02.28 一台电脑50000元,疑似韩红基金会购物清单被爆出,对此你怎么看?

凡大先生


如果是医疗用,有图像分辨率的要求,显卡或是视频采集卡会很贵,比如我还在上学的时候CT图像数字化是12比特灰阶,对显卡要求就高,现在的情况不清楚了,但是如果是整套配合医疗器械的,还真有可能。当时我读研586还在大几千元的时候,一台配了高端采集卡的电脑卖给医院就近4万了


szcrazy1


基金会购买一台五万多的专业级台式电脑并不算昂贵,这个截图内的内容非官方发布,并不具有官方效力,韩红基金会可能有内部人员参与了这场爆料。

根据题主给出的信息,我在微博找到了发这个微博的博主“贼叉”,然后找到了相关的文章。

他在文章中给出了“韩红慈善基金会2018年年度报告”截图的链接,也就是下面这个网址:

http://mzjgfpt.caservice.cn/staticHtmlPath/ORG_JJH/2018/JJHNJ2019031214250354.html

这时候有趣的事情发生了,这个网址并不属于韩红慈善基金会的官网,真正的官网链接是这样:

www.hhax.org

这是标准的组织官网,我在官网上找到了官方公布的2018年年度报告,其中并未提到截图内的固定资产,官方年度报告是这样的。(注意,官方的年度报告是pdf格式)

在官网找不到相关内容,然后我点开了该博主给出的“年度报告”链接,内容是这样的:

内容非常的杂乱,该博主提到,他的截图来源于附件,然后我找到了附件。

图中第一个附件,是基金会的年审报告,下载以后打开是这样的,

是韩红爱心慈善基金会2018年的审计报告,落款是北京嘉润会计师事务所有限公司,对比官方给出的审计报告,确定是同一个公司,报告内容也大概相同。

只是官方的报告为pdf扫描件,有会计师落款签名盖章。这个网站上的报告为Word文档,没有会计师签名,这说明这份文档大概率是

原始文档,且没有会计师事务所背书

然后我查询了这个网址的所有人,http://mzjgfpt.caservice.cn,信息如下:

联系人为北京仁智信科技有限公司,国家企业信用信息公示系统显示,该企业经营范围有“外包服务,计算机系统服务”

该企业应该是做计算机外包服务的,将网址删除后面部分,只留下上级页面网址http://mzjgfpt.caservice.cn/staticHtmlPath,进入之后会显示“年度报告测试页面”

在这里可以推测,这个非官方报告网页可能是韩红爱心慈善基金会请外包公司做的测试网页,这种网页一般由外包公司发给委托公司的,也就是说这个网页链接可能来自于韩红基金会内部人员。

以上仅为个人推测,不一定准确。这是文档真实性问题,接下来看五万的戴尔电脑到底贵不贵的问题。

在京东搜索戴尔台式机,按照价格排序,最贵的电脑接近十万。

慈善机构并不是说做做excel表格就可以了,既然要做公告,要告知捐款人慈善效果,必然要有大量的视频制作、图形处理,宣传媒介的制作是必然的,这些都是非常吃电脑性能和硬盘储存的,其实我们可以看到截图中有数位板,这说明基金会内部一定有宣传创作的人,实际上这些设计对硬件要求都很高。如果是专业级电脑的话,五万块钱台式机在专业级领域并不是特别贵。



个人目前对国内慈善机构都不感冒,对于韩红资金会的事情也没兴趣,我只想就表格中电子产品的价格说说自己的看法,毕竟个人认为对这块还是比较了解的。

给出的价格表中,我看了一下主要涉及的数码电子产品有苹果笔记本电脑/一体机,戴尔台式机、希捷硬盘、索尼相机、乐视电视,以上这些产品的价格整体来说并没有太大问题。

这里面我第一眼觉得价高的只有三样东西,希捷硬盘、乐视电视以及戴尔Vostro3560,但细细找了一下资料后,乐视电视和希捷硬盘的可以排除掉。

乐视电视价格:也许有人认为乐视电视都挺便宜的,但事实上当年乐视曾经出过上万的电视,目前乐视商城最贵的一台型号为uMax85,售价为49999元。该机型2016年发布时曾经售价为39999元,因此基金会在2017年4月时非常有可能以35799元的价格买入。

希捷硬盘价格:硬盘的价格可能也是超出大多数人的想象,但是事实上过万的硬盘还是有的,目前企业级的SSD硬盘就是这个价,我直接上京东搜了一下,希捷800G的企业SSD硬盘当前售价9999元。放在2016年的时候10000元一个根本不是问题,那时候的SSD远不如当前便宜。

戴尔Vostro3560价格:这里给出了戴尔台式机的具体型号,但这个型号目前可能已经停售,无法查询到正确的价格。但是这个系列的后续机型还是有售的,我京东上搜了一下Vostro系列台式机最贵为9999元,显然和表格中报出的52400元价格差了很多。

不过,有一点需要了解的是,戴尔电脑在官网下单时允许个性化配置,也就是用户可以根据自己的需求来增减配件,这也是戴尔的一大特色。按照现有给出的Vostro系列机型,如果说都将配件换成顶配的话,价格还是能接近一些的,戴尔给出的个性化配置中,除去硬件之外,还有各种软件和服务,比如Office专业版(更换需要增加2500元),4年数据恢复等等。

因此,如果说在购买电脑时勾选了所有可用的配件,包括各种软件和服务,价格有可能达到20000~30000元这个范围内。但是这个价格是和报表中5万多价格有不小的差距。

Lscssh科技官观点:

以上是根据我对数码配件的一些了解以及当前能查询到的价格得出的结论,从整体状况来说这个清单的价格并没什么问题,欢迎各位评论中发表自己的看法。



Lscssh科技官


一台电脑50000元,属实还是挺贵的,但是我们首先得先从电脑来说,韩红基金会的清单购物中有很多东西,价格都不容小觑但是这些东西都是为韩红一人所用吗,或者是韩红基金会的贪污,把钱花再不应该的地方吗?[what][what]

其次这些东西会不会可能是用来捐献的,韩红在公益活动现身多年,大大小小的活动都积极参加,现在来说韩红基金会不正当很难让人相信。

又来这张图片的曝光就一定是韩红基金会的账单流水吗,现在科技发达,ps技术含量极高会不会曝光图片是别人用来陷害而伪造的呢?

这我们也并非清楚,就算这张清单出至韩红基金会那么其中可不可能是基金会的其它成员的贪污呢?[撇嘴]

而且图片又是从何而来呢,这张图片的真与假之中存在的猫腻没有实质性证据又怎么能说明韩红?

韩红基金会和韩红本人出现公益活动现场不是一时半会了,图片的真与假不得而知,但是韩红究竟有和猫腻,或者为何污蔑韩红我们也不得而知!![what][what]

通过一张图片来定义韩红基金会我觉得并不恰当,再韩红多年的公益活动中努力的铺垫中,在没有证据确凿的情况下很难相信韩红会贪!

凡事讲究证据,在证据没有确凿的情况下不要盲目跟风,同时说韩红贪污的说法也不能做实!![强]






莫恒大圆头


资深的审计人,往往都能令真的假不了,假的真不了。我就觉得没什么假帐能逃得过我这关,除非你不想审。而且会计档案的保管时间很长的,即使某次审计被你蒙混过关了,也影响不了下一次再次重复调查审计该事项。是雷,迟早都会爆炸的。

但这事,我觉得如果有人想单凭这样一份清单下结论,太过急功近利了。仅凭一个牌子型号定性,充其量仅是怀疑可能有问题而非有确实证据表明其虚高价格或套现或把公款中饱私囊。

几个意见:

1、首先,该清单来源的真实性是否绝对可靠?很多假帐,都是有几套帐,帐外帐,如果一个审计人围绕着一个假帐去转,认为这套假帐是真的,假帐真审,能够审出什么?有意思吗?

2、电脑产品更新换代极快,如果当时是最新产品,价格可能会高,这与现在的价格根本无可比性。

3、台式机,特别是订制的兼任服务器的主机,配置不同价格差10倍都有可能,如果该电脑是高配置兼服务器,不要说5万,10-50万都有可能。就算是个人去买电脑,任何一台电脑,都会标明具体的配置的,没具体的配置,

4、我未看过该基金的制度,但我觉得,但凡是这样的基金,管理特别严格才是,如果没有良好的内部控制制度,基金不但会让人质疑,而且,绝对处于高风险运行。

但这情况,似乎不太可能,因为,就算是几人的私人营利性公司,同样都会有各种内部控制制度相互制约的。比如,采购制度,他们是怎样的流程,是否有请购,公开招标,经办、最后报销等环节,是否一人包办全程?

如果有请购招标,需要说明该电脑用在哪,起什么作用,并且,会有几家供应商报价,最后选择某商家的产品。

审计是一个复杂的专业技能,除了上面提到的问题外,还有很多环节需要调查落实才可下结论的。如果仅靠一个还是【疑似】的清单,就先入为主的下什么结论。只能说动机不良。

我在专项审计中,对于审计出来的问题,都会要求当事人签字确认其犯罪事实及违法金额,有人就因此直接跳楼,但这所有的一切,全是证据说话。


皇家师爷


关于这个事情,我觉得要是存心做坏事的,才不会傻到这个程度!

一个价值5000的电脑,要是想跟供应商勾结,挪用成50000,才不会把这个事公布于众。

截图来源

首先说一下提问里面的截图并非来源于北京韩红爱心基金会的官网,而是来自“慈善中国”。

按照道理,虽然2018年审计报告也是由北京韩红爱心基金会的工作人员上传的,但是这里披露的审计报告要比基金会官网详细很多。

而在官网披露的,无论是2018年审计报告还是2018年基金会年度报告,只包括了审计意见及三张报表!

审计报告真伪辨别

“慈善中国”的审计报告跟韩红基金会官网披露的审计报告存在很多不一致的情况。

事务所盖章及注册会计师签字不一致

先看一下“慈善中国”的是这样的:

<strong>

再看一下基金会版本是这样的:

疑点1:有过盖章经验的都知道,不可能如“慈善中国”那样鲜艳,签章的毛刺感,像是用抠像弄出来,或是ps后拉伸过,我鉴定是假的;

疑点2:“慈善中国”的审计报告不是扫描件,而是像电脑里面的word文档一样,根本没有打印出来,没有打印出来的审计报告怎么可能有会计师事务所的盖章,我鉴定是假的;

疑点3:“慈善中国”的审计报告没有注册会计师手写签字,这点很重要,注册会计师的签章并不是由自己保管,而是由所在会计师事务所代为管理,所有出具的审计报告必须有注册会计师手签字才有效我鉴定是假的。

这三点,总体上,可以判定“慈善中国”的审计报告是假的,而且会计师事务所的章以及注册会计师的签章肯定不是由会计师事务所盖出来的,很可能是ps或是其他技术手段获取的。

购物清单真假

其实上面一点的鉴定,后面数据就完全没有可信度了。

同样的问题,“慈善中国”的审计报告是word版本,不是打印出来盖章后扫描件,没有那种褶皱感。word版本,大家都清楚,数据想怎么修改就怎么修改。

涉及到提问部分的数据截图如下:

疑点1:2016、2017所有固定资产的单位都是“台”,数量都是“1”,而看看前后2014、2015、2018年,出现了不同的计量单位及多个数量。


疑点2:韩红基金会官网披露的审计报告虽然没有列出详细固定资产名称,但是在基金会2016年年度报告,披露了接受来自青岛百洋医药科技有限公司价值53万的迈瑞全身彩超仪。

按照道理,迈瑞全身彩超仪是要计入基金会的固定资产,然而“慈善中国”的审计报告披露的迈瑞全身彩超仪价值只有31.8万,而写写的是自购自用。

总结

无论是之前的司马3忌,还是现在网上不断放出来的重磅消息,都是来源于对“慈善中国”的审计报告的分析,然而从审计报告正文签章来看,这份报告十有八九是假的,所以一切基于这份报告的分析,都有待商榷。


财经奥迪特


看了好多回答,感觉好像笑。人,就愿意相信他认为自己对的事。而且可以选择性失明。

总结了一下,大致有这么些。好多人质疑清单的真实性,姑且不论清单真假,既然都在质疑,至少说明一个问题,这个清单看了不是很舒服很合适,不然的话,也不用去质疑了。

还有好多人觉得就算是真的,基金会也要吃饭也要开销,请问某会不用吃饭开销。有人说韩红是个团队,韩红的热情毋庸置疑,但团队下的人工作是不是很合适就不知道了,那么某会难道是一个人吗,团队比韩红大的多了。有人说韩红十个亿都捐出去了,请你知道那不是韩红的钱,而且也只是捐了一部分。还有她如果想要钱,随便开开演唱会就大把的钞票,不用通过这样的方法,甚至更有说有清单总比没清单要强。呵呵,也许自己都觉得这些理由太牵强了吧。因为人们总不愿意怀疑自己一直信任的东西。

没有任何诋毁某会和韩红的意思,只是就事论事,都是生意而已。

其实,所有的重点不是在这里。小企业要盈利那就一定要利润,而大企业不需要,他只要现金流。比方京东苏宁,可以先卖货一个月后再和厂家结账,那么,如此循环的方式,哪怕一分不赚,可以撑一百年,而这之间,市值可以无限做大,那么就成资本游戏了。所以,没有哪家基金会会收到一万捐出一万的,管理费相当于小企业的利润,只是吃相问题,也是最低级的问题。高级的是,你积余了多少,花掉了多少,这才是类似大企业的现金流问题,这才是核心问题。


无言宙


疑似韩红基金会购物清单,这份清单的真假不知,有待权威部门认定,或者韩红基金会出面澄清。这份清单真假没有确定,因此清单里的数据不能采用,不能以此作为矛去攻击韩红基金会。韩红做慈善事业的努力与成就,有目共睹;她得罪了太多既得利益者,名气又大,因此有文人骚客攻击她,实属正常。

一台电脑五万元,这确实属于天价,我用的电脑只有四千块钱,听说好一些的电脑有上万的。五万元一台电脑,价格确实很难解释,这需要更加专业的人来解释。如果权威部门认定清单是真实有效的,那么就需要韩红基金会的人来解释这个价格。能列上一个五万元,那必然是有原因的,虽然我们不知,但是做账的这个人一定知道。

近期有网红大V实名举报了韩红基金会存在违法,并分四点指出存在“未公布年度工作报告”、“非法募捐”、“对外投资情况未公示”、“慈善项目实施情况不透明”等行为。2月20日晚,北京市民政局就韩红基金会被举报存在违法行为作出了通报,经过认真详细的调查,发现韩红爱心慈善基金会存在部分投资事项公开不及时的问题,但总体运作比较规范,应予以支持与肯定,对于存在的问题已要求其基金会限期改正。

韩红曾经在接受采访时表示,自己的钱已经快要捐空了,也想要多攒一些钱,这样才能够为公益事业做出更多的贡献。然而,她耿直的性格也因此得罪了不少人,由于她在节目中公开质疑某基金会收取会费却不作为的行为,让很多圈内人都对她树有敌意。面对网络红人的举报,韩红写道:何为君子?孔子曰:君子不忧不惧。


大秦铁鹰剑士


我还是蛮支持韩红的,选择相信。这分清单真假不论,无公章无台头,任何人都拿的出来,如何证伪?

单从清单来讲的话,除了那台五万得电脑,个人觉得并无太大问题,数码产品价格很透明的,这上面做文章是深怕别人看不出来吧?

单说那台五万得电脑,这个型号不会那么贵,不过戴尔线上是可以加装得,所以不能从型号看价格。

不过五万得配置,我大概能想象的到,一般企业是用不到这样的配置得,基金更用不到。这样的配置都是做服务器用的吧,影音行业做图像处理,研究所等用作大型数据分析,实验模拟等。

不过话说回来,就算买了又怎么样呢?以韩红得身价,品格还用不了五万块?就我要花个四五万,也就是心一横,手一抖的事,韩红还不比我牛逼?不不不,拿我和韩红比是侮辱韩红了,毕竟这次疫情我一毛没捐。

韩红一首《天亮了》唱醒了我,我就粉了,据我了解她还有几处豪宅呢,有心人要不去查查?反正我是觉得这些都是她应有的,现在支持,以后也会持续支持。


懒猫强


奶奶的,哪条疯狗又出来咬人了?谁能确定这张单子就是韩红爱心基金的?就算是的,是韩红个人用的吗?电脑这东西有便宜有贵的,有的带加几年保修套餐和周边配件也是要不少钱的。这个时候真的看不得有谁说韩红和她的基金会不好,有些疯狗不做好事就算了,但请别去乱咬做好事的人。

韩红是时代楷模,值得我们每个人去尊敬和爱戴!


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