03.02 《权力的游戏》里冰与火分别指哪一方?

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《权利的游戏》中冰与火所代表着什么,一直都受到广大剧迷的猜测,有的人认为它们分别指寒神与光之王;也有的人认为它们是指夜王和三条火龙;还有人认为它们指史塔克家族和坦格利安家族,雪诺就是“之歌”,因为他是史塔克家族的莱安娜和坦格利安家族的雷加所生等等。



直到《权利的游戏》第七季第三集,剧中才正式表达了冰与火代表着什么,那就是雪诺和龙母,由红袍女巫梅丽姗卓说出“我把冰与火聚在一起了”


雪诺收到提里昂的来信邀请他南下龙石岛面见龙母,而这正是梅丽姗卓极力撮合的,雪诺同时也收到山姆威尔来自学城的信,信中说龙石岛下面有大量的龙晶,亡者大军来袭,人类方需要大量的龙晶。因此,雪诺不顾众封臣反对执意去见龙母,“冰”与“火”也就碰面了。

此外,《权利的游戏》只是《冰与火之歌》的第一卷,其他几卷分别是《列王的纷争》、《冰雨的风暴》、《群鸦的盛宴》、《魔龙的狂舞》、《凛冬的寒冷》、《春晓的梦想》。而之所以叫《冰与火之歌》是马丁老爷子受一首诗的启发,只不过剧中指雪诺和龙母罢了。


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这个其实在电视剧里有明确说明,第63集的时候,红袍女和八爪蜘蛛的对话中,八爪蜘蛛问红袍女为何不去见雪诺,红袍女说已经把冰与火聚集了,她的任务已经完成了,没必要去见雪诺。

说明,冰指的是雪诺、生活在冰雪世界的北境,以冰原狼为族徽的史塔克家族,火指的是丹妮莉丝,以龙为族徽的坦格利安家族。

当然,也可以解读为,冰是指夜王为首的死亡军团,毕竟在第八季的时候,夜王被艾莉亚刺杀后,化成了冰渣。

火指的是光之王以及光之王庇佑的活人,红袍女梅丽珊卓可是会观火,也会运用火,红袍女还不怕冷。

当然,全剧下来,解释最到位的应该是第一个。

龙母威震四方,骑龙烧毁君临城,终于如愿以偿,得到铁王座,可雪诺一把匕首就捅死了龙母。

我甚至在怀疑,这把匕首是不是艾莉亚捅死夜王的那把。

龙母和雪诺在没有相遇的时候各自为王,爱民如子,明理是非,头脑清晰,都是在各自领域响当当的人物。

在第62集相遇了后,从最初的开怼,到后来的惺惺相惜,直至最后的互相残杀。

活脱脱就是一部大格局的爱情背叛剧,好在埋了一条彼此是失散多年的姑侄关系。

可是,坦格利安家族历来有近亲通婚的传统,龙母自然很看得开,可雪诺是史塔克艾德养育长大的,自然对这样的传统无法接受。

况且,龙母屠城成为了雪诺杀她的理由,冰与火成为了极端的对立面。


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众所周知,权力的游戏原著的名字是《冰与火之歌》,那么冰与火各代表着或者说象征着什么?

是指能喷火的龙和冰冷的异鬼?是代表在冰天雪地的北境长大的囧和不惧火焰驭龙而来的龙母?是暗示北境的狼家和不惧火焰的龙家的后代——囧•啥都不懂•坦格利安是最终王者?还是暗指权力争夺的冰冷残酷和人性中存在的温暖闪光?


网上一直有以下几种说法:

一、冰:雪诺 火:龙妈

冰原狼一共6只,挂了4只,存货1/3,而剩下的2只中,纯白的仅1只,而它的主人就是琼恩.雪诺, 龙一共3条,挂了1条,挂了1/3,而剩下的2条中,纯黑的仅1条,而它的主人是龙妈。 所以,冰与火,白与黑,狼与龙,囧与龙妈。

二、 冰:异鬼 火:人类

异鬼从北方寒冷之地席卷而来,夜王也曾经用大冰矛杀死了龙妈的一条龙,从而得到了一只寒冰巨龙。所以说异鬼代表的是死亡,是寒冷; 人类虽然内斗不止,但是,第七季结尾的时候,几乎所有的英雄豪杰都齐聚北方积极的备战异鬼大军。所以人类代表的是生,是团结之火。 所以,冰与火,生与死。



三、冰:雪诺 火:雪诺

我们知道,囧是莱安娜和雷加结合所生,雷加·坦格利安象征着火,莱安娜·史塔克象征着冰。 根据英文:the song of ice and fire 相同的发音便是the son of ice and fire son即两者的孩子,也就是雪诺。
此外,在北境,他是私生子,也是后来的北境之王。在南方,他是正统,是铁王座的真正继承人。 简直就是天朝里网文的主角好吧?而且囧已经死过一次,再死也没啥意思。囧曾梦到自己手持火剑与异鬼战斗。囧曾抚摸卓耿,而卓耿并未反抗。 冰原狼与北境之王,火剑与火龙,复生与正统血脉。


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小说叫做《冰与火之歌》,诚然,小说的主线,是冰与火所代表势力的纠缠。

其实无论是小说还是电视剧,内容相差不大。即使没有看过小说,但是根据已经播出的七季《权力的游戏》来看,目前的主角正是丹妮莉丝·坦格利安和琼恩·雪诺。

坦格利安家族,在剧中和小说中,都以驯养龙闻名。而龙吐火,正是对应了“火”字。反观琼恩·雪诺生活保护的临冬城,终年冰雪,岂不正是“冰”吗?

而且,电视剧《权力的游戏》仅剩一季,显而易见,我们可以认为,第八季的剧情,便是通过龙妈、琼恩、瑟曦、小恶魔、詹姆等人的主要表现,来终结这部剧。

所以,无论是小说,还是剧中,我们可以发现,最核心的两大家族,就是坦格利安和史塔克。

所以,无论如何,如果说《冰与火之歌》(电视版本《权力的游戏》)中的“冰”与“火”确有所指的话,那么很明显:

“火”便是从第一季就贯穿始终的龙妈,大草原的卡丽熙,打碎镣铐者,七国女王暨全境守护者...丹妮莉丝·坦格利安。

而“冰”,则必然是临冬城城主,奈德的养子,莱安娜与雷加的儿子...琼恩·雪诺。


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首先,《冰与火之歌》并不是《权力的游戏》的副标题,相反,《冰与火之歌》包含了《权力的游戏》、《列王的纷争》、《冰雨的风暴》、《群鸦的盛宴》、《魔龙的狂舞》五部曲(至少马丁老爷子一开始是这么打算的)。

至于冰与火的寓意……呔!马丁老爷子的心思岂是你等凡人可以窥视的?

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第一种意淫

冰:冰原狼;火:龙

冰原狼一共6只,挂了4只,存货1/3,而剩下的2只中,纯白的仅1只,而它的主人就是琼恩.雪诺,简称囧。

龙一共3条,挂了1条,挂了1/3,而剩下的2条中,纯黑的仅1条,而它的主人名字太长,简称龙妈好了。

所以,冰与火,白与黑,狼与龙,囧与龙妈。



第二种意淫

冰:异鬼;火:人类

到这里有人可能会说,火,不是应该是龙吗?异鬼与龙,其实并不是一个平衡的组合,如果放到一起,就会变成异鬼与异鬼龙。

异鬼虽然不死,虽然团结一致,但异鬼代表的是死,是冷漠;

人类虽然贪婪,虽然虚荣内斗,但人类代表的是生,是热情。

所以,冰与火,生与死,冷漠与热情。



第三种意淫

冰:雪诺;火:雪诺

马丁老爷子接受媒体采访曾说,他写小说只有一个宗旨,让我等凡人猜不到剧情。

所以,龙妈会死(表打我,我也不想啊)。但这才最符合马丁老爷子的创作方式。

我们知道,囧是莱安娜和雷加结合所生,在北境,他是私生子,也是后来的北境之王。在南方,他是正统,是铁王座的真正继承人。

囧已经死过一次,再死也没啥意思。囧曾梦到自己手持火剑与异鬼战斗。囧曾抚摸卓耿,而卓耿并未反抗。

冰原狼与北境之王,火剑与火龙,复生与正统血脉。

所以,冰与火其实是一个统一体,雪诺。



纯属意淫,绝非专业,漏洞百出也敬请笑纳。


电动亚当V


冰与火,不单单指一个人或某个物。火,也可能是指以龙母、色后、詹姆、小恶魔等主角为代表的南方各家族为线索,上演的权力争夺的游戏!主要是人性正义与背叛、信仰与贪婪的体现,某种程度上也是鲜血与火的体现。冰,主要指北境史塔克家族、野人部落、异鬼大军等为主要线索,上演的正义与邪恶、生命与毁灭的激动人心的故事!最后,代表南方鲜血与烈火、北方寒冰与死亡的所有人物与线索,即将汇聚一起,上演一场可歌可悲的故事,那时,也将是权力游戏的大收场,也会是冰与火之歌的大结局!


小金观世界


作为一个冰火初级读者和权利的游戏观众,我说一下我的理解:

1、马丁的大坑还没有填上,冰火的结局还不得而知;

2、题主的理解各种冰与火的特指,本人也考虑过,也看到有各种解释,都有各自的道理,也都说得通;

3、说一下我个人的理解,仅供参考: 冰与火可能不是特指具体的事物,更像是一种对立状态,阴与阳,生与死,忠诚与背叛,爱与恨,冰与火,等等,表达了一种辩证统一的关系,正是这些参与生与死,爱与恨,权谋与阴谋的人,在马丁创立的世界里一代一代上演着说不完的故事。

我记得译文里有一首诗歌说到冰与火,所以当时就有这个想法。至于对否,还要看马丁有没有进一步对冰火有说明。

马丁老爷子长命百岁!


星垂平野阔月涌大江流


那我提出一个更广域的概念,冰指北境火指北境以南,冰与火之歌描写整个大陆南北之间发生的事,这就是了嘛,不管异鬼龙还是囧雪龙母三眼乌鸦就是这个大陆上发生的一切事,精彩的展现在观众眼前,那就是一首冰与火之歌


Zasalaman


答|艾栗斯

“龙焰”有“火”、亚夏之地有“拜火教”、雪诺的初恋情人叫“火吻”,瑟曦用“野火”炸了贝勒大教堂,狼家有把瓦雷利亚剑叫做“寒冰剑”、养了六只“冰原狼”,这么多的线索,权力的游戏里冰与火到底指什么?

有种说法是马丁老爷子的鸿篇巨制冰火原著里,冰与火这两大对立元素贯穿始终,其灵感起于一首冰火的诗——Fire And Ice,该诗歌的作者是美国著名诗人罗伯特·弗罗斯特(RobertFrost,1874-1963)于1923年所作,在诗篇的一开始就抛出“火”与“冰”这两个可能毁灭世界的力量两极。

话不多说,我们先看一下这首诗:

Fire And Ice

火与冰

Some say the world will end in fire ,

有人说世界将毁灭于火,

Some say in ice .

有人说毁灭于冰。

From what I ‘ve tasted of desire

根据我对于欲望的体验,

I hold with those who favor fire.

我同意毁灭于火的观点。

but if it had to perish twice ,

但如果它必须毁灭两次.

I think I know enough of hate

则我想我对于恨有足够的认识

To say that for destruction ice

可以说在破坏一方面,冰

Is also great

也同样伟大,

And would suffice .

且能够胜任。

可以看出,这首诗讨论的中心就是代表欲望、激情的火与代表仇恨、冷寂的冰,究竟哪一种对世界更有毁灭性的问题。诗人罗伯特·弗罗斯特认为火足以带来毁灭,但冰的毁灭性更强(可以毁灭世界两次)。正如坦格利安的疯王想用“野火”毁灭身边的一切,但真正的大BOSS却是北方的异鬼军团。

所以如果马丁老爷的灵感真的得来于此,那么冰与火的含义就一定不会是“冰原狼”与“龙焰”、“北方狼家与南边坦格利安家族”这么简单的所指,而是范指世间普遍存在的两种感情与力量。作为人类,往往会在强烈的求生欲与自我毁灭的倾向中拉扯,在因为激情犯下的错误与心如死灰的两种极端情绪下制造灾难。唯一不同的是野火烧尽之后总还有新生的草木,但如果真的“winter is coming”,那么万物只能在凋敝中失忆。更进一步的说,如果火与冰必有一战,那么其实是为了求生不顾一切的热量迸发与不可抗的冷酷外力之间的一战,而非维斯特洛大陆上的哪个家族。

从权游的剧情走向来看,也间接证明了这种观点。现在维斯特洛上争夺的焦点已经不再是几大家族之间的铁王座之战,而是在异鬼来袭之际,放下分歧一致对外,龙妈已经与雪诺联手,瑟曦虽然还口是心非,但身边的拥护者大多已经站到了对抗异鬼的阵营里。第七季季末北境长城已被攻破,异鬼南下的下一站就是君临城。最终的大结局必然也是围绕人类与北方异鬼的战争展开,这才是真正的“冰与火之歌“。


隐语


权利的游戏,有很多人说看不懂,实际是没有看过原版的可能性更多,片子有很多比较真实的演绎内容,国内引进的一些剧集,基本都删掉了。所以很多时候,一些看似可以把敌人逼疯的桥段,我们看不到,我们只会觉得Wie什么对手突然奔溃了?然后觉得莫名其妙。

在这样的给一个描写方式写,我自己觉得游戏里的冰指的是后来的北境之王雪诺,而火就是不死龙母。在一开始的时候,龙妈和三个龙蛋被大火烧后,完好无损,且让三个龙孵化了出来,这个过程一出,我们已经已经知道龙妈就是故事里的火的代表了,那么冰是谁,当时很不明确,因为当时北境之王的魅力,也足够配得上龙妈,但北境和铁王座这边有很多的矛盾,他还那么多儿子,到底最后是谁,在没有演出到第七季的时候,基本猜不出是雪诺。而第七季开始后,雪诺成为北境之王,我们基本可以明确雪诺就是冰了。

但是,也有人给与了不同的看法,比如雪诺只是北境之王,他更像是雪,而不是冰。那么冰难道是从北境过来的夜王吗?因为他们的造型,都是冰雪覆盖,脑袋上还有冰棱子等,这样看,如果龙妈有两条火龙的化,那么被夜王拿下,可以口吐白色烟火融化绝境长城的冰龙,就是冰的最好代表,难道冰与火之歌,是一条冰龙与两条火龙的战斗吗?

雪诺如果不是冰的代表,很有可能在第八季出场后,被敌人干掉,很多观众担心可能雪诺爱上龙妈后就会面临死亡的考验,他已经死过一次了,如果再来一次,因为和夜王战斗牺牲的话,那么很多油可能没有再复活的可能。

所以,就目前来说,我们一切的猜测,都是根据自己想法进行的推测,每个人都有不同的看法,对冰与火之歌这部电视剧,有着自己独特的分析。看的人多了,故事展开的越多,剧情也越发复杂,可能经常因为一个小小的细节错过,就会发展成截然不同的结果。

龙妈和雪诺应该是相爱了,但是他们居然有学院关系。但貌似古代对血缘似乎更看重,一家人进了一家门,似乎更代表高贵和纯洁。在第八部里,我们期待人类联军可以告别过去的矛盾,同心对抗不死大军的到来,而战后大家关系何去何从,谁死谁活,只能看编剧们如何带给我们精彩的演绎了。


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