吸困难等)和CT影像学表现来诊断,对于CT上表现的磨玻璃影,到底是因为炎症还是纤维化或是其他原因造成的,我们并不知道,这都需要做病理检查,显微镜下观察,才好判断该病的发病机制,有助于后续我们针对性的治疗。

为什么没有病理解剖?

可能原因是:①伦理角度:这个需要征得患者家属同意,由于我国大多数家庭有一个传统观点,那就是人去世后就要入土为安,这样一个特殊时期,跟家属提这样一个要求,很多家属会难以接受。②疾病传染性:由于该病传染性强,即使患者去世,遗体也是一个传染源,对尸体解剖,防护不当可能会污染环境和人员,另外这个对解剖室也有很高要求。

图上:华中科技大学同济医学院法医病理学专家刘良教授(中)三人团队承担当天第一、二例解剖


康复刘医生


对于新冠肺炎患者治疗无效死亡的尸体解剖的问题,是很复杂的,因为,对于新型冠状病毒肺炎死亡的尸体,需要经过特殊的处理,既能保证为解剖带来的实验目的,又能保障尸体不作为新的传染源,所以,对于目前的新型冠状病毒肺炎的死亡病例,不能马上用来做解剖性的研究。

拿新冠肺炎的发病率来讲,发病率还是不低的,但是,死亡率却不高,所以,对于新冠肺炎来讲,死亡的尸体解剖更为重要,通过第一时间取材,对研究出新型冠状病毒的模型有非常重要的,之所以,没能做到现在说的这样,是因为每一个死亡的新冠肺炎,家属绝大多数都不会献给知道贪生怕死的人。


马方明医生


当我们在讨论的时候,病理已送检。



熊猫医森


目前还没有对治疗新型肺炎,有彻底的疗效和有效办法阻止,时间还不成熟,所以……………


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