03.03 比特币是个大骗局吗?

天弈天弈


和中国人,看重比特币的经济价值不同。世界把比特币,尤其是区块链,看成是一种未来的方向。对于比特币,我想做二级市场的朋友,可能对它的认知会更真实。它需要有符合二级市场运作规律的情况。而如果说把区块链放在首位来看的话,那么区块链经济将是未来世界,可能的一个重大方向,它会改变我们现有的世界和生活,当然,这一点在中国是被弱化的,甚至是被抛弃的,因为我们相信我们有住房,这是无敌的。

在世界主流金融机构纷纷加入比特币这样一个东西的时候,你说它是骗局也好,你说是西方的骗局也好,我想,都不太重要。重要的是世界将会变成怎样,和我们会不会因此而落在这个趋势的很后面,这才是重要的。

比特币在2017年完成了共识。什么是共识?应该说一百个国家承认,比特币都没有主流金融机构进入比特币的世界更为重要。也就是说,主流金融机构确认它是一种资产,并放到芝加哥期货集团和芝加哥期货公司上柜交易。这个是比特币2017年的最重要的事件。而今年,如果说比特币有重大的应用落地,浪漫,他依旧会迎来一次爆发。在爆发之前,他会安静一段时间,他和你一样,和我们大家一样,都在等待这个时间的到来。所以说,当我们没有办法自己去开发,区块链应用的时候,我们唯一能做的就是静静的等待。


大舟财经观


比特币在12月行情剧烈震荡,17日站上2万美元高点后,22日一度跌至1.1万美元。24日在1.3-1.4万美元左右徘徊。

比特币价格暴跌的原因,目前说法不一。部分业内人士认为,美国期货交易所上线比特币期货,为投机者增加了做空的渠道。

部分比特币炒家认为,近期币价上涨过快导致下跌。

除了外部利空因素,比特币社区已经出现多个分叉版本,也是原因之一。

绘聊(xjb-huiliao) 今天就来聊一聊比特币的前生今世,看看比特币究竟靠不靠谱

文:许英剑 盖天天 宓迪 李蕾、王全浩 图:许英剑


12月中旬,美国证券交易委员会主席Clayton强调了比特币风险,并让投资者小心ICO(首次代币发行)。

日本央行行长黑田东彦12月21日也表示,比特币的运作方式不像一个正常的支付手段,正被用于投机。


绘聊


比特币在每个4000-5000美元价位上不是骗局,但在每个2万美元价位上,就是庄家在操盘割韭菜。要讨论比特币,必须先讨论什么是财富。

什么是创造财富

为社会所需要的商品与服务,才是财富

截至2017年年末,35岁的我对财富的理解来自马特•里德利的《理性乐观派》、保罗•格雷姆的《黑客与画家》和索罗斯的《金融炼金术》。我亲历的07年经济危机、09年四万亿、14年互联网经济、15/16年股灾、17年限购亲身体验,也让我对财富的观点逐步成型。

致富的方式有很多种,为什么舆论一直在对钱宝、对校园贷、对P2P网贷、对比特币、对XX币的质疑?因为这种创新带来的所谓财富并不被「理性人」所需要;只有通过创造有价值的东西而致富,才是被广泛接受的。而赌博、投机、继承、诈骗、垄断、行贿、造假等「致富」方式,并没有创造财富——社会所需要的,才是真正的财富

我们以今日头条为例,在2012年,今日头条的A轮融资为500万美元;2013年,拿到DST领投的数千万美元;2014年6月3日,头条完成红杉资本和微博的1亿美元融资;2017年4月7日,完成10亿美元融资;到2017年底,头条的估值为300亿美元,与Uber(680亿美元)、滴滴(500亿美元)、小米(460亿美元)、美团点评(300亿美元)并列全球前五大独角兽公司。

在五年时间里,今日头条从初创公司变成今天涵盖图文、短视频、问答、仿微博形式的超级内容巨头;小米在五年时间里成为覆盖IT产业链中下游的巨无霸级产品生产商;滴滴在短短几年里就彻底改善了中国人民的出行方式;为什么很少有人对他们的公司提出质疑?因为这些公司的确创造了被社会所需要的财富

金钱不等于财富

财富与金钱并不是同义词。大家回顾一下当年中国凭票供应的50/60年代,每个人一个月两斤肉票、二十五斤粮票、三两油票,包括电视机、自行车、电风扇等等,全部都是凭票购买;那个时候,人民币不是硬通货,外汇券、商品票等等才属于财富。再举个现实的例子,我的一个大学同学刚刚抽到了北京车牌号,他立刻在同学群里问谁需要这个车牌,租金每年一万,不长签;这正说明北京的车牌号也属于财富的一种。

如果物质财富保持不变,金钱越多,导致的结果就是物价飙升、通货膨胀,津巴布韦就是最好的例子。同样以北京车牌号为例,货币供应量增加的结果,就是车牌的租金继续增加呗。

财富是最基本的,能满足人们衣食住行、娱乐消费、生理欲望、求知欲望、社会认同的需求的物质和名誉。(没错,知识和名誉也是财富的一部分)

财富才是我们努力奋斗的方向。那么为什么大家都在以金钱为基准讨论财富呢?一方面因为多维度的财富难以度量,所以「聪明的理性人」发明了估值、证券化等等,把多种性质的财富全部用金钱来衡量;一方面在高度专业化协作的社会里,一个人的力量连铅笔都无法制作,为了提高交易效率和精确性,金钱成为交换中介。

可行的商业模式,是创造为人们所需要的东西(即财富)。金钱只是媒介,让社会成员可以通过交易获取自己想要的东西。

  • 产品生产商在创造财富,因为他们生产了为某个组织或者个体所需要的商品和服务;
  • 批发商、零售商在创造财富,因为他们把商品销售到最终用户手里,满足了上下游的需求;
  • 物流公司如顺丰、申通、圆通等在创造财富,因为他们把客户想要的东西送到客人手上;
  • 航空、铁路、公路等客运公司在创造财富,因为他们把客人送到了目的地,满足客人的需求;
  • 为什么长得好看的人会被世界友善对待?因为美貌(无论男女)就是一种被人们广泛需要、希望拥有的特质;所以长得好看的人天然具有财富,他/她可以随时把这个财富变现。

人类一直在不断创造财富

这世界上的财富并不是一个固定总量的大饼,而是不断被人类生产和创造的。以袁隆平为标杆的农业科学家创造了杂交水稻、化工行业通过引进化肥装置和技术攻关增加了化肥产量、加上先进的农业机械化,中国用占世界7%的耕地,养活了22%的人口,还能允许冗余和浪费,这正说明财富并不是总量固定的,而是不断增加的。

劳动的产出并不是无差别的

在生产力和科技高速发展的今天,传统的马克思主义政治经济学的定义「商品价值,是凝结在商品中的无差别的人类劳动力或抽象的劳动力」,已经不符合现状了。原因就在于

「无差别」三个字。

以我们IT行业为例,有些蓬勃兴起的IT公司,里面的骨干开发工程师愿意每天全神贯注的工作12小时以上,每周工作6天,工作时长是正常工作时间的2倍;而全神贯注的高智商资深工程师,将产出小团队中50%以上的核心成果;其他的团队成员主要负责完成文档、测试、重复性工作等;他们的劳动力是有极大差别的。而农业之神袁隆平、朱英国(2017.8.9逝世)等这样的水稻专家、学科带头人,他们的产出与其他从业者是有极大差别的。

事实上,我们今天能够享受如此便利的科技成果,包括智能手机、云计算、共享单车、移动支付、移动互联网、医药等等,并不是无差别的人类劳动创造出来的,而是以某些罕见的杰出人物的实践、洞察和智慧为核心,通过无差别的人类劳动创造的

比特币创造的财富并没那么多

比特币从年初时候的1000美元涨到12月15号的2万美元,然后又经历了一次惨烈的暴跌和震荡,价格现在是13000美元一个。

如果用创造财富的多少来评估比特币的话,比特币满足了大量富有的人和组织不受监管限制进行洗钱和交易的需要,简而言之就是洗黑钱、毒品交易、军火交易、外汇套利交易等;

比特币的价值源自于使用者的共识,块链技术保障了交易的不可抵赖性,比特币的去中心化也要求使用者提供算力支撑每笔交易,所以比特币交易也需要付费;上面三点都说明比特币是存在固有价值的。

但是当大量筹码(比特币)被集中到小部分人手里的时候,这一小部分人就完全可以自己坐庄,操纵价格;按照比特币目前价格计算,比特币的总市值超过2000亿美元。

但是这个价格,只能算是估值;买家花1300美元不假,但是买家如果购买1万个比特币,绝对是可以跟卖方谈一个很低的折扣,比如3折,即400万美元购买1万个比特币(接近比特币目前的生产成本,但是早期持有者成本很低)

对于比特币这样一小撮人坐庄的市场来说,也无法接受某个大卖家无限制的抛盘出售比特币,按照目前的市值2000亿美元来说,20亿美元的抛盘就足以将比特币的价格打回5000-6000美元。在这一点上,我同意欧神的观点,比特币可以视为一只生产经营形式良好的老庄股。

以当年汉能薄膜为例,2015年1月27日,汉能薄膜暴涨10.36%,总市值达到1552.93亿港币,其中持有人李河军持股90%以上,有钱吧?

但是汉能薄膜在2013年的营业收入仅有32.74亿港币,而厂房及设备仅有2亿港币,却有92亿流动资产,商誉高达79亿港币;透过种种不合理的表象,汉能薄膜不过是个每年营收32亿、利润20%左右的中小型企业,即使市值达到了2000亿,那么李河军持有的真实「财富」是多少呢?参照汉能的规模,其身价也不过是几十亿的量级。

汉能薄膜最后的结局呢?2015年5月20日,市值1600亿的汉能薄膜直接被一个10.55亿股(每股3.67港币)合计38.7亿港币的卖单打爆了,李河军无力接盘,汉能薄膜随即停牌至今。

真正的财富和纸面上的估值是完全不同的。在IBM的时候,我第一时间就明白了进了自己口袋的是钱,没进自己口袋的只是数字的道理。所以靠比特币赚到账面财富不算投资成功,靠比特币赚到真金白银豪宅名车美元欧元人民币的,才算是胜利者。

知识、实践和理论才是财富

十年来,我见过太多乍富突贫的经历,才明白只有知识、实践和理论才是永远不会失去的财富。

在辞旧迎新之际,向各位读者推荐几本书。我在18岁到35岁这段思想成熟期,对我产生主要影响的著作,就是《曾国藩家书》、《曾文正公全集-批牍》、《毛泽东选集》、《易经》、《论语》、《资治通鉴》、《论语别裁》(南怀瑾)、《高效能人士的七个习惯》(史蒂芬•科维)、《要事第一》、《穷查理宝典》(查理•芒格)、《金融炼金术》(索罗斯)、《黑客与画家》(保罗•格雷厄姆,硅谷创业之父)。

我选择书籍的唯一标准,就是作者。上述书籍的作者本身就是所属领域的顶尖人物,而这些著作,正是他们智慧的结晶。这些书籍的含金量远超过我所解读的部分,我写的只言片语,只不过是把这些顶尖大脑的理论结晶,结合实践经验讲出来而已。


任易


很多人们都愿意把比特币比作是一个庞氏骗局,但是我认为这是不正确的,庞氏骗局的本质是拆西墙补西墙,不停的引进新的投资人来保证先入场人的利益,而比特币并不是这样,它更像是一种货币,跌的时候,大家一起赔钱,后者的入场并不能保证先入者的利益。

那为什么人都要把比特币称之为骗局呢?原因有两点。

1、没有任何价值、对标物。

从中本聪发布比特币白皮书到第一枚比特币被挖出,一直都是虚拟数字的存在,可以这么说,倘若没有炒币者们对于比特币和区块链的信仰,比特币就是一文不值。

2、涨跌幅度过大。

除了比特币,没有任何一个投资产品能达到这么打的涨跌幅度,涨幅就不说了,从当初了2角钱到2万人民币一枚,十年之内的涨幅就足以说明问题,而下跌更是不稳定。据不完全统计,比特币暴跌90%以上出现两次,70%以上5次,10%20%的跌幅不计其数。

除了一部分人认为比特币是一个骗局之外,也有少部分人觉得比特币并不是一个骗局。

1、总量恒定,不可再生。

比特币的本质其实就是一堆复杂算法所生成的特解。特解是指方程组所能得到无限个(其实比特币是有限个)解中的一组。而每一个特解都能解开方程并且是唯一的,这个方程组被设计成了只有 2100 万个特解,所以比特币的上限就是 2100 万。

2、比特币背后的技术。

因为比特币的上涨,使得人们忘记了比特币背后的这个技术,比特币是区块链最早的落地应用。现在已经有很多行业根据区块链技术的性质推出了各种不同的区块链产品。由于区块链的特性,目前已经广泛应用于金融、信息存储和物联网等领域。


关于比特币,人们都各持一词,但是谁都不能说准比特币对于我们来说究竟是好是坏,我想,只有留给时间来判断。


商链罗斌


骗局倒不一定,只是有些疯狂了。

9月中旬,全国互联网金融风险专项整治工作领导小组要求比特币交易所停止交易并关停。 9月14日,比特币大跌13%,至3200多美元,但是之后一个月,比特币暴涨80%,不仅超越之前高点,还再创历史新高!

10月10日,曾经的全国首家比特币交易所比特币中国公开了清退工作的收尾情况,将于北京时间10月30日中午12:00停止提现业务,提请用户尽快提现。这也意味着,比特币中国的客户资金、资产清退工作将在月底收尾。

从国际环境来看,除了日本对比特币展现一贯的友好态度之外,部分国家进行了政策收缩。两周前,日本政府实施了将比特币视为付款方式的规则。 一些名人也参与在内,包括拳击手弗洛伊德·梅威瑟,名媛帕丽斯·希尔顿和演员杰米·福克斯推广代币。

在10月12日国际电联第一次法定数字货币焦点组工作会议上,中国人民银行数字货币研究所所长姚前发表演讲表示,比特币的价值来源目前来看以投机因素居多,无价值锚定。“在现代日益复杂的信用经济,若以比特币为货币,无疑是场灾难。”

普京10月10日在索契召开的一场有关加密货币的会议上表示,加密货币在一些国家已经成为或正在变成一种支付方式或投资资产,但使用这种货币存在严重风险,普通百姓可能会因此受到伤害。

本周,摩根大通首席执行官杰米·戴蒙(Jamie Dimon),他说比特币是一种最终会破灭的欺诈行为。不过,昨日,戴蒙拒绝评论比特币。 他说:“我不打算再谈比特币了。”

哈佛大学经济与公共政策教授以及前国际货币基金组织首席经济学家肯尼斯·罗格夫(Kenneth Rogoff)预测,加密货币背后的技术将会蓬勃发展,但是比特币的价格将会崩溃。他称,“比特币将被允许取代央行发行的货币是愚蠢的”。

尽管警告有泡沫风险,但比特币却正在被广泛接受。 上个月,伦敦房地产开发商“集体”表示,允许其租户用比特币支付押金,并在年底前接受加密货币支付租金。

尽管怀疑者众,但是过去一年多的时间,比特币从最低的200多美金涨至目前5000多美金,实实在在的涨了近30倍!

OKEx分析师认为,比特币之所以能王者归来,首先是信仰,过去8年暴涨200多万倍,这种信仰比房价应该更坚定吧。其次是区块链目前仍在高速发展,比特币是目前全世界最大的区块链应用,肯定最为受益。最后,不少人还是支持比特币的,比如欧洲央行,日本,瑞典等政府。

不过,大部分人依然是观望态度,而对政策前景的不确定,也导致了目前的龙头比特币遭受追捧,正所谓:强者恒强,在任何地方都适用的真理,再次灵验。


赵冰峰财经


为什么有人认为不是骗局?不知道你听说过传销没?被洗脑的人从来不说自己被洗脑了,干传销的从来不说自己是干传销的。

换句话来说,符合骗局的特征它不一定就是骗局,就像直销与传销的区别一样,虽然形式、方法有很多相似之处,但本质上不同。再回到比特币上,比特币不是一下子就涨上来的,而是有一个过渡期,这个过渡期近用了近年才涨到现在的价格。

很多人说数字货币没有实体经济支持,也不是劳动创造的财富,不具备实际价值。的确这么说没错,但是比特币是要通过挖矿产出的,也就是POW技术,挖矿需要矿机、需要实体空间,需要电费,甚至还需要专人维护,这些都需要投入成本,假设将比特币比喻成一种矿产,那么通过上述资源挖出的比特币的价值必须高于挖矿成本才可以,这也算是比特币价值的来源。

虽然比特币与实体经济只有一个挖矿相关联,但在其数字货币领域,比特币无疑起到了通用货币的作用,比特币变成了世界认可的货币。也就是说比特币本身值不值钱是一方面,另一方面的作用是体现在流通上,虽然目前被称之为通用货币有好几种,但都没有比特币这么受重视、认可,价格高。

综上,我个人觉得比特币不算是骗局,但我还真有一个顾虑,比特币在全世界圈了这么多钱,假设有一天比特币不能兑现了。一下子全部消失了,那么获利者是谁?


区间集


比特币是个大骗局吗?

近年来,随着数字货币的兴起,很多人都在说比特币又没有实质性的价值,为什么价格会这么高呢,一看就是骗局嘛。首先我们要知道比特币到底是个什么东西。比特币(BitCoin)的概念最初由中本聪在2009年提出,根据中本聪的思路设计发布的开源软件以及建构其上的P2P网络。

比特币是一种P2P形式的数字货币。点对点的传输意味着一个去中心化的支付系统。跟其他的数字货币不同,比特币不是机构发行的是,它是根据算法产生的,早起通过电脑显卡就可以挖矿挖的比特币,但是现在要用矿机才能够挖到,所以从宏观来看,这个数字货币的总量是恒定的,而且每隔四年产能还会减半,这就意味着比特币的数量正在变得越来越稀有。


而对于骗局,我们要知道骗局的定义是什么?我们所说的庞氏骗局就是把后来投入的资金无差别的分配给之前的参与者,而购买比特币的时候需要把后来人的钱给到之前的用户吗?并不是。所以首先我们可以断定,这不是庞氏骗局。还有一部分人则觉得比特币是传销,那么请问,比特币需要把你的钱给带你入圈子的人吗?并不需要,它的交易和入市其实就是跟股票一样,都是自愿的行为。

当然除此之外,还有一种说法就是它的泡沫化过于严重,一个物体的泡沫有多大,主要是看它的价值跟价格有大的差距,对于比特币来说,它是一种价值网络,它的价值来源于使用的人群数量以及稀有程度,就像古董一样, 古董越稀少越珍贵,价值也就越大,现在很多地方都支持比特币支付,所以它也有支付的价值,对于传销和骗局这一说,比特币明显是不成立的。


媒体训练营


除了生活必需品,一切价值都来自共识,就像钻戒一样,它有什么价值?它不过是人为被赋予了某种内涵,获得了大众的拥趸。

黄金也是这样,某种程度股票也是,因为人类要依靠某种媒介,树立某种规则,进行联系和交易来达到目的,让世界尽可能合理运转。这就是理性与土匪之间的规则,土匪不需要这么多规则,有一条就够了,直接去抢就行了。

人类发明飞机轮船方便出行和旅游,发明银行支票等方便储存和携带金钱,发明法律和金融让人类的因为遵守规则……但是这一切不是全部,更有待完善和补充,可以说,比特币是将电子技术和金融结合在一起的尝试,这个过程可能千回百转,曲折漫长,未来也尚未可知。但大家还是要用包容的态度对待这个新生事物,做不了先驱,也没必要口诛笔伐地置之死地而后快。

人类并没有完美地解决他们之间存在的互不信任状态,但彼此联系又不可避免,否则就是一片不可想象的混乱。比特币由于电子技术的发展,使人类变得有可能实现一个信任上的飞跃。

习惯于否定新事物,可不利于人类的进步和发展。

大家都瞧一瞧,等一等,别急着下结论不好吗?


心之宇宙


我想请教几个问题:

1 比特币是存在虚拟网络上的,它依靠的是哪个公司的服务器?它的交易网络或者平台是谁在维护或者支持?比特币的账户信息保存在哪里?比特币的交易除了直接交易双方,谁还在后面获利?离开网络,它能够让我买两烧饼填下肚子吗?

2 当年欧洲炒作郁金香,我们国家后来炒作君子兰,最近的炒作藏獒,都曾经出现过天价。现在繁花过去,只有一片烂泥。不代表你打上所谓高科技的幌子,你就真的白富美了!

3 我20多岁时喜欢玩网游,疯狂时自己买几台电脑在家24小时挂机练级、打金、挖矿。每次开新服,游戏币价格从10万兑10元、100万兑10元、1000万兑十元,最后到亿、几亿。一个游戏角色卖号、一把极品武器可以卖几百、几千乃至上万。但是,随着这一款款游戏的没落,或者关服,你那些极品还能卖一个大毛吗?可能那个游戏的服务器硬盘估计都在哪里拆解废物利用了。

比特币我怎么感觉就和我们原来玩网游一样,有一群人天天疯狂练级、挖矿,有一群人吹嘘各种各样的噱头,另外一群人买下人家练出来的游戏号或者装备,等待土豪款爷的登场大赚一把。

就当是到澳门豪赌一把吧!即使赔了就当爽过了。你也许是最聪明的那一个,别砸到自己手里,你肯定不是最后一个,后面还有SB帮你买单!


木天3


比特币是在2008年11月1日,一个自称中本聪的人在密码学发布的陈述中出世的。

它是一种以P2P形式的数字货币,点对点支付。比特币带给市场的是一种理想与一种技术。所谓的理想是“无政府货币主义”,带来的技术就是分散式记录的“去中心化区块链技术”,不像现实货币,银行就是中心,比特币的支付更加的便捷。

比特币是一种网络虚拟币,数量十分有限的,目前总量也只有2100万个,现在已经开发了将近1300万个,以后比特币会越来越稀少。

比特币也可以购买东西,比如说一些虚拟的物品,网络游戏中的衣服、装备等,但是只要有人接受,你也是能使用比特币来购买一些现实用品。

前面我们都是在说比特币的优点,现在我们来说说它的缺点吧。

首先比特币的价值是不稳定的,如同股票一样,它估值的难点,在于估计它的货币价值,假如以商品来估值,就很容易了。

它在法律上还是有一部分国家认同它是一种货币,但大多数的国家还是不认同比特币是一种货币,只是一个商品。

而且虚拟的货币只是由一串串的代码和算法组成的,今后会出来越来越类似比特币的虚拟货币,到那时它又该何去何从呢?

正如比特币虚拟货币方案首席科学家加文·安德烈森所言:“比特币是一个实验。像对待一个有前途的互联网初创公司那样看待它:也许它会改变世界,但向这样的新点子中投入你的金钱或时间总是有风险的。“

综上所述,比特币是不是骗局还是仁者见仁智者见智。


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