如果你是诸葛亮,你会劳民伤财的北伐吗?

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古代人不讲究劳民伤财,讲究君权天授论,天子的计划(阿斗的计划其实是诸葛亮的计划)美名是为了全天下,牺牲各别人,各别地区的利益不值一提,看看巜史记》就知道了,所谓历史就是给帝王将相做家谱吗,在古代讲民权是不受欢迎。



破译门人


诸葛亮在《后出师表》的一开始,其实就回答了这个问题:

先帝深虑汉、贼不两立,王业不偏安,故托臣以讨贼也。以先帝之明,量臣之才,固知臣伐贼,才弱敌强也。然不伐贼,王业亦亡。惟坐而待亡,孰与伐之?

诸葛亮的北伐,并非一意孤行。跟曹魏势力的对抗,那是在刘备还活着的时候就制定的政策,所以会有赤壁之战,会有汉中之战。

按照诸葛亮的说法,刘备生前曾经托付他继续讨伐曹魏。并不是刘备不知道双方的强弱,只是如果不讨伐,那是一定会坐以待毙的;如果讨伐,或许还有一些机会。

首先我们从外部环境来看。

曹刘双方的实力差异是巨大的。最能反映这个的量化标准,就是人口。

尽管史书当中多少提到了双方的户、口数,但是实际情况复杂得多。据历史学家葛剑雄先生的推算,三国末期,在原东汉版图内的人口总数约为3000万。而根据《三国志》记载,蜀国灭亡时,“遣尚书郎李虎送士民簿,领户二十八万,男女口九十四万,带甲将士十万二千,吏四万人”,也就是总人口100多万,即便我们考虑到遗漏的佃户,给这个数量再翻三倍,也不过300万人,仅仅占全国总人口数的1/10,这样的实力,自然无法跟曹魏相抗衡。

社会学中有一个“马太效应”,简而言之,强者愈强、弱者愈弱。两个政权实力相差悬殊,强的一方显然更容易扩张领土、掠夺人口,弱的一方大多被日侵月割,实力越来越弱,说实话,翻盘的机会不大。即便在一些具体的战争当中可能出现以弱胜强的情况,但是长期来看,强国输得起,弱国输不起。所以可能弱国一直在赢,却因为一场致命的失败而一败涂地。

在曹魏和蜀汉的身上,正是体现出这一特点。后来的发展也是这样,蜀汉北伐很多次,虽有胜利,但未能动其根本;曹魏只需要一次南伐,便一举平蜀。

其次,蜀汉政权内部并不团结

史学家田余庆先生有一篇名篇,叫《蜀史四题》,其中有一章为《刘备托孤语》。我们都知道,刘备在白帝城病逝之前,托付幼主给诸葛亮,曾经说过如果刘禅不才,诸葛亮可以取而代之的话。

田先生对这段历史展开研究,他认为刘备之所以有此念,是因为当时蜀汉臣僚的内忧很严重。蜀地土著跟刘备从荆州等地带来的新人之间存在隔阂,这个问题若不处理好,不用外敌来打,自己就灭了。

刘备留下的辅政大臣,除了诸葛亮,还有李严,李严属于土著派。有些人认为刘备是故意留下李严来制衡诸葛亮。田先生不这么看,恰恰相反他指出刘备让李严位高权重才是不得已,因为要藉此笼络旧人。而给诸葛亮说出可以取刘禅而代之的话,是为了给足诸葛亮支持,好让他制衡李严。


所以,在刘备死后,诸葛亮面对的局面真可谓内忧外患。

如果不去北伐曹魏,结局是可知的:对外,随着双方实力的差距日渐拉开,将越来越不足以与之抗衡,即便蜀汉不北伐,曹魏也是会主动来进攻的;对内,蜀汉政权一直宣示自己的正统合法性,若偏安巴蜀,也就失去了这个口号的凝聚力。

而打仗就不一样了。战争充满变化,还会促生一些列其他的变化。诸葛亮在《后出师表》的结尾有这么一段论述:

夫难平者,事也。昔先帝败军于楚,当此时,曹操拊手,谓天下已定。然后先帝东连吴越,西取巴蜀,举兵北征,夏侯授首,此操之失计,而汉事将成也。然后吴更违盟,关羽毁败,秭归蹉跌,曹丕称帝。凡事如是,难可逆见。

刘备当年在荆州败退的时候,曹操以为天下安定了,没想到后来赤壁之战、汉中之战,刘备都逆天翻盘。这时候刘备觉得稳了,没想到吴国偷袭荆州,又败军于夷陵。所以,战争的结果是难以预料的。

事实上,诸葛亮的北伐的确曾经震动曹魏朝野,还发生过孟达想要以上庸之地投降的事,当时孟达若能成功,形势的确是非常有利于蜀汉的。若诸葛亮长寿,或许也能等到司马氏篡权导致的内乱。在己方实力不如的情况下,没有机会也要等待或创造机会,这才是诸葛亮北伐的真正意义。

至于北伐是否劳民伤财,应该说确实是有的。诸葛亮自己也说“民穷兵疲”。打仗花钱,打仗会死人,对于人力物力的消耗非常巨大。当年汉中之战,虽然以刘备的胜利告终,但是曹操撤军时几乎把汉中扫荡一空,人民被迁移到关中。刘备得到的只是空地。这个亏空难以在短时间内弥平。所以我们会看到,诸葛亮每次北伐,粮草运输都是大问题。因为汉中本身的物产有限,需要从更远的蜀地来运,每每粮尽而不得不退兵。

诸葛亮所面对的,几乎就是这样的死局。换成其他人,也一样。


考古军中马前卒


如果我是诸葛亮,我也会坚持北伐,原因有下:

一、在三国中,蜀国从地盘、人口、文武官员等资源来说,确实是力量最弱的。外有曹魏、东吴等强敌环伺,内有荆州集团和益州集团的矛盾,汉族和少数民族的矛盾。只有北伐,才能在不间断的战争中不断训练士卒,提高战斗力,用战时状态促进内部团结,打乱外敌的战略部署,使敌人没有机会形成对蜀汉的大规模进攻。若不北伐,则一方面坐吃山空,另一方面蜀国虽有山川之险,但也最容易形成放松和麻痹的局面,一旦如此,则危机更重。

二、蜀国地小民弱,有限的土地不能支持全国的粮食消费,通过战争方法暂时输出人口,让军队在敌方土地就食,减轻本国粮食压力。这从诸葛亮五次北伐时多次在陇上收割魏军粮食,抢劫魏军粮草,北伐时经常因为粮草不济而退兵可以看出。

三、蜀汉以“匡扶汉室,还于旧都”的思想凝聚人心,北伐可以更好的凝聚人心,收拢兴汉力量。如果不北伐,则一来违背昭烈皇帝刘备之愿,二来没有理由让蜀中臣民对“汉室正统”的理念信服。正所谓“士为知己者死”,没有刘备,就没有诸葛亮封侯拜相,建功立业的机会。诸葛亮作为深受儒家思想影响的贤达,自然要为蜀汉江山鞠躬尽瘁死而后已。

四、蜀汉人才匮乏,若诸葛亮不在有生之年实现理想,那么他死后,蜀国将更没有可能完成统一大业。也就是说,北伐还有一线希望,还能在北伐中吸纳人才,增强根基,消灭当前和潜在的敌人。若不北伐,只有死路一条。


阳关雪


1、不北伐,蜀国会灭亡得更快

2、同时代上到天子百官敌国友邦,下到士族高朋小老百姓,无一不对诸葛亮赞誉有加,反倒是如今正史小说不分,纯靠YY读史的我们左一个“劳民伤财”,右一个“穷兵黩武”,好像只要在网上呼唤爱与和平,小手一挥就能跟着大v建立乌托邦,笑死了。


先说第一点:不北伐,蜀国会灭亡得更快

北伐,是蜀国的政治纲领,是一个国家在一个时期内政治上的奋斗目标和行动方针。他可以把内部矛盾统一转化为对外矛盾,是诸葛亮治理鱼龙混杂的蜀国内部政权的手段之一。

再者,刘备起兵之初,立下的宏愿就是光复汉室,还于旧都。就算执政的不是诸葛亮,只要是一路跟刘备走过来的同僚,依然会将北伐当做蜀国的头等大事。

其次,偏安一隅在战时确实可行,但只要中原经济得到复苏,政权得到统一,蜀国的人才、资源终将耗尽,割据一方的局面迟早会被打破。与其混吃等死,还不如出动出击,趁着中原一片丧乱为自己找后路。所以诸葛亮北伐的目标,一直是雍凉、陇右,而不是干翻曹魏。

所以,诸葛亮北伐是“知其必为而为之”。

第二点,诸葛亮北伐没有劳民伤财

诸葛亮时代,其之下蜀国是怎样的呢?《三国志》记载:

亮之治蜀,田畴辟,仓廪实,器械利,蓄积饶,朝会不华,路无醉人。

哪怕诸葛亮第一次北伐,消息放出,老百姓内心也毫无波澜

兵出之日,天下震动,而人心不忧。


确实,九十万兵养十万民,这个比例放到古今中外任何一个国家,百姓都是苦不堪言,水深火热,但你搞清楚北伐的统战工作了吗?


一、财力

蜀国的财政来源大头主要是田租、盐铁利入、南中夷贡,其他还包括制造业如蜀锦和茶叶贸易。涉及到军费方面,《三国志》里也明确记载了诸葛亮多次南下掠夺南中豪强的财富,包括霍弋、李恢也多次通过南下掠夺充继军资。当然,要美曰其名“平叛”。所以,蜀国北伐的经济负担很多其实都压到南中豪强及其部落的肩上,那才叫一个水深火热。

二、人力

从228年开始,到234年,这六年时间发动的五次北伐,其实基本集中在228-229年,光这一年多时间就发动了三次,规模小且作战时间短,基本在汉中屯田的粮食吃完了就撤兵了。然后231年发动持续4个月的第四次北伐,234年才再有第五次北伐,不久病死于五丈原。其实远不如我们印象中的长年征战。姜维那个时候才真的称得上穷兵黩武。

三、物力

关于粮食的运输,虽然木牛流马的存在仍存疑,考虑到当时的技术基本做不出来如史书吹嘘的那般,但诸葛亮为了减少百姓徭役的负担,还是做了很大努力。且蜀国在汉中长期设有大量屯田,并设“督农”一职。这也在很大程度上减轻了从益州运粮到前线的工作。

对当时的百姓来说,战争不等于劳民伤财,拿现代人的和平人权去揣测乱世的生存方式,就会犯了历史局限性的错误。我们的和平年代,不也是无数的前人烈士们用鲜血换来的吗,如今你踩在这些鲜血上,指责这些战争都是劳民伤财,穷兵黩武,站着说话不腰疼哦。


新奇角度看历史


刚刚

🌲🌲🌲

先正问正答:不会!🤦‍♀️。

为什么不会,实事胜于雄辨,最后哭着说再见。有人说,诸葛亮当军师,名副其实。🍵🍵🍵

但是,从诸葛亮《出师表》开始没几年[泣不成声],到五丈原之后,姜维也没有用几年[泣不成声]就让后主到了魏国乐不思蜀。[震惊]

🌲🌲🌲嗯,蜀国没了。

只剩下吴国孙氏集团公司与曹老板的人周旋…到最后,吴国没了。再到最后,忍者神龟司马懿当年怀里面抱着的那个人~司马炎横刀立马

横空出世。

嗯,从三国鼎立[震惊]到三国归晋[送心]

在历史的长河中,

也就是不(*๓´╰╯`๓)♡长的时间[可怜]

🍒中国四大名著《三国演义》这本书,脍炙人口,罗贯中把三国里的关云长已经彻底神化[泣不成声]而诸葛亮呢🍵🍵🍵则被妖化。

这都是罗贯中写的《三国演义》里捣的鬼,当然,它也的确是一部不可多得的名著。鲁迅先生在他的著作《中国小说史略》中,评价《三国演义》时,讲它“状诸葛多智而近妖”。其实我觉得这个讲法是没错的

🌨🌨🌨

大家都知道《三国演义》这本书横空出世后,历代史学界,对诸葛亮的军事才能有争议,甚至认为诸葛亮的军事才能和远见卓识并不卓越,实不符名。🍒🍒🍒

还是事实胜于雄辩,不看广告看疗效🌲🌲🌲诸葛亮的军事才能很精彩纷呈,但是他却不能称为军事家

如果现在仅从专业术语和技术角度来分析:如果真的有歌曲发烧友,歌曲爱好者,业余歌手,专业歌手和著名歌手,知名歌星,著名歌星🍒歌唱家,著名的歌唱家这些个词之分的话🙈🌨🌨那诸葛亮当军师虽名副其实,他不是一般人,却不是一个军事家,一个战略家,只能称为一个优秀的战术家。🍵🍵🍵

如果有著名歌手这个词,那就换句话说:诸葛亮也就是位战术高手.🌹

理由如下:

错选关云长守荆州。

错选马幼常守街亭。

错征北伐没有,自己年轻时候就设计好的“联吴抗曹”没有贯穿一生[泣不成声]

其实被史学爱好者所乐此不疲赞赏的隆中对也是个错误,而且是根本停不下来的根本错误。🍒

伟大的领袖毛主席🌹在长征路上,也经常阅读《三国演义》..他老人家就曾指出:其始误于隆中对,千里之遥而二分兵力,其终则关羽、刘备、诸葛三分兵力,安得不败?

毛主席讲“其始误于隆中对”,是讲诸葛亮在《隆中对》中提出的主张:天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出于秦川,百姓孰敢不箪食壶浆,以迎将军者乎?诚如是,则霸业可成,汉室可兴矣。

乍看,诸葛亮为刘玄德绘就的军事蓝图,确实气势磅礴,似乎无人可挡。毛主席却一针见血的指出它的要害“千里之遥而二分兵力”,最后归结“安得不败”。

事实胜于雄辩,

没有休养生息,联吴抗曹大战略…

北伐曹魏,最后哭着说再见。[泣不成声]

🍵🍵🍵





热爱祖国热爱母亲


千百年来关于诸葛亮北伐的争论是一直存在的,无非是支持和反对两种观点。支持者的理由是:一,转移内部矛盾。荆州集团就是刘备率领的文武大臣,以诸葛亮为代表;东州集团就是刘璋以前的文臣武将,以李严为代表;蜀地集团就是四川本土士族势力,以谯周为代表(这个老贼就是后来邓艾带领两千军队围困成都时,他极力劝刘禅投降的)。当时执政的荆州集团政就是拉拢东州集团,打压本蜀地集团。

诸葛亮北伐,可以使蜀汉内部矛盾转移到对曹魏的外部矛盾。如果打下雍州、凉州,那么荆州、东州、蜀地的三大集团的矛盾会大大缩减,而且还可以有逐鹿中原的机会。北伐的同时也锻炼了军队,发现挖掘了新的人才,整合四川本土力量打击政地。

反对者的理由是:诸葛亮北伐白白的耗费蜀国本不富裕的国力,还阻碍了国内的生产力发展,增加了蜀国老百姓的生活负担。

如果我是诸葛亮,征服西南的少数民族头领孟获后,应该休养三年,使敌对的曹魏政权放松警惕。然后学汉高祖刘邦,明休栈道暗渡陈仓,采纳魏延的策略,派骑兵走子午谷奇袭曹魏。


隐者康司马




渔樵之人W


如果我是诸葛亮,我会北伐。

诸葛亮北伐又称诸葛亮北伐中原,是三国时期蜀汉丞相诸葛亮为了匡扶汉室,统一中原,从228年春至234年冬先后兵出汉中,对曹魏发动的五次战争。

当时天下三分,也就是有三个政权,魏国,蜀国,还有吴国。

曹魏它所占的版图是最大的,含87个郡、12个州,人口众多,常规兵力50万,其中骑兵10-15万,拥有各种雄关。曹魏政权当时实行屯田制,意思是说,由官府统一招募流民耕种,粮食归国家所有,给一定比例给种田的农民,这部分粮食是不用征收赋税的。所以,魏国的税赋压力比较小,发展稳定,人们自给自足。

孙吴版图较小,只有32个郡、3个州,人口200多万,军队20万左右。东吴在江南地带,在我们现在看来,发展农业是极好的。只是当时江南乃穷乡僻壤之地,没多少人住在那里。环境这么恶劣,百姓倒也挺幸运的,没多少国家愿意过来骚扰这么穷苦的地方。孙权采取的方法跟曹魏一样,都是实行屯田制,这样一来就发挥了地势的便利,变劣势为优势。农业、纺织业、冶铸业等都偶有很大的成就。

蜀国的面积最小。只有22个郡、1个益州人口,90-100万,军队8-9万,。蜀国的土地有利于农作物的种植,却不怎么重视农业发展,以手工业为主,。据记载,蜀国灭国之时,国库中金银各有2000斤!

这其中,曹魏人文和人才储备最强。自古以来人才的重要性,大家也都心知肚明。

从经济、兵力等综合国力上来说,蜀国几乎是不具备北伐的条件和能力的,诸葛亮为什么多次无功而返却还要不惜浪费国力北伐呢?

现在我们来分析诸葛亮北伐的原因。

第一,是自己报答先帝知遇之恩和忠于陛下的职责。

他出师北伐前夕,在给后主刘 禅的《出师表》中说:“先帝知臣谨慎,故临崩寄臣以大事也。受 命以来,夙夜忧叹,恐付托不效,以伤先帝之明。故五月渡泸, 深入不毛。今南方已定,兵甲已足,当奖率三军,北定中原,庶 竭弩钝,攘除奸凶。,兴复汉室具还于旧都。此臣所以报先帝,而 忠陛下之职分也”。可见,诸葛亮北伐,也是为了实现刘备复兴 汉室的遗愿。

第二:不攻曹魏,蜀汉必亡。

诸葛亮北伐的一个重要考量,就是要争取北方新的动乱。诸葛亮已经意识到,如果让曹魏有时间发展国力,那么蜀魏两国之间的差距将会越来越大。只有出蜀,占领雍州、凉州,一来可以获得秦川骏马,组织骑兵、二来作战之时有迂回空间,发动大规模作战。从时间上看,蜀汉等不起。

第三,训练新军。

蜀汉的中坚力量,跟随刘备征战多年,在吴蜀夷陵之战,再加上时间的侵蚀,剩下的已经不多了。后来诸葛亮尽管仅全力训了一只新军,但是战斗力我们大家也都知道。北伐也可以说是训练新军。

第四,内部不稳定,转移矛盾。

众所周知,三国两晋南北朝时期,总会离不开一个词,士族。

益州、东州、荆州这三大政权集团就已经暗流涌动,开始纷争了,刘备死后,矛盾更是凸显。诸葛亮不仅忧心现在,还忧心他死后蜀国将会面对的局面,所以诸葛亮用北伐转移蜀汉的内部纷争来一致对外,也算是个好方法。

所以,诸葛亮北伐并不是盲目的举动,而是有一定道理的。


铭哥说史


我们知道,刘备建立的蜀汉王朝或者蜀汉政权,是由三股政治势力组成的。

第一股是“本土势力”,包括原仕洛阳的益州官僚和仕于益州的本土豪强,我们统称之为“益州集团”。

第二股是“刘璋旧部”,包括追随刘焉父子入蜀的和后来投靠刘璋的,我们统称之为“东州集团”。

第三股是“刘备亲信”,包括刘备的骨干(如关羽、张飞)和后来投靠刘备的(如马超),我们统称之为“荆州集团”。这三股力量,由于有一个先来后到的关系,就形成了一种错综复杂的主客新旧矛盾。

 

刘焉父子入蜀时,益州集团是主,是旧;东州集团是客,是新主客新旧之间,曾大打出手刀兵相见。刘备入蜀以后,关系就变了。原本是客是新的东州集团,变成了主,变成了旧。主客新旧矛盾,变成了荆州集团与益州、东州两个集团的矛盾;而东州、益州两个集团的矛盾,也依然存在。刘备的蜀汉政权,就是建立在这三重矛盾之上的,这可不是什么好玩的事。

 

这样就导致蜀汉内部政权危机很大,诸葛亮用了一招很厉害,转移国内矛盾,开始北伐战争,枪口一致对外,所有的注意力都对准了战争,国内的矛盾就不那么尖锐了。当然北伐战争的原因还有其他,我今天只指出来这一种,有兴趣的朋友可以和我私信交流。





米爸Derek


北伐抑或安心治理蜀地,两种选择本没有高下之分,关键在于,你希望过一种什么样的生活。

作为一个普通人,生存已然占据了我们的大多数时间,耗尽了我们的绝大多数精力,所以也只会偶尔在夜深人静时,忽然惊醒,发现自己碌碌无为,人生毫无价值,但转瞬间,父母、妻儿的身影,家庭的重负便再次袭来,无暇他顾。

但身处诸葛亮一般来讲高位,人生已经脱离了低级趣味阶段,对于他来说,如何活出一个大写的人,便成为极紧要的问题。

是往后余生安稳地当一个平庸的地方官员,还是追逐匡扶汉室的远大志向,成为比肩汉光武那样的伟大人物?

对于诸葛亮来说,后者才是一种值得过的生活。尽管它风险巨大,可能到头来终究一场空。

假如我是诸葛亮,当也是作此不二选择。


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