03.03 二郎神的本領在仙界屬於什麼水平?

大昱


有紅雨,說歷史,品人生,悟道理。

二郎神形象在很多小說,民間神話中都有出現,他的實力十分高強,單體戰鬥力極強,不只是法寶厲害。哮天犬和三尖兩刃刀作用很大。

民間有二郎神劈山救母故事,實力無法顯示。

在《西遊記》中二郎神與孫悟空水平相當,按照《西遊記》裡蟠桃會王母請客三清、四御、五老、六司、七元、八極、九耀參會。孫悟空打的九耀閉戶,24雷部眾神神圍攻都沒辦法。但是雷部正神首領是九天應元雷神普化天尊。天尊級別沒出場,實力無法判斷。最後孫悟空被佛老鎮壓。所以二郎神和孫悟空處在六司左右水平。

在《封神榜》中二郎神是個bug。他雖然是闡教第三代弟子,玉鼎真人門下,但是實力神通廣大,實力直逼十二金仙水平甚至高於黃龍道人這個12金仙老末,最後肉身成聖。他的哮天犬咬傷聞太師、趙公明(趙公明連勝十二金仙最強的赤精子和廣成子等五位高手)等截教二代弟子,八九神功(七十二般變化)多次起到重要作用。最後女媧御賜山河社稷圖收袁洪。(混世四猴通臂猿。)

《寶蓮燈》二郎神則成為權威的打手,阻止沉香。他的實力與當時鬥戰聖佛孫悟空差不多。


紅雨說歷史


二郎神在仙界屬於什麼水平?我認為非常一般。

二郎神厲不厲害,參照大鬧天宮的孫悟空就知道了,孫悟空大鬧天宮時二郎神和孫悟空打了個難解難分,雖然說最後抓住了孫悟空,可不要忘了當時天兵天將已佔絕對優勢,同時二郎神得到了太上老君的幫助才抓到了孫悟空。這就說明二郎神和孫悟空比起來並沒有強多少。

其次,二郎神和孫悟空一樣,也都有72變,可他們有一共同點,那就是都沒什麼法寶護身,也不知二朗神的師傅為什麼沒給他一件法寶護身,當然了二郎神比孫悟空多了個哮天犬還有三隻眼,但僅此而已了,但哮天犬也就能對付一些小妖怪,天上的大神誰會怕一條狗啊,所以哮天犬也沒大用,三隻眼就和孫悟空的火眼金睛差不多,對大神仙也沒用。

在取經路上,孫悟空可以說是一步一個坎啊,孫悟空能打過的沒幾個,那些天庭佛界的大佬們隨便派個司機保鏢就能把孫悟空弄個半死,對比一下就知道,如果換成二郎神效果也差不多,估計太上老君的寶葫蘆一樣能把二郎神裝進去,獅駝嶺的大鵬鳥二郎神一樣打不過。

二郎神之所以名聲大,主要和玉帝有關,因為二郎神畢竟是玉帝的外甥,屬於皇親國戚,大家都會給面子,所謂聽調不聽宣不過是玉帝看在自己妹子的面子上不愛搭理他罷了。


天宇的文史情懷


這個要從兩個方面來評價。以單純的武力值來看,他是最強的!這點可以參考二郎神大戰孫悟空,兩人的武力值在天界乃至佛界都是巔峰。沒有人可以比他們兩個更能打,單靠武力對打PK沒人可以戰勝他們兩個,即便能達到他們的高度也只是可以戰平他們兩個而已。所以,二郎神也被稱為天界頭號戰神。但是如果說到法力上面,這個其實很不好評價,比如,鎮元子,一個袖子風就可以把孫悟空給裝走,太乙真人的九頭元聖卷個雲也能把他們帶走,太乙真人等一系列上古先聖從法力上來看也是各有所長;再比如,太上老君一個乾坤圈就可以把所有人的武器給套走,這便是法寶的威力。比法力比法寶,顯然二郎神也跟孫悟空一樣,抵抗力有限。


優己


全世界神話裡有兩大戰神,二郎神是最強的那個。

二郎神的戰神地位是根據真實的上古歷史確立的,並不是神話出來的。另外一個戰神就是鬥戰聖佛弼馬溫,弼馬溫是打不過二郎神的,甚至打不過哮天犬。這是因為歷史上就是那樣的,並不是人為安排的。

一開始白種人擊敗九黎,於是由狄人負責警察九黎,也叫迪士尼時代(狄司黎)。然而很快就因為九黎牛郎強行對下河游泳的狄女上車。這就導致了發生融合。此事遭到當時白種族群做主的母系西王母反對,於是二郎神帶著養狗的兄弟族群發起了大暴動,養狗人就是沉香。神話傳說稱為劈山救母,但實際九黎暴動是為了獲得白種女人。後來確實是通過七仙女族群女性全部嫁給九黎並進行了人類歷史上第一次立約結盟為平息手段的。

二郎神完敗狄人這件事就使得他成了永遠的戰神,在印度他們叫剎帝利(殺狄黎),屬於僅次於祭司婆羅門的國王貴族階層。在希臘神話裡二郎神就是凡人珀流斯與仙女忒提斯的兒子戰神阿喀流斯。二郎神擊敗狄人還依託兄弟族群養狗人的幫助,所以養狗人成了哮天犬,指的是對天咆哮。由於二郎神是主導作戰的群體,所以二郎神族群獲利最大,地位到得了確立。這就使得姜子牙氣得跳上房梁。因為姜子牙被附會了其祖先養狗人的故事。在猶太文化裡,養狗人就是被立於約瑟第二子以法蓮之後的瑪拿西,摩西穆薩群體。

狄人則是被二郎神和哮天犬擊敗的弼馬溫,所以弼馬溫雖然稱大聖,但卻是打不過小聖二郎神的。大聖和小聖指的只是黃白體型上的表述。弼馬溫就是日耳曼人,後來二郎神後代大禹兒子夏啟擊敗了聯姻對象有扈氏,有扈氏最大可能就是日耳曼人。原本他們是一個聯姻聯盟,在大禹帝舜擊敗了養狗人帝堯集團後,他們之間爆發了內戰。最後以夏啟的勝利為標誌。就是說二郎神歷史上兩次完爆弼馬溫。有扈氏被趕出中國,之後有了大夏阿富汗,也就是最早的波斯。大夏與夏與日耳曼是有關聯的。這就是為什麼大夏和德意志都聲稱自己是雅利安的原因。

由於這個史實,古羅馬執政官凱撒出於附會古人使用了二郎神族群的名頭,也就是海薩九黎越,沿海九黎的自稱。也是法國名字朱麗葉。無論讀九黎越還是朱麗葉都沒錯,因為二郎神族群就是最早的養豬人。至於印度神話裡的獨健和古埃及神話裡的荷魯斯都是獨眼龍,指遭到養狗人報復之後的狀況,也就是帝堯集團獲勝的那個階段。養狗人取得勝利後就成了眾神之神的宙斯,而二郎神與弼馬溫則合體成了冥神哈狄斯,同時二郎神也是海神波塞冬。同時養狗人也是哮天犬和三頭地獄犬,也是指引靈魂的公雞和擺渡靈魂的卡戎,也是孟婆。毒殺冥神使用的就是蒙汗藥、孟婆湯,苗毒。

中國文化很好玩,明明漢族屬於養狗人後代,但還是保留了跳樑小醜這個詞。當然古代人的思維與今天完全不一樣,比如尿指日耳曼人,所以所謂哮天犬隻是代表養狼人,負責指引靈魂和稱量靈魂狼頭神。古文化幾乎都是動物頭與人形結合,就是這個原因。而狗最早是叫狼,狼就是郎和郎中的由來。也就是說我們的圖騰之一是狼。


國病


就拿孫悟空的事來說說

因為孫悟空是《西遊記》是主角,才有平手這回事。更早的元雜劇《二郎神鎖齊天大聖》中,孫悟空被抓的更徹底不說,還有求饒的段落。

劇中開篇有一段孫悟空的自述,其中說:

天下神鬼盡歸降,蓋世邪魔聞吾怕。吾神三人,姊妹五個:大哥哥通天大聖,吾神乃齊天大聖,姐姐是龜山水母,妹子鐵色獼猴,兄弟是耍耍三郎。姐姐龜山水母,因水淹了泗洲,損害生靈極多,被釋伽如來擒拏住,鎖在碧油壇中,不能翻身。

厲害不“天下神鬼盡歸降,蓋世邪魔聞吾怕。”而且孫悟空是兄弟三人,還有姐姐妹妹。但這都是為了存託楊戩有多厲害。

在劇中楊戩的自述是:

吾神乃二郎真君是也,俗姓楊名戩,幼從道士李班,隱於青城山。至隋煬帝,知吾神大賢,封為嘉州太守。郡左有冷源二河,內有徤蛟,春夏為害。吾神持刀入水,斬蛟而出。後棄官學道,白日衝升,加吾神清源妙道真君。今有乾天大仙相請,不知有甚事,須索走一遭去。

操刀入水斬蛟龍,這個故事最早是李冰的傳說,而且又是青城山又是蜀中,二郎神的原型和建造都江堰的李冰是分不開的。

後來孫悟空請他兩個兄弟一起來赴會吃仙丹,二郎神也到了,結果是:

[通天大聖雲] 天兵勢大,神力威嚴,俺神通淺短,獨力難加。敵不住神兵,可怎了也! [齊天大聖雲] 看了二郎真君法力威猛,吾神近不的他,走走走!

是的,孫悟空直接慫了!然後就被二郎神抓到北極驅邪院主哪裡去了,北極驅邪院主是紫薇大帝的別稱。在紫薇大帝面前孫悟空認罪態度非常誠懇,原文是:

[驅邪院主雲] 想齊天大聖,盜了金丹御酒,罪犯天條。今已擒拏住,與我拏過來![眾做拏齊天大聖等跪科][驅邪院主雲] 兀那妖魔,您怎生盜了金丹,偷了仙酒,有犯天條?怎生被天兵擒住,合受酆都之罪也![齊天大聖雲] 上聖可憐見,小聖誤犯天條,望上聖寬恕小聖這一遭者![正末唱]

最後驅邪院主寬恕了齊天大聖,說:

二郎神顯耀威靈,奉勅旨統領天兵。犯天條齊天大聖,偷仙酒罪犯非輕。盜靈丹合當斬首,罰陰司不得超升。尊上帝好生之德,再休題妄想貪嗔。從今後改惡向善,朝上帝禮拜三清。眾神將各歸洞府,還本位齊赴天庭。

就這樣,孫悟空去天庭拜玉皇大帝和三清了。

換句話說如果《西遊記》的主角不是孫悟空,按照原本楊戩抓孫悟空的傳說,孫悟空真的會很慘,很慘。

其實二郎神的本事不重要,重要的是二郎神的原型實實在在。

《西遊記》中二郎神是是玉皇大帝的親外甥,在《封神榜》中二郎神又成了玉鼎真人門下的高徒。因為文學著作的原因大家熟悉的二郎神的身世是這兩個,興揚要說的是今人對二郎神生前是誰的兩個看法。

二郎神在傳說的原型可能姓李,是李冰次子。傳說李冰在開鑿都江堰時曾鑿離堆、開二江於此事有大功,因而被民眾作為神靈奉祀。

這種說法的早期記載可以追溯至北宋,《宋會要》記宋仁宗嘉祐八年封永康軍廣濟王廟郎君神為惠靈侯,並言“神即李冰次子”,表明“二郎”即次子之意。

在流傳中二郎神和可能和隋朝太守趙昱融合,形成了我們今天認知的二郎神。據《三教源流搜神大全》卷三稱,在唐太宗以前,當地民眾已為趙昱立廟於灌江口,俗曰灌口二郎。北宋真宗時,益州大亂,張乖崖奉旨入蜀治之,曾詣祠下求助於神,事後請皇帝追尊聖號,曰“清源妙道真君”。

趙昱為隋朝嘉州太守,他曾隱居青城山學道,時有老蛟興風作浪,成一方禍害。趙昱乃持刀投江,沒入水中,與老蛟大戰,頃刻間江水盡赤,石岸半崩,吼聲如雷。最終趙昱左手持蛟首,右手持刀,奮波而出。(這也符合元雜劇的說法)

這兩個原型都有一個共同點,都曾為止水出力,恩德於世人是實實在在的。

所以在作家寫作人們傳說的時候二郎神的形象不會很差,就算是《西遊記》也要是二郎神抓住了孫悟空,只是為了照顧孫悟空的主角形象讓老君插手了,不會對原本的傳說有太大的衝突。

這就好比今天網文中如果主角遇到了曾經的英雄,作者不會寫這英雄是狗雄一樣,如果把英雄寫成狗雄,寫的太離譜就必然如某些說霍去病去匈奴了,侮辱炎黃的小說一樣為人詬病。


梁興揚


楊戩八九玄功,自己能變還能造虛幻,猴七十二變,只能變個東東;楊戩天眼能看善惡還有法力,當武器吊打金箍棒,猴火眼金睛只能看到惡,沒有法力;天眼是女媧留下的法器,猴只是女媧補天的石頭變的;楊戩的狗有法力,猴拔的毛沒有;楊戩家族政治比猴根基深而且朋友多;楊戩幫武王評定天下,猴當保鏢取了基本書;猴就是筋斗雲和不死之身超過楊戩。

悟空屬靈明石猴,通變化,知天命,弄乾坤,斗轉星移,乃補天靈石加上日月精華所化,金箍棒乃大禹治水所用鐵棒,經過太上老君這個大天尊強化增幅,強於楊戩的三尖槍,楊戩的三尖槍不過是一頭沒有修煉到龍的蛟而已,而且龍的等級非常多,哪怕修煉成龍也是最低級的,屬於小妖,比不過大天尊打造的武器,加上悟空老君爐吃金丹,金剛不壞,火眼金睛,本領總的來說是強於楊戩的,只不過悟空修煉時日較短,戰鬥經驗不足,所以看起來和楊戩打的不分伯仲,後面又被佛老如來制服壓下五指山經過500出來和一眾天尊佛老的徒弟坐騎等累積戰鬥經驗,最後成為鬥戰勝佛,成佛之後戰力遠高楊戩,楊戩在天界實力應該排在六司末。

比武藝,二郎神稍強,但奈何不了猴子。兩人單挑,三百回合內不分勝負,而後猴子敗逃(因是花果山群猴潰逃,慌了神)。孫悟空水裡功夫不行,甚至不如豬八戒,每回下水都是豬八戒主力,孫悟空根本就沒在水下跟妖精較量過。水神二郎神住灌江口,曾經水下擒蛟,水性比孫悟空強。

比兵器,孫悟空那金箍棒是高級貨,可如意變化,但二郎神有遠程殺傷性武器---彈弓,西遊記原著裡二郎神曾彈打雙鳳凰,也曾把悟空變得鴇鳥打個楞踭,另外,二郎神還有開山神斧,縛妖索之類的。比防護,孫悟空金剛不壞,我們參考封神演義裡楊戩還未得道成仙時,就會八九元功,刀槍不入,對鄧嬋玉五色神石、聞太師雙鞭、廣成子翻天印一概硬接;甚至瘟神的傳染病都無法沾染其身。

其實,孫悟空的鋼筋鐵骨對二郎神來說,也並非堅不可破,西遊記原著裡二郎神將孫悟空捉住後,“使勾刀穿了琵琶骨,再不能變化”——可見,二郎神能夠破他的鋼筋鐵骨。。比變化,二郎神與孫悟空單挑時佔上風,完全壓著孫悟空,一邊倒的追殺。且孫悟空變化人時,只能變頭臉,紅屁股,身上黃毛變不了,(見西遊記34回、75回)。

雖然有網友說,二郎神與孫悟空比賽變化時是孫悟空先變化,二郎神後變化,所以二郎神佔上風,這麼說純粹是強找理由,因為我們可以看看孫悟空與牛魔王比試變化,那一局是孫悟空帶領眾神捉拿牛魔王,是牛魔王處於形勢上的劣勢,跟二郎神帶人捉拿孫悟空一樣——但人家二郎神主動要求與孫悟空單挑,老孫卻沒有這麼紳士,他是帶人對牛魔王群毆——這次是牛魔王先變,孫悟空後變,結果是相互剋制,不分勝負。

比駕雲,孫悟空會筋斗雲,一個筋斗十萬八千里;但孫悟空是敗逃方,二郎神能與孫悟空比拼時跟上孫悟空,駕雲速度應該不慢,但比筋斗雲更快的可能性不大。

比眼力,孫悟空火眼金睛,二郎神三隻眼,當中是神眼。都能辨別祥瑞與妖氣,能日看千里知兇吉,夜瞧八百曉是非。

二郎神有一隻哮天神犬。這狗可不是寵物。在西遊記中曾把孫悟空摔了一跤,也曾咬掉九頭蟲的一個頭,要知道,這九頭蟲,可是曾單挑悟空八戒兩人時,把豬八戒活捉!雖然有取巧的成分,但也可見實力不弱!


小蝦走四方



二郎神在西遊記中的真實水平和孫悟空差不多,雙方武力大戰三百回合不分勝負,而兩人的神通也一樣,一個八九玄功,一個七十二變,最後二郎神能擒住孫悟空主要是孫悟空被太上老君的金剛琢砸中了後腦勺(就是後來取經路上青牛精手裡的可套萬物的鐲子)。


而孫悟空其主要的神通,包括七十二變、筋斗雲都是逃命的神通,其主要的戰鬥輸出是靠手持鐵棒和人肉搏,在西遊設定中,真正厲害的仙人都是靠法寶或者法術輸出。比如,太上老君的燒火童子金角、銀角大王拿了太上老君的法寶,就可以下界把猴子整的痛哭流涕。所以說,我們佩服孫悟空是佩服他不怕強權,勇於鬥爭的精神,而不是他的神通法術,對應的二郎神這個只是能和孫悟空打成平手的二郎小聖,其武力值在西遊世界中也排不上名。

西遊世界中真正厲害的仙人是三清四御,包括玉皇大帝這些仙人,他們才是西遊世界真正的主人。


城中農人大周


西遊記中稍強於孫悟空。封神中屬於頂級的大羅神仙,九曲黃河陣能全身而退,雖然有可能是雲霄顧及輩分防水,但也可看出楊戩的手段。楊戩在道教神系中屬於護法神,所謂的打手戰神一類。個人武力應該僅排在三清四御和少數大能之下。楊戩也有九轉玄功且強於孫悟空三清不出手就差不多是不死不滅的存在。


Adam觀棋爛柯


楊戩只是闡教三代弟子中牛逼的人!二代弟子隨便一個都吊打他!闡教二代弟子就是十二大羅金仙!元始天尊的弟子!三清是天地初來後羽化的真神!和女媧伏羲一個級別!其實六御和他們的實力也差不多!比他們低一些!六御中大地之母女媧除外!其它五御分別是中方玉皇大帝(孫悟空能打玉帝?一巴掌就拍死他了!真以為六御是吃素的?孫悟空實力最多是闡教三代弟子的實力)!北方紫薇大帝!南方青華大帝!東方玉清真王!西方太極天皇!他們是天庭真正的掌權者!六御中女媧輩分高一些!但是女媧不參與政務!其他五御皆屬於三清的晚輩!同時三清也是整個天庭的精神信仰!三清分別是道德天尊!原始天尊!靈寶天尊(通天教主)!在這裡我想替通天教主辯白一下!大多數人都看過封神榜!覺得通天教主是壞的!我卻覺得是真性情!弘揚眾生平等!截教裡面有人、有動物、有飛禽有走獸互為師兄弟!而且性格直率不會轉彎抹角!同門師兄弟之間可謂是一方有難八方支援!相反我倒覺得闡教虛偽的多!舉個例子,哪吒失手打死石機弟子!石機只是想讓他道個歉!但哪吒依仗太乙真人庇護又殺死石機!封神一戰大家可以看到!截教來多少人死多少人!闡教幾乎沒有損失!是截教實力不去闡教嗎?你可以溫習封神榜看到!截教抓住闡教能放就放,闡教碰到截教能殺就殺!最後靈寶天尊以一敵二不落下風!如果不是鴻鈞出現還不一定什麼樣呢!在這裡肯定有人反駁我要說是四聖人拿下的靈寶天尊!別和我提四聖人!如果沒有鴻鈞四聖人就被誅仙陣誅殺了!封神一站說白了就是一場闡教與截教的利益瓜分,凡人的戰爭只是一個藉口,一個名頭!最後說說佛教!東方神族從天地初開到封神一站神族體系大致完善!西方佛教才剛剛起步!別被西遊記誤導!如來是幹不過三清的!三清是盤古青氣所化!一氣化三清就是這麼來了!後由鴻鈞收為徒弟!鴻鈞未分天地前就已經得道了!我有時懷疑西方佛教就是十二大羅金仙中慈航真人他們創立的!門徒出師後可以開闢自己的洞府創立自己的學說!比如三清分別創立人、闡、截教!太乙真人開闢蓮花洞為洞府等等!


雪上足跡


二郎神主要出現在《封神演義》和《西遊記》兩部小說的描述裡面。《封神演義》裡面的時候叫楊戩。當時仙界的還處於框架剛剛建立當中。眾多修仙者還在為仙位苦苦征戰。不過此時的楊戩已經表現出非常高的實力。在第三代截教闡教的弟子當中明顯是實力最強的。無論是哪吒木吒黃天化雷震子,在具體的戰功當面都不如楊戩。楊戩一出現在姜子牙的陣中,馬上就是實力大增。基本可以說是百戰百勝,為數不多的戰敗案例是被三宵娘娘捉進了天河陣,但是闡教第二代弟子慈航、文殊、普賢都被這個陣法抓住而逃不掉,可見楊戩的實力基本等於闡教第二代真人的準實力了。在封神之後,就基本上處於仙界的2線實力水平。第一線是三大教掌門,第二線就是各家洞府的真人,楊戩在實力上面完全能夠跟真人平起平坐。

到了《西遊記》,楊戩變成了二郎神,但是仙力卻有了大幅度的提升。最直觀的感受就是孫悟空大鬧天宮時候,五大天王和諸部天兵天降都不敵。玉皇大帝只好請來二郎神才控制住了局面。雖然說孫悟空和二郎神基本上打個平手,但在戰鬥的過程中孫悟空明顯是示弱的一方,邊打邊逃,二郎神則一直處於強勢的位置,可以說二郎神的仙力能力肯定是高於孫悟空的。足見到了後期,二郎神基本上處於天兵天將領頭羊的位置了。仙界裡面除了如來菩提這些創派師祖基本上沒人能夠和二郎神比肩。能力方面排在前十那是肯定沒問題的。


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