02.25 NBA历史上,到底是谁开始抱团的?

趣谈百家姓


公牛三巨头最早,,有狗密会说自己培养,但如果不是乔丹带队战绩垃圾,怎么可能抽到高顺位?再说培养也是球队,培养关乔丹什么事?


三藏的经


看来回答的都是詹蜜啊,巅峰抱团…26岁的加内特和33岁的加内特是不是33岁更厉害?26岁的雷阿伦和32岁的雷阿伦是不是32岁更厉害?26岁的皮尔斯和31岁的皮尔斯是不是31岁更厉害?吾皇26岁,带着30+7+8的数据,带着常规赛第一的战绩,头顶着联盟第一人的称号,拉着28岁,25+5+6的韦德,26岁25+10的波什,全美直播,老子要降薪抱团啦,这才是巅峰抱团的开始,知道降薪抱团意味着什么?意味着,热火可以有薪金签一些有实力的老将,保留阵中有实力的球员!凯尔特人用一半的球员换来了加内特,又交易来了雷阿伦,和吾皇降薪抱团一样吗?如果皮尔斯26岁拉着27岁的雷阿伦,28岁的加内特然后抱团组队,那吾皇找谁说理去?简单理解,如果今天,33岁的詹姆斯没有夺冠,找到安东尼,保罗,说,嘿兄弟,我们年纪大了,该拼一下了…可以理解…26岁,全美直播…降薪抱团,哈哈哈…还洗白,洗白毛线啊…哦,对了,吾皇说我们这不是抱团,这是兄弟篮球,结果被马刺按在地上摩擦摩擦…哭着喊着说,妈妈妈妈给我找几个厉害的兄弟,我要回家,去他妈的兄弟篮球…真是令人感动的兄弟篮球!


冰冷的眼神1


上古时代我不了解,我所知道的抱团开始于凯尔特人,当年的皮尔斯加内特雷阿伦三人,但是加内特是球队花了大价钱还回来的,雷阿伦忘了,詹姆斯的热火集团把抱团发扬光大,詹姆斯和波什都是以自由球员身份加盟,加之勾引了雷阿伦。再说说勇士,首先,前期的勇士让人佩服,仅仅招募了伊戈达拉,剩下的全靠自己培养辅助以强大的体系,风靡联盟一时,后期的勇士先说说杜兰特,投敌杜,杜老二,软饭杜这些名号来源于不是抱团,而是投敌,加入打不过的球队,加之一众角色球员降薪来投形成了强大的抱团体系,其实我想说冠军其实没有那么重要,一些人少赚钱,降低在球队的地位就为了一个冠军戒指其实没什么意义,冠军只会对顶级球星有加成作用,对于一个普通球员来说冠军说明不了任何问题,大家可以自己想想每年冠军我们除了核心球员还能记得多少?其实杜兰特不需要像詹姆斯那样选择甚至投敌,这样对他没有任何好处,惹得自己万人唾骂,詹姆斯面对的是马刺这座大山,而且是常青山,自己老去他都不会老,没办法不找兄弟打不过,杜兰特则不一样,他身边的队友太强大了,威少,登少,伊巴卡,冠军蓝领帕金斯,如此强大的阵容完全没有必要去勇士,作为球队的元老和老大,他是无能至极,上不能给管理层压力留下哈登,中在队中无法服众压住威少,下无法以自己的实力留下一众帮手,真是无能啊,只能投靠刚刚打败他的对手,永不言败从没有出现在他的字典里,多么好的机会,他本有可能创造一个王朝,看牌面勇士真的没法和他们比,但他就是选择了投降,让我想起了三国时期的冀州牧韩馥,真是愚蠢至极,看看休赛期,天天和一群小人物网上吵架,实力上和詹姆斯谁强咱暂且不说,光说情商真的是差太多了。一台顶配电脑没装CPU,真的是太可惜了


魔力红薯丸


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首先,我们有必要先确定一下抱团的含义,才能讨论究竟是谁先开始抱团的。实际上,联盟历史上优秀的二人组有很多,但二人以上还都是全明星身份的球员就比较少了,所以在人数和身份上应该定义为两人以上的全明星球员。首当其冲,应该是湖人队。当然,湖人队也有些差强人意,毕竟佩顿和马龙来到湖人的时候他们已经不是全明星球员了,但确实有抱团夺冠的意味,所以个人倾向佩顿和马龙才是鼻祖。

其次就是2008年凯尔特人的三巨头。应该说,这三人仍然处于高水平的竞技状态,但与巅峰相比确实有一定下滑,当然如果算上经验的话,那应该是一位球员结合实力、经验最好的年龄,所以绿衫军三巨头不仅是最成功的抱团组合也是第一个抱团就取得成功的球队。

再接下来就是詹姆斯、韦德、波什的热火三巨头。说实话,詹姆斯的这次抱团意义非凡。绿衫军三巨头每个人都曾经奋力争夺总冠军,在年事已高后才选择抱团争冠。但是,热火三巨头全部在巅峰时代抱团,这就与绿衫军有所不同。

实际上,湖人还有一次F4。那就是纳什、科比、霍华德、加索尔。但说实话这次只是账面上的抱团,毕竟纳什年事已高,而霍华德显然还稍显稚嫩,科比与加索尔则正值当打之年。可以说老中青三代的湖人表面上看实力很强,但三个年龄段之间的人代沟太深,最终仅仅在季后赛首轮就惨遭淘汰。

最后,来谈谈勇士队。

首先,我并不是一位勇士球迷,甚至在詹姆斯和勇士之间我都会选择詹姆斯,毕竟作为一名吃瓜群众实在不愿意看到一个垄断的联盟,所以我并非一名勇士球迷。

其次,我不认为勇士队是抱团,至少库里、汤普森、格林都是球队通过选秀选来的球员,更为重要的是勇士管理层正确处理了这些球员的合同,而且维护了良好的球队氛围,所以他们能够留下这些有竞争力的球员,并在多年的打球经历中让他们形成默契的配合。

看看雷霆,作为管理层,他们选中了三个MVP级别的球员,可最终为了800万美元拆散了这个组合,如果时间可以倒流,8000万雷管也不会犹豫吧?毕竟当初因为区区800万葬送了一个王朝!

最后,需要来定义一下这个人。杜兰特比较难定义的原因在于,他在雷霆并非没有机会夺冠,实际上如果他没有加盟勇士队,勇士恐怕仅仅依靠库里、汤普森和格林并不能保证竞争力。所以,他加盟勇士是促使勇士成为一支垄断冠军的球队。杜兰特加盟勇士甚至在一定程度上改变了勇士的球队文化,论实力他才是勇士的老大。也正是因为这个原因,大家质疑杜兰特软弱、没有老牌球员的志气,而这其实也是事实,今后评价历史地位的时候杜兰特可能就会后悔,而且他现在拿得每一座冠军表面上看很风光,但如果你仔细看杜兰特夺冠的表情会发现没有一丝快乐——轻易得到的东西既没有意思,也没有价值。

至于这个男孩子,那只能用脑残来形容了。放着4000万年薪不赚反而要500万年薪?为什么说是4000万年薪呢?按照鹈鹕的说法,球队开出了2年4000万,表面上看是年薪2000万,但是考神的伤病让他大半个赛季都打不了球,所以他最多今年就打不到半个赛季,中间还要算上磨合、适应比赛,基本上本赛季就是恢复和找感觉,所以也就是年薪4000万美元,他没打比赛的钱也会由保险公司来出。

每个人对于冠军和成功的定义都有所不同,有的人认为只有能够获得成功、冠军,无论采用什么样的方法都没关系,重要的是目的。但也有人更看重追求成功的过程,认为即便追求成功也要有底线。无论哪种想法实际上都没有错,关键在于你如何定义成功和取得成功的办法。古人云:君子爱财取之有道。我就倾向后者,我认为成功并不是最重要的,始终保持一颗追求成功的心,百折不挠的精神状态更为人称道!

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没得洗,NBA抱团风气,实际上始于2007年的凯尔特人三巨头,在杜兰特投向勇士到达巅峰,詹姆斯不背抱团宗师这个锅。

凯尔特人三巨头之前,NBA还曾出现几类明星扎堆的现象,例如马刺GDP、湖人F4、活塞五虎,但这些都称不上明星抱团。

马刺是先有邓肯,吉诺比利和帕克是低位新秀自己打出来的;湖人只有OK组合,马龙和佩顿加盟时都已经接近退役了;至于活塞五虎,没有一个称得上顶星。


之所以凯尔特人三巨头是抱团鼻祖,是因为两个方面的原因,也是衡量抱团是否成立的重要标尺:

  1. 加内特和雷阿伦转投门庭之时,都还在巅峰状态,雷阿伦钱一个赛季场均能拿下26.7分,加内特更是22+13+4的超级全能数据。
  2. 三巨头成型后,NBA首现三个顶薪合同+一堆小合同的模式。之前NBA工资帽结构,基本两个顶薪就锁死空间,三巨头的成功改写了成功模式。

不过凯尔特人三巨头属于首创。三巨星,配搭一群不知名角色球员的架构模式,能否成功谁也没底,因此普遍对此次抱团持有好感。

但是紧接着几位巨星依样画瓢,组成各种三巨头,就让人看不下去了。其中影响力最大的,就是詹姆斯、波什和韦德组成的热火三巨头,作为联盟第一人的老詹竟然认输跑路,这是不能忍的。

随后联盟第一中锋霍华德也投靠湖人,与科比、加索尔组成三巨头(纳什已经算不上巅峰了),只是这次抱团很失败,空留笑柄没太招人嫉恨。

最后勇士的抱团可以说最不得人心。杜兰特是联盟公认的超级球星,他投靠勇士不但满足了前面两个抱团要素,更是创下了“打不过就加入他”的范例,这种抱团的确难看。


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不请自来。这个问题里我们要区分三个概念和性质。巅峰报团,报团,抱大腿。拿几个球星来举例。皮蓬,皮蓬当年在公牛解散之后去了火箭,当时火箭有奥拉朱旺和巴克利,那么皮蓬算不算报团?公说公有理婆说婆有理,个人观点是算。那么为什么在当时没人去说这个报团的事,为什么?因为在当时来说球星也好球迷也好都没有报团这个概念。那么为什么当年没人指责?皮蓬那时应该三十二三了吧,公牛王朝解散,皮蓬重新签约,早已过了巅峰期。后来真正很认真观察皮蓬是皮蓬在开拓者队,因为那时对位年轻科比。加内特,最好的年华留在了森林狼,11年职业生涯都在森林狼,32岁到凯尔特人。这里我们要注重说两个细节,一当时森林狼因为多次组建加内特帮手,但季后赛成绩都不理想,没记错的话当时为了得到乔史密斯而暗箱操作被联盟逮到,剥夺了几年(具体几年有记得的麻烦补充一下)的首轮选秀权,加内特心灰意冷离队。二当时加内特的主要选择还有一队,那就是洛杉矶湖人队,当时科比也出面招募(加索尔是加内特的第二选择),但是因为当时湖人的管理层混乱,老巴斯过世后,巴斯家族在争权,对球队未来的建设和规划不明确,最终加内特选择了凯尔特人。加内特非要说是报团的话,也是完全被动的报团。那么为什么同样在当时没人提出过报团这个词呢?总结上面,当一个全明星球员把自己的巅峰都留在了母队,在即将走入职业生涯晚期的时候选择组团可以被理解或者接受。

抱大腿。有人说湖人F4是报团鼻祖,我认为应该说准确的说是抱大腿更合适,37的佩顿和40的马龙(具体年龄有误差多包涵,请指出)到了湖人组成f4组合,当时震惊一时。这个问题的背景一定要说明,因为马龙跟佩顿跟乔丹同时代而终身无冠,在那时选择了加盟湖人。重点是职业生涯剩最后几年就要退役了。名气>实力。别说当时马龙什么数据之类,那么乔丹在奇才同样20+,算是大腿吗?可是可不是,但乔丹就是乔丹,不是哪个球员能比的。所以,那时的湖人f4更合适的说法是两名全明星在抱腿夺个冠军。如果没要说是报团的话 那么热火当时的雷阿伦和刘易斯呢?同样在原先队伍都是20+得分的?晚了一年的佩顿在湖人算巨头到了热火就不算巨头了嘛?湖人f4算四巨头那么热火的詹姆斯 韦德 波什 雷阿伦 刘易斯 佩顿是不是该算六巨头?所以只能说是抱大腿。那么湖人的新f4是不是报团?这里就要定义40的纳什带伤算不算巨头?我个人认为不算。那么当时的霍华德呢?0809两年巅峰之后受背伤困扰,到湖人之前半年多没打球,半年恢复期,加上霍华德到湖人还带着当老大的心。我的结论是湖人有组三巨头的心,但没成功,跟组老f4的思路是一样的,因为后来的两位巨星完全打不出预期的实力,因为老因为伤病。但是非要说报团,也不是科比报团,是霍华德要报团,有人不服?那为什么没有人说韦德报团而说詹姆斯报团呢?其实那时心f4跟后来就是去年的骑士情况差不多。骑士希望韦德,罗斯,小托马斯来增加球队的板凳实力,但可惜罗斯完全打不出来因为伤病,球队内部人心不齐。总结,有些已经是职业生涯晚期的巨星,有些受过大伤病但在巅峰期之后的巨星不能算巨(比如说罗斯)。有些看上去是巨,但只是账面上的实力,实际只能当有能力有经验的老将用。说回来当时的霍华德在湖人说难听点连个蓝领都不如。所以,以上两点的只能说抱大腿。所以说这些球星的选择根本不应该去喷,应该尊重他们的选择。好像今年的老卡特,想去勇士,但是勇士不能答应在比赛的最后时刻有机会让老卡上场而被卡特拒绝了,让我尤为敬佩。假如说卡特早三年五年选择去勇士那么勇士能不能满足卡特的这个要求呢?很难说,可能能满足。那么卡特为什么早几年没想过去勇士?最简单的还是那句话,不想报团,不想白捡总冠军戒指。这就是一代球星的骨气。

最后说巅峰报团。此处省略一万字……...,


D調23


我看球时间也不算长,但喜欢研究,所以我知道报团自古有之。但是最颠峰时期最当打之年抱团绝对是詹姆斯开始的,这也是詹姆斯最被诟病之处,詹姆斯准备抱团时私底下就与韦德波什讨论这将引起轩然大波争议焦点……远古时代的张伯伦,拉塞尔等等都有生涯末期组团的,到90年代,滑翔机德勒克斯勒33岁投大梦,然后乔丹压制下的巴克利35岁去火箭,后来开拓者三巨头都算报团。后来的马龙纳什去湖人,但说实在是他们都是自己努力过,实在打不过。眼看要过或者已经过了巅峰期才在一起追求个总冠军。球迷们都明白并理解。包括绿军抱团时雷阿伦已经33岁加内特32岁皮尔斯也31岁也是大众可以理解和接受,之所以被频发提起,主要是立竿见影当年拿了总冠军。而且加内特在森林狼争战多年,把最好的年华都献给了森林狼,眼看过了巅峰了球队到球迷都支持他去。所以真正巅峰抱团确实是热火。尤其是投奔球队的人承受的舆论更大,球迷对他更不屑。坐镇的当家球星还好些。从我们球迷对话来说,也是一样。少有人对巴克利,马龙,加内特,雷阿伦的做法有争议,起码不会看不起。詹姆斯作为当时第一人,竞技水平还在上升期就去到别人的球队报团,争议这么大也是正常的。杜兰特更甚。但詹姆斯回骑士又是组三巨头这你妈的八进总决赛就没什么了不起了,所以老天爷都惩罚他第一年因乐福欧文伤而拿不到总冠军,第三年是杜兰特学他因果循环报应又拿不到总冠军,如果詹姆斯再次抱团能够理解和接受,因为他巳经33岁了,别看詹姆斯现在33岁了几乎没有下滑趋势,但他是百年一遇加勤奋健身的身体素质,一般来说32岁之后的抱团都可以理解和接受,所以乔丹34岁35岁36岁还能三连冠才能让人们敬仰而封神的。所以詹姆斯韦德波什以及现在学他们的杜兰特,安东尼,乔治都是巅峰抱团应该被骂的,带坏了……


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看球的时间不算很长,但也有十几年了,头一次真正听到联盟抱团一词还是在07年的绿军身上听到的(湖人队之前也有抱团,老F4组合,但我认为还是绿军的团比较有代表性),当时的绿军在有皮尔斯的情况下,通过一系列的交易,得到了雷阿伦和加内特,而加盟的这两位老将其实还未过巅峰期,当时球迷对于这种三巨头模式还是比较欣赏的,更多的是祝福而不是抨击。

后来,詹姆斯打破了这种三巨头模式,因为詹姆斯、韦德和波什是当打之年组的队,使得不少老派球迷对这种现象“嗤之以鼻”,认为詹姆斯是在走捷径。

如果说绿军的三巨头是开启了抱团模式,那么詹姆斯应该是发扬了这种模式,因为在詹姆斯那一年之后,联盟似乎把这种抱团风气当成是争夺总冠军必备的军备竞赛。

联盟中渐渐的开始出现抱团的风潮,比如像12年湖人迎来了纳什和霍华德,和科比家嫂组成了新F4,原本要来的是保罗,因为联盟各支球队老板的不同意,斯特恩叫停了保罗的交易。还有纽约尼克斯的安东尼、小斯、基德,但纽约比较复杂,乱七八糟的组队模式最后坑了甜瓜,也害了自己。

后来的篮网也有抱团,在球队移居布鲁克林之后,篮网大刀阔斧交易来了皮尔斯、KG、胖威、单打乔和队内的洛佩兹组成五巨头,替补上还有华莱士、亨弗里斯这样的悍将,纸面实力虽然看起来很强,但最后还是因为种种原因失败了,篮网也因为那一次的豪赌好几年翻不了身,至今还难以有所作为。

到了现在,联盟的团越来越多,比如雷霆的威少、安东尼、泡椒团;森林狼的唐斯、威金斯、巴特勒、蒂格团;火箭的哈登、保罗、戈登团;鹈鹕的浓眉哥、表妹、隆多团;骑士之前的詹姆斯、韦德、罗斯、科沃尔、jr团等等,最强的应该就是勇士的库里、汤普森、格林、杜兰特了,不过勇士队的团不算抱团,库里汤普森和格林都是自家新秀,只有杜兰特才是“外来户”,所以不能把勇士原本的三巨头叫抱团,四巨头才是抱团。

抱团对联盟的影响

我认为影响不是太好,一支球队球星多虽然是好事,看起球来看点也多,但这种抱团模式难免让人感到不服气,有点胜之不武的感觉,所以也有不少人说詹姆斯的冠军含金量不高。

抱团有时候对球星来说也未必是好事,有可能是坑,比如湖人的F4,那一年的F4组队轰轰烈烈,到最后却不欢而散,几乎把球队和每个球星都坑了个遍,科比的湖人堕落的速度被加快了很多,而纳什和家嫂因为F4,失去原本应有的球队战术地位,数据下降,霍华德因为离开了湖人之后就彻底沦为二线球星。

这样的例子还有很多。


后仰大风车


篮球是一个五人的团队运动,抱团是指几个能力很强的人待在了同一支队伍里!

NBA历史上,真正意义上的单核夺冠,少之又少,哪怕乔丹拿冠军的时候,身边还有一个无所不能的皮二爷!

NBA历史上的真正的抱团还得从07-08赛季的凯尔特人开始,然后詹姆斯在2010年把抱团推向鼎盛,杜兰特在2016年延续了抱团之风!

07-08赛季,加内特、雷阿伦一起被交易到凯尔特人,和皮尔斯组成了超级三巨头,第一年就拿到了总冠军,这是抱团的开始,虽然他们都接近暮年了,但是毕竟都还是巅峰!

一直郁郁不得志的詹姆斯在东部连续被凯尔特人和魔术压制之后,找到了拿总冠军的快速办法,在2010年的时候,波什率先加入拥有韦德的热火,紧接着詹姆斯在电视上高调宣布决定一:我把天赋带到热火了!

三个巅峰的巨星,当年都还只有26-28岁,留这样组成了一支球队,这是抱团鼎盛的开始!

事实上这样的方式确实可以快速拿到总冠军,詹姆斯在热火四年拿到了3个总冠军和2个总决赛MVP!

詹姆斯决定二回到骑士的时候,队中已经拥有欧文,又用两个状元从森林狼交易来了场均20+10的内线乐福,有组成三巨头,也拿到了一个总冠军!

杜兰特在联盟名气慢慢的起来之后,一直被定义为詹姆斯之后的千年老二,这让"小肚鸡肠"的杜兰特心里一直有苦说不出!

2016年的季后赛,西决雷霆1-3被勇士翻盘,总决赛勇士1-3被骑士翻盘!一切都这样刚刚好,赛后格林给杜兰特发了短信:我们需要你!

就这样,杜兰特加入了勇士,组成了库里+汤普森+格林+杜兰特的四巨头模式,并在2年内成功的拿到了2个总冠军!

随着考辛斯一年530万美元加入勇士,下个赛季勇士的首发是恐怖的五个全明星!

从这些典型带动的NBA的趋势,现在的NBA球队,哪支球队不是有2-3个巨星坐镇?

勇士拥有五星,火箭拥有保罗+哈登,还一直心心念念其他巨星,所以又来了安东尼,雷霆有威少+乔治!凯尔特人有欧文+海沃德+霍福德!

不知道未来NBA的趋势是什么样子的,也许随小工资冒的上涨,抱团的趋势也会越来越明显!



真正意义上的抱团开始我认为还是凯尔特人。

有人说加内特、雷阿伦、皮尔斯年纪大了,得分低了,也不在巅峰状态了,所以不算抱团,那33岁的诺维斯基打出了最佳状态带队获得冠军,难道因为年纪大就一定是壮士末年了。

再说得分,三个球队的绝对核心,在各自的球队得分肯定会比三个人在同一球队的得分高,出手次数和出场时间都会减少,相应的得分就减少了。


而且当年加内特还是排名第一的大前锋,可能跟邓肯、诺维斯基并列第一;皮尔斯也只是排在詹姆斯和安东尼之后的小前锋,雷阿伦也还是名列前茅的得分后卫,基本上跟科比、麦迪、卡特、韦德差距不是太大。从各个位置上成员的在联盟的排名来说,跟现在的勇士区别不是很大,就像现在把詹姆斯、哈登、戴维斯组成一个队的效果差不多,这样的阵容你说不抱团谁也不相信吧。

后来的詹姆斯、韦德、波什同样的道理,勇士是一个球队和一个联盟数一数二的巨星抱团。

抱团并没有不好,球队和球员各取所需罢了,只是让总冠军变得一点悬念也没有的话,那对于球迷来说是很失望的。


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