03.03 一些人说农民没交社保,就不该有退休金,你怎么看?

郝皓5


这样的问题就是一群“要饭的”和一群“讨米的”发生了争论。有多大意义呢?

城里人,农村人,一律平等,到了年龄退休,都拿一份养老金。这个主意不错,但是遗憾的是,完全没有任何可能性。

首先,农村人所在的地方所有制是不一样的。说白了就是,农村人无论男女老少,从理论上来讲,都有一份“责任田”或者叫做承包的土地。你家里的房子是建立在你的“宅基地”上的。

你的承包地可以自己打理,也可以包出去,还可以“扭转”坐等红利。如果你的房子、承包地恰巧被国家建设征用;不用算,就知道你会有多少收入。

城里人,特别是工人,产业工人,除了一身力气,一无所有,房子是租的(房改以前),水费电费煤气费,吃穿用,哪一样不需要钱。

在农村好歹自己有个住房;只要两分地,一年四季的蔬菜应该不成问题。进城打工,不顺心了,还有一个退路,城里人,那些工人往哪里去?

最后说说退休金。现在的退休金,严格说来,就是一份养老保险。交钱买了保险,当然可以享受。没有买保险,凭什么可以享受呢?如同其它保险,这是天经地义的事。

当然,那些土地被征用的农户毕竟是少数;但是农村承包地的扭转是大趋势,还有你的宅基地等等,都可以变成买养老保险的资金。

城里的工人每个人都在交保险,买保险,为什么农村要有例外呢?另外,城里也有下岗、买断工龄、以及各种各样原因没有“社保”的人,他们连个退路都没有。

社会转型期,改革中碰到的问题,只有寄希望于深化改革来解决。


闲看秋风999


一些人说“农民没有交社保,就不该有退休金”?

之所以会有这种情况,原本也没有什么好奇怪的嘛!

因为,他们也只是一部分的,又不是大部分的人民,更不可能会是全部的老百姓,除了他们自己,代表不了谁。

再说,他们都是些什么都没有经历过的黄口小儿,能懂得什么?他们也许是整天玩电游,打游戏,只知道虚拟世界里通宵达旦、打打杀杀,就以为自己有多能耐,还真当自己是真正的英雄了。就想当然地随口一说,信口雌黄。

他们也许是整天在工厂上班,朝九晚五,除了上下班在路上,风雨无忧,吃喝不愁;节假日可以休息;工资按时发放,有时候还有福利待遇发放可领;原来有单位分配的房子,现在又可以用自己多年的工资积累买商品房;各种保险也有国家与单位给张罗,自己只需要用工资的一小部分补齐小头就可以了。每天吃饭睡觉,按时上下班,加班还有加班工资,正常生活,退休了只要含饴弄孙,颐养天年。有医疗保险,生病可以报销;有养老保险,年老了有生活来源。

他们哪里知道别人,特别是广大农民们的生活状况呢?他们就是井底之蛙,孤陋寡闻;他们就是目空一切,自以为是。他们就是只能自己享福,不能让别人占半点面子。

他们原本就是什么都没有的真正的无产阶级,国家为了照顾他们,解决他们的后顾之忧,什么都是先满足了他们,优先他们,让他们高枕无忧,他们就忘记了根本,并且习以为常,开始唯我独尊了,自以为是高人一等了,看不得别人也得到点实惠的狭隘思想。

他们根本就是不学无术,不懂装懂。不会去了解农民们真正的生活,交公粮,(多交,先交,交优质粮,用土车推,送到很远的粮站去),自己吃不饱,娃儿哇哇叫;修水利,(每天半夜摸着星光出发,步行赶到遥远的目的地开工,肩挑手扛,修筑巨大的水库、水坝,以及众多的水塘),种粮、种菜,种棉花,开荒栽树,自己做砖,自己做瓦,搭建简易的房子,自己制作简单的农用以及生活工具,等等,就更不用说了……

广大的农民朋友们,工永远出不完,连饭都吃不饱,没有工资,都是支援国家建设,出义务工,连娃儿的学费都交不齐,当下都管不了,还怎么可能管以后的什么养老金呀?哪里来的钱,再去交他们所谓的保险金呀?

今时不同往日了,国家发展了,经济发达了,大家都在富裕奔小康,连残疾人、五保户,孤寡老人、低保户等等,都可以有补助、救济金,为什么就不能给广大的农民们发放养老退休金呢?!难道,就真的一定要他们一个个的都活到老,干活干到死吗?!


豆248752315


当然了,因为这是国家的规定,而不是那个人的决定。

目前,在中国无论是农民,工人,个体工商户,公务员,教师,科研工作者等都必需缴社会劳动保险,晚年才能享受养老金。在此,任何组织,任何个人都不能搞特殊。最近一个时期,农民总是想通过各种舆论,想不缴社保,白拿国家的养老金,其实,这种想法就是利欲熏心,自私自利的,损人不利己的!

从整个世界来看:美国,德国,瑞典,法国,俄罗斯,英国,新西兰,马来西亚等各个国家都是自己缴社会养老金的,而没有一个国家里的公民不缴费,就白拿养老金的案例,而中国的农民就想打破这个“魔咒”,我看,这是痴心妄想。如果在中国实现了农民白拿养老金,就是对这个社会的不公平,尤其,是对中国企业退休人员简直是一个天大的讽刺!

希望国家和政府部门在此问题上慎重考虑,到底农民该不该白拿?不管怎么说!反正我是要在此高喊一句:住手!

因为改革开放40年来,农民待遇已经够好的了,种地不缴税,享有土地、有矿山、有果林、有水塘、有庄园、有宅基地、有牧场,在中国已经属于一个富裕的有产阶级阶层了,然而,工人有什么呢?工人在中国的的确确是无产阶级的代表,他们一旦下岗离开了机器,两手空空,则面临着死亡,农民可以回家种地,继续享受着国家的各项优惠政策,岂不幸福,岂不悠哉?企业退休工人如今仅有2000元不到的退休养老金,除此之外山无一座,地无一亩啊!

在此,我要奉劝农民:不要以为你是农民就无穷无尽的索取国家的财富,而不知廉耻的伸手向国家要养老金,一分钱不交,想白拿,我看,没那么容易!


刘年14


一些人说农民没交社保,就不该有退休金,你怎么看?

按理来说社保就是多交多得,少交少得,不交不得。不过对于农民来说,特别是405060年代的农民,他们头顶烈日晒,身遭寒霜洗。忍受着家庭艰难的困苦,自己的饥寒,仍然,担负着中国十亿人口的吃粮重担,他们扛着爱国粮,用胶角车推着爱国粮,用架子车拉着爱国粮到十多里的粮站去交售,粮站内外人山人海,到处都挤满了人和车,交粮的人排着好长的队伍,他们带着干粮(玉米馍),交一次爱国粮足得两三天。

这些农民他们为国家交售爱国粮几十年如一日,亳不动摇,他们辛勤的付出,无私的奉献,养育着中国十亿人口,推动着社会的建设和发展。使我们的国家逐步走向繁荣富强,

这些农民现在到了白发苍苍,流落街头,腰弯背弓,瘸腿拐步,期待养老,这些农民他们为国家出力流汗,在国家困难的时侯而默默付出,这些农民没有交纳社保,从2011年农村社保实施以来,国家每月还给他们发放几十元的基础养老金。

这些对国家有贡献的农民,每月领取几十元的基础养老金,能解决他们的养老问题吗?可怜这些人十份可怜,希望国家对这些农民发放一定的退休金,解决他们的社会养老问题。


志同道合179276449


一些人说农民没交社保,就不该有退休金,你怎么看?这个说法到底对不对呢?我们先来看看啥叫退休金?其实,退休金也就是养老金。它是怎么来的呢?它是一个人在年轻力壮的时候每个月把自己收入的一部分缴纳到社保基金账户,形成积累。到了老了,每个月再领出一部分来作为养老费用。这就是养老金。

1、农民到底有没有缴纳养老保险?

其实,这几年很多农民看到了养老保险的好处。自觉自愿的去缴纳养老保险,也就是新农保(后改称城居保),有些年龄大的农民,他们的子女或他们本人一次性补缴了养老保险,到了60岁以后也可以每个月领取养老金。但,有没有人一分钱没有缴纳的呢?很显然,是有的。

2、没有缴纳养老保险会有养老金吗?

其实,新农保为照顾部分农民,年满60岁,即便是没有缴纳养老保险的也给予发放基础养老金。那,啥是基础养老金?就是,你没有缴纳一分钱的养老保险,你的社保基金账户个人积累和社会统筹积累都是0的情况下,国家发的养老金。这个标准非常低,大概每个月百十块钱。

3、想要高标准养老金怎么办?

其实,想要高标准养老金很容易,只要按照新农保(后改称城居保)的要求缴纳养老保险就可以了。要想多领养老金,就交费时多缴纳养老保险。新农保的交费档次分为10个档次,最高每年交费3000元。多交多领,少交少领,不交不领。

4、有没有可能,一分钱不交还能领到和城里人一样的养老金?

首先,有这样想法的人就有问题。为什么你不交一分钱就想和人家领一样的养老金?就像你去买东西,人家买台苹果手机,你也要一台,却不想给人家钱,你想想人家会给你吗?养老保险不是社会福利、不是救济款。所以,这样想的人只可能在梦里领到养老金。


聚焦三农热点说


楼主提问混淆了社保和退休金的概念,这其实是一个十分拉仇恨的提问。农民都没有退休一说,哪来的退休金。就像9月20日回答的一篇问答《农民该不该享受退休工资的待遇呢?你怎么看?》样,该篇问答对农民应不应该享受退休工资做了详细回答,而本篇问答与那一篇有相似之处。在这里就不对农民有没有退休金一事儿磨叽了,说点实实在在的农民养老金的问题!

正如楼主所提问题,一些人说农民没交社保,就不该有退休金,你怎么看?按常理说,有付出才有收获,没交社保当然不能领取养老金,请看清楚小编说的是养老金不是退休金。

说实话,在农村老年人的养老是面临着严峻的困难和考验。特别是仍有很大一部分70/80后并完完成九年义务教育甚至是小学就辍学的,这一群体家庭子女及养老负担很重。

而对于那些老人丧失劳动力后,用一分钱也得向子女要,老人容易丧失地位和尊严。一些子女如果负担不起,还要存担“不孝敬”的骂名,失去亲情的比比皆是,老年人生活十分艰苦。

好在,国家在2014年就出台了《关于建立统一城乡居民养老保险制度的意见》,为农民养老提供保障。下面我们就城乡居民养老保险的情况做个简单说明,然后再来评述:

1、农民什么条件下可以参保:

年满16周岁(不含在校学生),非国家机关和事业单位工作人员及不属于职工基本养老保险制度覆盖范围的城乡居民,可以在户籍地自愿参加城乡居民养老保险。

2、缴费方式:

城乡居民养老保险基金由个人缴费、集体补助、政府补贴构成。

(1)个人缴费。

目前个人缴费有12个档次:每年可选100元、200元、300元、400元、500元、600元、700元、800元、900元、1000元、1500元、2000元12个档次,省(区、市)情况有所不同。自主选择档次缴费,多缴多得。

(2)集体补助。

有条件的村集体经济组织应当对参保人缴费给予补助,鼓励其他社会经济组织、公益慈善组织、个人为参保人缴费提供资助。

(3)政府补贴。

政府对符合领取城乡居民养老保险待遇条件的参保人全额支付基础养老金,2018年基础养老金为每人每月88元。

3、待遇情况及领取条件

(1)领取条件:年满60周岁、累计缴费满15年(未缴满的可以一次性补缴15年),且未领取国家规定的基本养老保障待遇的,可以按月领取城乡居民养老保险待遇。

(2)待遇享受

城乡居民养老保险待遇由基础养老金和个人账户养老金构成,支付终身。基础养老金部分是由政府补贴的,每年的确定相应的数额,在此不赘述。

个人账户养老金。个人账户养老金的月计发标准,目前为个人账户全部储存额除以139(与现行职工基本养老保险个人账户养老金计发系数相同)。参保人死亡,个人账户资金余额可以依法继承。

举个例子吧:

假如某市个人缴费档次是600元每年,政府补贴是60元(在此为了计算方便,将利息忽略),每年政府规定的基础养老金为每月100元:则60岁时每月养老金领取额度为:

个人账户养老金=(个人缴费*年限+政府补贴*年限+利息)/139=(600*15+60*15)/139=71.22元

月领取养老金=基础养老金+个人账户养老金。

月领取养老金=100+71.22=171.22元。

4、需要特别说明的是:

因为这项政策是农民自愿选择参与,并未在全国各省市全面铺开。相对来说,该项政策还是考虑到了农民群体尤其是中老年人缺乏收入来源的特殊情况,定的缴费标准基本在农民可接受范围内。但对于达到60岁之前并未参保的人员来说,一次性缴纳15年的费用,像南京市就规定参保人员个人年缴费标准为最低档次为1000元,一次性补缴15年就是15000元,对于农民来说还是有一定压力的。

总体上来说,如果条件许可的农村家庭,选择参保还是很划算的。

最后希望,普天之下的农民们能安享晚年。


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今日头条反复推送这种话题,真正目的不好揣测。

对农村老年人的养老问题,应不应该有退休金,我认为涉及国家的养老保障是走福利路线还是保险路线的国策问题。

现在农村老人养老,国家补贴每月约80多元,各地实际发放水平依经济发展水平不一而各不相同。比如我老家县是每月188元,有发达地区己经每月达到将近1000元。当然,大多数地区没有地方财政补充,只按中央财政补助标准发放。这就是一种国家福利,不是保险。因为个人不需要履行缴费义务。按理既然是国家福利,就应该不分城乡居民都有,但由于城镇职工实行了社保,所以只补助农村居民。

如果国家走福利路线,就要看国家财力水平是否有支撑能力和是否能长期可持续。希腊前几年有过这方面教训。

走社保路线,就是雇主、雇员在工作期间各自按比例缴纳社保费,由保险机构建立保险基金,雇员退休后由保险机构承担他们的养老金。福利与保险的区别之一就是后者需承担缴费义务而前者不需。

农村老人应不应该有退休金(估且沿用题主的叫法)?个人认为应该有,且现在己经有,只是相对标准较低。标准虽然在每年提高,但绝对额还是达不到农民的期望值。我们是平民,不好揣测国家的决策意图,但不能妄下结论认为国家漠视农民权利。我估模,在确定农民养老补助标淮时,会考虑以下几个因素。一是国家财力水平。假设以一亿老年农民计算,若每年一万元,则是万亿元支出,打半折也是五千亿。二是土地属性。为什么承包期延长30年和土地要确权,因为土地也附有一定的养老功能。三是社会公平问题。比如现在国家把补助标准提高到1000元,那城市居民也有权利享受,将导致大量城市居民弃保,特别是灵活就业人员。四是提高农民养老补助,对粮食生产会不会带来影响?

现在许多农民朋友为老年农民的养老问题鼓与呼,是可以理解的。但希望仅仅是为父辈争取权利而不是为自己这一辈。希望有劳动能力的农民朋友能每年挤出那么几百几千块钱参加社会保险,不要等到60岁以后又老话重题。养老还得靠自己啊。


枝叶关情8


这种说法有点挑刺的感觉。但实际制度设计是这样的,只要不交纳养老保险,就不能享受养老金待遇。

养老保险是通过以国家法律强制力要求,构建的一种对达到法定要求条件的老年人发放养老生活费的社会保障制度。

社会保险法规定,养老保险缴费满15年,达到国家退休年龄,才可以领取养老金待遇。

不交养老保险就不符合社会保险法规定的要求。所以,不管是农民还是其他人不交养老保险就没有养老金,是符合法律规定的。

不过,我们社会保障制度是一个非常全面的体系,光养老保险就有两种,一种是职工养老保险,一种是城乡居民养老保险。也有个别可以不用交费,享受养老金待遇的情况。

职工养老保险交费钱数高,每年至少六七千元以上,居民养老保险交费档次灵活,从几百元到几千元不等,几乎所有人都能够选择一个适合自己的档次,最终享受居民养老保险待遇。

城乡居民养老保险非常灵活,比较适合农民参保。到达退休年龄60岁,可以一次性补齐15年,然后享受养老金待遇。而职工养老保险只能延迟退休,继续交费。

城乡居民养老保险没有统筹账户部分,所有钱都会进入个人账户,还有一部分国家补贴。所以,不会亏本。职工养老保险有亏本的可能。

居民养老保险除了个人账户养老金之外,还有一部分政府补贴的基础养老金。不过国家和地方政府由于财力有限,补贴的标准不高,每月只有100元左右,全国的平均水平是130元。

而且为了保障所有人都能享受养老金待遇,国家还规定在实施新农村养老保险制度和城镇居民养老保险制度之前,已经到达60岁的老人,可以不用缴费,直接享受养老金待遇。这是唯一一条可以不用交费享受养老金待遇的特殊情况。

除了养老保险制度,我们还有五保、低保、救助等社会保障制度,但是也是有条件限制的。

可以说,我们国家社会保障制度上并没有一项仅凭农民或者失业下岗职工身份就可以享受养老金的规定,要想享受养老金,还是需要交费的。交的越多,退休待遇越高。



暖心人社


现代是什么时代,不是一大二公,而是中国特色社会主义市场经济时代,国家提倡的是以法治国,市场经济下,肯定难免有差距。但,市场经济从来不相信眼泪,只有你适应不适应和转型不转型的问题。

国家的法律,是通过人大代表综合各方面历史现实各方利益和现实条件制定出来的。既然成为法律,那就有权威性和严肃性,不是任何人可以曲解和歪曲的。你若认为一些地方不当,可以申请人大讨论和修法,但没修正之前,你还是要遵守。

关于养老保险,国家有中华人民共和国养老保险法,又分为企业养老保险和城镇养老保险两大块。

但,国家考虑部分人的利益,在一些地方会有一些特别的优惠,比如说到一定年龄发一些补贴,但那不是养老金,性质不同,不同的东西没可比性,比如免税或种粮补贴,你若那拿这些和养老金来比,你肯定无法可依。

依法治国的局面下,作为公民我们只有依法行事才能得到法律的保障!!!

说一句话外,任何人你别以为不懂法就无法,别抱怨自己因为不守法而得不到法律的支持。


天中之山人


国家改革开放30多年取得了巨大成就,国家富强了,人民生活富裕了,但社会贫富悬殊越来越大,养老问题突出,社会主义职业不分贵贱,社会分工不同,工人与农民的养老待遇却是一个天一个地,与公务员和事业单位更是无法比。以前公务员和事业单位都不用缴社保,也视同工龄,视为社保缴费年限,退休了却享受最高的福利待遇。40后50后60后即新中国建国前后出生的那一代农民为国家的建设做了不少贡献,承受不少苦难,现在国家富裕了,国家是不是应该承担那一代农民的养老问题,缩小社会贫富悬殊,体现社会主义的优越性,共享国家经济改革开放成果,为共产主义理想目标共同富裕迈进一步。那一代的农民大部分是艰苦一辈子了,是应该是安享晚年的时候了,但大部分老农民却是六七十岁了还要拖着年迈带病的身体下田劳作,是国家要关心他们的时候了,不要让他们都老去了才记起他们。


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