二娃遊戲解說
你的確是混子，我王者30星，不是說我強，有沒有魚跟孫臏沒區別，就算這兩個輔助去掛機也不影響，打團別人就是捉c.位，別人當著魚面前殺了射手還能走出來，你見過現在kpl出魚的嗎
該用戶數據丟失
我和你一樣主玩上單輔助，輔助比你會的多點莊周，瑤，孫臏，鬼谷子，大喬，白起，亞瑟，牛魔，張飛，盾山。我朋友有的鑽石最高星耀五，每次他們要我隊排位的時候總是說你王者帶飛呀，我真的無力說什麼，他們上單，打野，射手，法師，我一個輔助，我想玩上單，法師，他們不會輔助也不讓位置。所以很多時候和他們一起我都是連跪，他們就很鄙視的說你這個王者也不怎麼滴嘛，還不如鑽石。就是運氣好混上去的。
當我幫他們練號的時候很容易就打到星耀，他們還是認為我就是混子，所以現在我也懶得說什麼了，畢竟對遊戲的理解不一樣。舉個最簡單的例子，我輔助跟法師，被他們四個人噴，說我不跟打野或者射手，和他們解釋跟射手是上個版本 ，跟打野是上上個版本的事情了，這個版本跟法師收益最大，他們就會來一句聽王者的，然後死了就怪我，輸了更怪我。
要說不和他們一起吧，畢竟是個遊戲，圖的就是一個大家開心，所以遊戲而已，不必計較太多。
簡一33
你朋友說的不算錯吧，有些人段位只有鑽石，但是他可以在鑽石掌控風火，輔助的話很難，沒啥機會，用魚和孫臏上王者太容易了，只要不送，看準形式，根本不用操作，我用孫臏前一直在鑽石局，用了孫臏直接王者十幾星了，十幾星打起來一般也死不了3次，所以只是上分了吧。
人生若一記
沒什麼好反駁的，平心而論，用魚打輔助就是混子，打不了先手，開不了團，面對現在的戰士爸爸，刺客爹爹，壓根保不了後排，完全看自己陣容好壞，和隊友水平高低，如果多排可能還好，單排絕對混子，不接受反駁，同理，孫臏也是，雖然有加速，抬血，沉默，但是單排也是混子英雄，而且王者12⭐️，我一個朋友以前玩法師的，上不了王者，後來開始打輔助靠著整天整天的打也混上去了，當然，你能打到12⭐️，說明意識，心態啥的都還不錯，但是這兩個是單排混子英雄，沒得說
鯰魚爸爸丶
之前我也經常遇到這種問題，幾個朋友中，我是第一個上王者，第一個上榮耀，每賽季第一個打上王者的，然後和幾個朋友五排，我carry的時候，別人都沒說什麼，輸了的時候就要背鍋，經常被他們說是混子，偽王者，一開始大家都是在開玩笑的，可時間長了，所有人都信以為真，就連一個常年鑽石星耀的朋友都開始甩鍋給我，笑我是混子，對此心裡當然不爽了，可是想想也沒有必要，這東西，玩的好不好看個人，去比那些沒有意義，況且遊戲而已，沒必要因為這個鬧不愉快。
遊戲每個人理解都是不一樣的，所以操作起來，也就那樣了，平常心，看開點好。只要你堅持自己的理解和打法，保持平常心就好了，至於別人怎麼說你，大不了別和他們排位就是了。。。
青檸酸澀
我就是主要玩兒輔助位，目前星耀
拿過一些勝方mvp，不多
輸了的話基本mvp就是我的
都是肉輔
莊周我也玩兒過，玩兒不太來，畢竟沒啥控制，我喜歡先手或者防突進
但是莊周是很好騙技能的，打團之前你要有意識的尋找敵方突進，衝上去搞他，等他放了位移這邊上單就可以開對面
這是我目前對莊周得理解，不過我選莊周主要還是counter對面控制陣容，比如有甄姬啊，鍾無豔達摩這樣對射手有威脅的
不過要是射手選個馬可這種我可能就不會選大魚了，打法太面了，還是廉頗順手
大盜愛上樂呵呵
都什麼年代了，哪還有人覺得輔助是混子，相反輔助是掌握節奏很重要的一個點，野輔遊走、中野輔聯動才是最重要的。
但是！選魚不去上單玩四一分推玩單帶，去打輔助，這就是混，沒得洗。🌚
包括我自己，單排23星用輔助最多上單次之。我想好好打的時候：牛魔盾山太乙鬼谷子。我稍微有那麼一點點想混的時候：東皇張飛孫臏大喬蔡文姬。我真的很想很想混完全不想參與這一局的時候：瑤或魚。
椒鹽沅寶蝦
1800分路過，回答一下吧。
老實說，在我的眼裡，經常用莊周的用孫臏的，的確有點混的嫌疑。
拿莊周說，夠肉，不容易被控，入場方便進場方便，只要團戰完不留大，總歸隊友挑不出你什麼毛病。說你不會開團？你沒什麼開團能力。說你不會保人？你大招都用了還要怎麼保。
再看孫臏，堪比嬴政的輸出環境，一技能遠距離，大招更遠距離，要是出了聖盃，二技能基本全程在CD，趕路用逃跑用追人用被切用，你也挑不出什麼毛病，節奏不用你帶，收割不用你去，poke你沒什麼傷害，反正就是在一個安全的位置給技能，你能打你打，我反正跑得掉，打不過你跑，反正留不住我。
在我看來，80%的莊周孫臏確實是混子，也許他們很偶爾有輸出25%抗傷30%的數據，也許他們很偶爾有6-0-12的戰績，但他們依然是混子，對戰局起不到什麼作用，就是放了十五分鐘的技能，等著躺輸或者躺贏。
但是，這兩個英雄並不是混子。我感覺哪怕甄姬蔡文姬算是混子英雄，他倆也不算。
因為他倆的用處實在是太多了。
莊周他不是一個到處浪等著隊友支援的英雄，他其實是一個開視野的英雄。首先你留不住，其次你秒不掉。莊周二技能確實也算是個小收割技能，但同時也是用來卡走位的技能。莊周的大不僅是為了團戰時幫C位解控的技能，也是個幫隊友越塔抗傷，防止被對方一個硬控留在塔下一換一的技能。我們有不少朋友的莊周用法有點問題，始終在帶線，看到射手就覺得我能單殺。我個人覺得這種方式有點問題。我上賽季莊周7場全勝（我不喜歡用這個英雄），這個賽季2場全勝（7場的沒保存，2場也不好意思發了）。
孫臏其實是比較適合於回覆體系的，kpl中通常都是扁鵲楊玉環和孫臏配合，一個加血一個抬血，路人局用會稍微有一點尬，而且孫臏當輔助個人感覺可變性比較少，必須有前排，如果沒有前排必須韓信打野后羿下路元歌或者帶線類英雄走上，那就必須前期就建立優勢，不然就會被壓著打，二技能全程用來逃跑。孫臏的話，路人局我會給到T1或者T2的輔助吧。
如果你需要個結論，那就是這兩個英雄不是混子英雄，只是有人喜歡用他們來混。畢竟要是水平不夠拿李白露娜混，頭都會被打爆的。
（ps：麻煩給個贊再走，我要完成任務😙）
江東妖兔
無所謂，我就是混子，咋了，一個閃現就可以取勝，我為什麼還用那些花裡胡哨的撒比？
人在曹營吃飯
你朋友這是對功能性輔助的偏見，這是絕對錯誤的。
孫臏是挺混的，但是強啊，我隨便玩玩孫臏都沒有研究過什麼出裝銘文，玩了幾十場七十多勝率，研究過老牛還訓練營練過大閃，才50多勝率
這不是一個人的遊戲，孫臏跟隊友的配合方面其實蠻多的，核心是二技能，減cd+抬血+加速。
孫臏的二技能跟貂蟬玉環這種英雄是絕配，這點懂的自然懂，加速能讓打野加快刷錢速度，把節奏變快。抬血跟坦克戰士很搭，到了中期，孫臏cd滿了以後無限二技能，那才是孫臏強勢的時候。
孫臏的大招剋制也能剋制很多前搖比較長的英雄，比如牛魔嬴政鍾馗大招開了一半，你一個沉默砸上去，能把對面噁心死。
孫臏的一技能我都是佛系丟就不說了，其實玩孫臏會掌握開大時機，cd滿了無腦開2就很強了。大招絕對不能亂丟，例如你家孫策開船撞對面，對面c位可以位移技能躲船，你算好時間，在對面c交位移前給他一個沉默，那這個大招就丟的很好，所以孫臏的大招不用強行開團，如果沒有開團把握就別亂開，等機會再丟。
孫臏和莊周其實挺像的，他們都是特定陣容吃香的英雄，既能給隊友帶來buff，又能剋制對面一些特定英雄，不同的是，孫臏適合無射手陣容，雙邊陣容或者戰士打野陣容，孫臏很吃香。莊周適合保c，c位有輸出就完事了。他們都有相同的缺點，也是比較致命的缺點，就是逆風無力，逆風無力就算了，前期還弱，這倆英雄前期要控沒控，要肉不肉，前期團難打的很。
所以莊周並不適合打輔助，打邊路比較好，打孫策達摩木蘭那種英雄完全可以閉著眼打，但孫臏清兵慢，就老老實實打輔助，祈禱前期別崩吧
