03.02 沈飛會不會另外開發一款全新的五代艦載機?

信馬由韁


有這種可能性,中國會不會另外開發一種艦載五代機,取決於兩個關鍵點:

  1. 現有的兩款五代機J-20與FC-31是否能夠滿足上艦的需求,並且能夠完成改進工作。
  2. 如果以上都不能,那麼是否能夠承受單獨開發一款艦載五代機的代價。

第一點不滿足,第二點滿足,則會另外開發一款全新的艦載五代機。

目前,J-20是否能夠滿足改裝艦載機所需的各項要求不好說,但是很明顯海軍不會對FC-31持正面態度。因為FC-31的作戰半徑小,推重比低,載彈量小。(關於作戰半徑這點,最早珠海航展上的中航工業宣傳口徑是內油1200km作戰半徑,在最近一次航展上已經更改為700km了)

至於J-20的話,本身遠耦合鴨翼飛機在小迎角時就有一些問題,比如小迎角升力係數低。這一點雖然對航母上起飛沒什麼影響,但是對降落是有影響的,需要更大的降落速度,因為速度低了需要更大的降落迎角,容易擦屁股。至於摺疊機翼這個倒不是主要問題,因為鴨翼邊條翼佈局中機翼升力相比其他佈局更集中於內側,機翼外側的氣動載荷並不大,在摺疊機翼的改裝上問題不大。換個角度看,F/A-18那種4.0展弦比機翼的戰鬥機在改裝摺疊翼上都沒問題,J-20在這方面也不會存在大問題。但是J-20很可能在一開始設計時沒有考慮過上艦,不利於改進工作。

但是無論如何一定要強推現在的FC-31都是不妥的。更有可能的做法是將FC-31放大成重型機,採用兩臺大推力渦扇發動機,雖然受制於我國航發的落後FC-31相比F-35在推重比上問題較多,但是如果放大成重型機,推重比方面的劣勢一定程度上可以抵消掉,並且載油量和彈倉容積也會增大,這樣一來也就能解決現有FC-31在作戰半徑和載彈量方面的劣勢。


貞觀防務



另外開發是不可能的,這輩子都不可能的,四代重殲又不會,就只有繼續拿Su-27改改改,勉強維持生活這樣子——

沈飛正忙著推銷自己的殲-31呢,題主你說他會不會呢?

答案真是太明顯了。

但凡提到沈飛,筆者估計,一般軍迷腦海裡浮現出的就是殲-8這個“空中蔡……”啊不、“空中美男子”,然後是各種27改,再就是眼下又一次刷存在感的殲-31,這裡面殲-8已成歷史,殲-31前途未卜,其實就是Su-27改改改才讓沈飛有飯吃。






還是熟悉的配方,還是熟悉的味道

自從上世紀末引進Su-27,作為共和國航空工業長子,沈飛的確卯足了勁要大幹一場,說實話,也的確為空軍和海航提供了一大批作戰飛機,成績還是有的。

但和國家提供的支持相比呢?

功夫高不高,耍嘴皮是沒用的,上陣才知道。

悶頭搞了這麼多年的27改,殲-11ABCD,殲-15,殲-16,都快把20以前的編號佔完了,也難怪成飛的黑絲帶一下子跳到了20,莫非沈飛已打過招呼,把1系編號全部欽定了?

然而這麼多年過去,一個傳言變成消息,又從消息變成新聞,採購老毛子Su-35的實錘讓眾人眼鏡碎了一地。



大家好,我是蘇三五,來遠東看一大票遠房親戚

沒想到你個濃眉大眼的,搞了這麼多年27,居然還要找原產國買買買!

從九一年引進,直到今天,二十七年如一日的27套餐包,眼看讓用戶越來越不滿,沈飛這才鼓搗點殲-31之類的玩意,指望靠它掛上歷史的車輪,這樣的企業,你說他會忽然覺醒,再弄一款全新的五代艦載機?

別是遠東版的Su-57改改改,從此又要用上57套餐包了吧!

沈飛,你可別這樣,饒了我們的新航母吧。


炎黃軍武


目前來看不可能。FC-31還沒個著落呢,這又重新研製一款?鶻鷹從2012年試飛以來,怎麼說也耗費了6年的時間去測試驗證,花了大量人力物力,雖不敢說達到了設計需要,但好歹已經進行了大量的改進,這都是經驗和技術積累,如果放棄豈不可惜?這投入的銀子,可別忘了都是中航在墊著!
FC-31“鶻鷹”隱形戰機

目前來看FC-31肯定不會被放棄。這原本就是款前景很好的機型,“中型雙發隱形多用途戰機”的定位可是頭一號,既不同於殲20、F-22等重型五代,也區別於F-35的單發五代定位,算是玩出了自己獨有的特色。如果沈飛最終能夠達到設計指標,完全版的FC-31是擁有足以媲美F-35的實力的。這樣的話,不管是今後獲得軍方青睞,成了中國真正的“海五代”,還是推向國際市場,都擁有很強的競爭力,面對F-35也毫不遜色。
殲31艦載版想象圖

再者,開發一款新型五代機太難了。FC-31項目從設計、製造原型機,試飛和改進,迄今為止至少歷經了15年,耗費的研發資金也許不及F-35(400億美金),但也至少花費了50億以上。投入巨資才推進到目前的狀態,要是再開啟一個項目,倘若依舊得不到中國軍方的投資,完全靠中航扛,估計把中航工業集團榨乾了也拿不出這筆錢。


F-35項目由多國出資共同研發,耗資巨大

大家不要把中國,中航工業想像得那麼牛逼,好像技術說有就有,錢用不完一樣,得知道五代機是像日,韓,印,土澳甚至歐洲各強國單幹都做不出來的玩意兒,中國就真能隨隨便便搞出來?別忘了,殲20研發進度快那完全是得到軍方鉅額投資,集全國之力搞出來的,別說讓中航工業自己重新去弄一款新型五代機,哪怕是讓中國再集資弄一款,拿不拿的出來都是個未知數!


所以小兵猜測,未來海五代哪怕不是殲31,也會是殲31改進型或者殲20改進型,短期內再去研發一款全新的五代機的可能性很小。
殲20上艦示意圖


兵者詭道也


殲-31至今沒有準確消息穿上穿裝,成為議論的焦點所在,不知殲-31之重者,往往對它不甚瞭然,到過珠海看過了表演者,總在為骨頭鷹而歡呼,稱之為中國第二款五代機,態度判若分明,即在外媒,對它的評價並不算低,自從它問世,即許之以中國第二款五代機,剛剛的,沒有問題,至說為何這樣冰火兩重天,問題正在於這是沈飛人自籌資金髮展的一個項目,自2012年試飛到現在還未得到承認,得不到承認,2016年底,氣動外形經過多處改動的殲-31第二次試飛,專家們的看法,改得好,更加符合隱身,冒煙的尾部絕跡不見,可能使用了國產渦扇-13發動機。自第二次試飛到現在,仍是不見動靜,按照現在中國航空工業研製速度,基本上六年磨一劍,而殲-31自首飛六年過去,這個項目一直很神秘,也不知行是不行,因是有人一問,沈飛人會不會重新打造一款五代艦載機呢?應該說這個可能性不高。

▲“海軍完全可以用”。對殲-31,尹卓老爺子多有分析,認為它完全媲美F-35C,扳起指頭來數,第一氣動外形優美,第二隱身性能完全不輸任何人,第三高速與低速性能均不俗,第四實現了全數字化,第五機頭寬大可裝載大型雷達,第六作為艦載機正是最棒者,第七前起落架粗壯,據此認為,“海軍完全可以用”。既然這麼優秀,就沒必要疑三疑四,它屬於研製出第一代艦載機的沈飛傑作,知道艦載機設計,有意思的是,殲-15的總師,同時也是殲-31的總師,因此殲-31出世之日,軍迷們即給它定性為中國第二代艦載機,一直推定它就是。漢和指出,中國下一代艦載機,如果是殲-31,對於美國來說,將是一個非常大的挑戰。此前對中國航空工業能力多有詆譭,現在態度一轉,不只生怕打臉。

▲政治方程式。研發之快,超出想像,感到吃驚,這是簡氏編輯的話,據此認定是中國政治方程式的一部分,態度上還是在懷疑,不會這麼快。珠海航展上的介紹,起飛重量17.5噸,最大起重28噸,作戰半徑1250公里,最大速度1.8馬赫,為此,印度的航空業者表示擔心,認為巴基斯坦至少可以裝備兩個中隊的殲-31。有意思的是,巴鐵多次也曾表示,最近的一次在2016年5月,表示要引進五代戰鬥機,並有殲-31的本國塗裝宣傳畫面,曝於世,當然,如果朋友有需要,中國是不會推辭的。是的,我們的殲-31,在珠海曾以FC-31的名義,明確標示要出口,魂舞大漠聽到那時的討論,如果成功打開國際市場,無論在性能,還是在價格上,與美製F-35都有得一拼。

▲“中國已經站起來了”。美國的戰略專家約翰·派克看到殲-31以後,對外這樣說道,是呀,同時研製兩種五代機的國家不多,美國是一個,中國是另一個。面對這麼高的評價,當然我們不能驕傲,仍要看到殲-31還未定型,還未納入裝備型號,個人覺得說明一樣事,至少在技術上還未進入成熟期,還存在諸多問題,不然的話,或外銷或自家裝備,一定會有了一個結果,五代並不好搞,現在世上搞出三代四代的國家這麼多,搞五代機的國家又有幾個呢?看蘇-57的糾結就知道,比殲-20首飛要早,至今還存在不少問題。美國又如何?兩款五代機問題多多。再比如我們的殲-20,要達到理想的技術狀態,還要經過一段技術成長期。所以,別那麼老著急,好飯不怕晚,假以時日,殲-31會給大家一個滿意的答案。


魂舞大漠


每日點兵,為您解答

如果從研發能力上看,沈霍伊還是有這個實力的。但要從需求上看,我倒是覺得沒啥必要。

從研發能力上看,雖然沈霍伊出品的裝備,問題非常嚴重,但人家的發財31就是用自己的錢,在隱身戰機競選失敗後的產物。是為了鍛鍊研發隊伍而上的馬。從研發能力上看,沈霍伊是可以搞定隱身艦載機的。

但要是從需求上看,我們完全沒必要在單獨設計一款隱身艦載機。殲20改改就可以了。鴨翼飛機不是無尾三角翼。鴨翼飛機在起降方面更有優勢。無尾三角翼的抬頭力矩依賴於後緣翼面的上仰,而常規佈局可以依靠平尾提供抬頭力矩,主翼後緣用於增升。但也要看到鴨翼佈局相對於無尾三角翼來說,在起降方面有更大的優勢。鴨翼可以提供抬頭力矩,而且殲20的鴨翼是遠距耦合,且面積很大,這些都比陣風更有優勢。

陣風M,世界公認的最強第四代艦載機。比美帝的FA-18EF還要優秀。其鴨翼的設計是陣風M拔得頭籌的主要原因。


每日點兵


開發一款全新的五代艦載機,對於我國來說是不現實的。無論是沈飛還是成飛目前都不大可能。


首先說,我國航母的建造速度確實非常之快,第一艘國產航母即將開始海試,但服役最快也要2018年底,而第二艘國產航母就算現在已經開始建造,2020年之前也不可能服役。所以說,對於艦載機的需求並不大,殲15完全可以滿足要求。

其次,殲15作為我國研製的第一款艦載機,雖然不能說完全合格。但是對於我國目前的情況3來看,已經滿足訓練和使用要求,下一步的目標不可能是研製新型號,而是對其進行改進。從網絡上已經曝光的消息來看也是如此。彈射型的殲15已經完成研發,在地面上進行了成千上萬次彈射試驗,只等彈射型航母服役。



最後一個原因,我國殲15是在俄羅斯蘇33的基礎上研發的,想要跳出俄製戰機的束縛,完全自己研製還不大可能,對於蘇33的技術還沒有完全消化吸收,所以,目前在技術能力上我國也不可能研製新艦載機。

沈飛現在最大的可能性就是能把殲31改造成艦載機,這也是殲31唯一的出路。不然只能是尷尬了。至於說網絡上熱議的殲20上艦,這個就別想了,鐵定不可能。


大寶視頻


對於我國的新一代艦載機,沈飛必須對鶻鷹做脫胎換骨的改進或者研發一款全新的戰機才有機會。

關於新一代航母艦載機的選型可能是目前軍迷間最富爭議性的話題了。在官方基本沒有實錘消息曝出的情況下,坊間對海四代到底是殲20上艦還是31上艦爭論非常大。而且這個話題又夾雜了成飛、沈飛之爭、甚至上升到地域攻擊的範圍,引起陣陣腥風血雨。

關於海四代的選型,筆者作為一個普通軍迷也不知道內情。網絡上一會有人說沈飛以FC31為基礎的版本贏得海四之爭,那邊殲20總師楊偉的一句“殲20未來將系列化發展”也給軍迷留下了巨大的想象空間。

如果只在殲20和FC31之間選一款的話,筆者堅定支持殲20上艦。但是成飛以一款全新研製的戰機參與競標也不是不可能。

支持殲20和支持FC31的兩派攻訐不斷,但是雙方有一個共識就是:無論是殲20還是FC-31,如果上艦的話都要做出重大修改。在這樣的情況下,顯然已經服役的殲20在改裝進度上更有優勢一些。

反對殲20上艦的一方認為殲20在研製之初就沒有考慮上艦的因素。這些人有意無意的也忽視了一個事實:FC-31研製之初也沒有把自己當艦載機考慮。最明顯的一點就是最新版本的FC-31的2.0還是襟翼和副翼合二為一的設計方案,這樣的方案滿足不了苛刻的著艦要求。讀者們可以看看F-35C為了上艦較F-35A做出的改進。而且,目前的FC-31只有2架,基本就是驗證機狀態,連原型機狀態都沒到。

除了進度上較殲20的狀態差距太遠,目前構型的FC-31在性能上較殲20也差距較大。

這是航空工業對FC-31的對外宣傳口徑,對於這些性能指標筆者不做評價。就說一條:FC-31的機內油作戰半徑是1200公里,與F35一樣。但是想想F35使憑藉了一臺推力和推重比逆天的F135發動機以及肥碩無比的機身才達到這樣的作戰半徑,用兩臺冒黑煙的RD33、機身纖細的FC-31就有如此上佳表現?

實際上對於殲20和FC-31的爭論總會歸結為根本一點:未來中國航母艦載機是需要重型機還是中型機。筆者覺得考慮到世界航母艦載機的發展潮流、中國艦載機未來的作戰需求以及中國航母發展實踐來看,毫無疑問是需要重型機。

殲15D的出現意味著中國航母艦載機未來要進行攻勢作戰,攻勢作戰目標下載荷航程性能優秀的重型機才是正途。即便是考慮防空截擊作戰,殲20那樣能進行大航程超巡的重型機也比溫吞吞的中型機強太多。

所以,FC-31是不適合作為我國的下一代航母艦載機的。但是31這款飛機使得沈飛獲得了四代機的研發能力,而且在殲15這個項目上沈飛也有了寶貴的一手經驗,這就是沈飛的優勢。如果沈飛在FC-31的基礎上通過放大機體(就像米格29之於蘇27),研發出一種採用兩臺渦扇15或者海太行的重型四代機,還是有希望拿下海四項目的。對於接連在三代機和四代機輸給成飛後,海四是沈飛必須要拿下的項目,否則的話可能在先進戰鬥機研製領域徹底出局,我們軍迷也不希望看到這樣的局面,美國波音公司在戰鬥機研製領域出局後,一家獨大的洛馬在F35項目上的表現就是前車之鑑。對於我國航空事業的長遠發展來看,成飛一家獨大不是一件好事,沈飛、成飛之間在良性競爭中互相促進、共同提高,才是中國航空工業的福音。多年來,沈飛因為在幾個項目上表現不佳被廣大軍迷非議,甚至被貼上“沈霍伊”的標籤,而且其“一個型號出了N個院士”的情況也被軍迷所不齒。沈飛需要抓住這個機會一雪前恥。

沈飛加油!


從此蕭郎是路人甲


圖注:沈飛殲-31技術驗證機

根據目前公開報道,沈飛(瀋陽飛機設計研究所)正在其研發的FC-31(殲-31)第五代中型隱身戰鬥機的基礎上,以“一機三型”為思路,即以殲-31平臺為基礎,開發出海軍陸基型、海軍艦載型和陸基型戰鬥機(也有說法將陸基自用型與外貿型分開,稱之為一機四型)。因此從目前情況來看,沈飛另起爐灶研發全新五代機可能性不大了,沈飛已經將中型五代機殲-31看作是很適合改裝成艦載機的選擇。

而從技術角度來看,由於該機在氣動外形、尺寸大小等方面都與F-35類似,具備艦載使用要求,因此它也被許多航空專家看好將來在航空母艦上使用。而目前起飛重量和使用效能已經接近重型艦載機的中型多用途艦載機,的確是艦載戰鬥機的發展方向。與重型艦載機相比,新一代中型艦載機多用途型更好,而且中型機的尺寸可以搭載更多架戰機,這意味著航母出動艦載機能力進一步提升,航母戰鬥力也會有提升。

從外形上看,殲-31最大的特點就是將隱身設計放在最重要的位置,其機頭採用平行的菱形結構,機翼前後緣和平尾前後緣均嚴格遵守平行原則,具有良好的隱身能力。從機體看,殲-31十分乾淨平滑,沒有多餘的突起,在設計上非常類似美國的F-22戰鬥機,但由於其機體尺寸小於F-22,因此如果隱身塗料性能滿足要求的話,其隱身性能可能不遜於F-22,而優於F-35戰鬥機。

從氣動上看,殲-31採用了無附面層隔道的DSI進氣道結合進氣道一體化設計,該設計的好處是由於多波系進氣道有利於總壓恢復,進氣效率較高,能保證殲-31的發動機在迎角機動和高低速大範圍內都具有良好的使用環境。同時一體化的進氣道還有利於增升和減小大迎角狀態下主翼的氣流分離,使殲-31具有優異的小速度操控性能和迎角機動性能。該設計實際上能達到與F/A-18E/F“超級大黃蜂”圓形大邊條類似的氣動效果,但在結構重量上卻比“超級大黃蜂”輕不少,對於節省艦載機有限的空重有很重要的意義。從垂尾上看,殲-31採用了V形垂尾,在大迎角狀態下有利於垂尾避開流經機身的氣流,保證垂尾的氣動效率,從而提高飛機的大迎角性能。

與同級別尺寸的F-35戰鬥機相比,殲-31的機身相對較薄,這有利於其減小迎風阻力,提高速度性能。同時由於殲-31不必像F-35那樣兼顧垂直起降功能,因此無需將發動機向前佈置,因此可以將彈倉佈置在機身中心線上,而不是像F-35那樣佈置在中心線兩旁,這有利於其提高武器載荷能力,同時保證足夠的載油空間。因此據外國航空專家推測,殲-31的武器載荷水平可能與F-35相當,內油可能略小於F-35。但仍能保證其擁有不遜於殲-15的作戰航程。


兵工科技


除非沈飛集團已經淪落為“米格公司”那樣的殭屍企業。否則研發新的五代機來證明自己完全是浪費資源。已經問世的殲-20被證明是一款尺寸、性能、顏值都很適合做艦載機的機型,直接將殲-20當做艦載機使用是最經濟實惠的方案。而陸基、海基裝備一體化也不是沒有先例,只要條件許可一切都不是問題。美國的F-35聯合攻擊機項目就是用一款機型開發出滿足三個軍種要求的戰機,這樣做的一個好處就是大大節省研發、採購的經費,同樣的道理中國也應該追求戰機的統一化來降低成本,

就算殲-20無法上艦,殲-31也是一款很好的艦載機型。它的雙發佈局更加安全可靠是海軍艦載機的理想設計,經過不斷修改成熟後的殲-31實在沒有理由被放棄,就算沈飛集團重新設計一款五代機又能比殲-31強到哪裡去呢?殲-31遲遲不能問世應該是技術上的問題,而不是設計因素導致的,因此沒有必要推倒重建。就算沈飛要再次推出隱身五代機也應該和巴基斯坦共同進行。

我們的巴鐵不滿足於梟龍戰機的四代水平,一直吵著要研發隱身版的梟龍-3,但是還沒有哪個國家能把一款4代機改進成5代機,要是可行的話俄羅斯的蘇-35、美國的F-15沉默鷹早都應該實現了,因此沈飛像成飛那樣和巴基斯坦合作研發一款可以當做艦載機使用的5代機是可以接受的。中巴合資的5代機應該完全跳出傳統5代機的思維,研發一款像F-35那樣集多種型號於一身的戰機,滿足自己需要的同時還可以用於和F-35競爭出口,這樣再好不過了。


再者說5代機已經出現超過20年了,現在還要進行同類戰機的研發並不明智,想想剛誕生不久就過時的殲-10和歐洲三雄吧,中國和歐洲都不應該再犯同樣的錯誤,將有限的資源集中起來進行第6代戰機的研發才是最明智的選擇,因此種種沈飛集團不太可能獨立研發新的5代機。(利刃軍事)


利刃號


就是傳說中的殲21戰鬥機嘛。這是一款由沈飛研發的,採用常規佈局的第五代隱形艦載戰鬥機,不過它是重型飛機,而不是目前的中型的殲31戰鬥機。

圖為我國新一代航母艦載戰鬥機的設想圖。


在關於我國五代艦載戰鬥機選型的討論當中,存在著殲20和殲31的比拼。兩款戰鬥機各有特點,但他們都不是我國理想的第五代艦載戰鬥機的選型方案,都存在著各自的問題。殲20最大的問題就是它的尺寸過大,在航母甲板上的調度有一定的困難,影響了航母的艦載機的搭載量。同時殲20的氣動佈局不太適合作為艦載戰鬥機,畢竟艦載戰鬥機需要對結構進行加強,而殲20的氣動佈局很難進行結構加強。

圖為央視畫面中出現的殲21戰鬥機的模型。


而殲31戰鬥機存在的問題則是它的體積過小,導致無法在機身前部劃出一個側彈倉來。中型艦載戰鬥機只能兼顧一項功能,比如美國的f35艦載戰鬥機,它的主要功能就是對地對海攻擊。由於體積過小,重量過輕,它們搭載的發動機也一般都是中等推力發動機兩臺,或者大推一臺。沒有側彈倉,發動機的功率有限,就導致他們在空戰當中的表現不如重型艦載戰鬥機。因此對於我國而言,如果要讓海軍選擇一款艦載戰鬥機的話,他們或許會選擇重新開發一款第五代艦載戰鬥機。

我國航母戰鬥群業已形成實戰能力,需要新一代的艦載機來持續保持先進的戰鬥力。


前些時候傳聞說海軍已經就第五代艦載戰鬥機的選型有了確切的規劃,另有消息報道稱,沈飛拿下了第五代艦載戰鬥機的研發方案。而海軍對於艦載戰鬥機的需求一定是重型艦載戰鬥機,畢竟對於航空母艦而言,遠程精確打擊遠比初中的飛機數量要有用的多。因此重新研發一款艦載戰鬥機就成為海軍的必然選擇,而前陣子央視曝光的電視畫面當中,試飛員身後有一個模型,這個模型是一架重型艦載戰鬥機的模型,而且是第五代隱形戰鬥機,被軍迷稱之為殲21戰鬥機。

殲31戰鬥機在未來航母艦載機的選型中雖然處於領先地位,但是他也存在很多問題。


畫面中的殲21戰鬥機,擁有兩臺三維矢量大推力發動機,他採用常規佈局,非常方便在航空母艦上搭載,也非常便於進行結構加強。它的氣動佈局和殲31戰鬥機非常相似,可以將它簡單的看只為殲31戰鬥機的放大型,也就是說殲21戰鬥機就是採用殲31戰鬥機氣動佈局,進行等比例放大之後,換裝更大推力的發動機,並且加裝側彈倉之後,得到的一款重型艦載戰鬥機改善了原殲31戰鬥機的空戰短板。

殲31戰鬥機雖然有一個面積很大的腹部彈倉,但是他卻沒有一個側彈倉。


因此對於我國海軍而言,下一代同殲15戰鬥機進行搭配的,就應該是一款第五代的艦載戰鬥機,而且有很大的概率是一款重型常規佈局的艦載戰鬥機,也就是現在被軍迷們授予代號殲21的戰鬥機,不過結局如何,還是讓我們拭目以待吧。


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