03.03 乌克兰的人均GDP才2000多美元,为什么普通民众的生活质量那么好?

陈大胖76095387


评价生活质量不能光看视频照片,肤白貌美大长腿,穿的整齐,其实并不能完全说明生活就好,对吧。

像日本,长期睡网吧的失意青年甚至街头的流浪汉都衣着整洁,谈吐礼貌。而背地里呢,可能连吃个饱饭都困难。

(2016年,给欧洲人均GDP“拖后腿”的几个国家排名,“东粮仓”乌克兰名列第二,仅为中国的1/4)

客观看,除了GDP,还有个数值很说明问题,那就是人均平均寿命。根据2017年数据,乌克兰在全球225个有统计资料的国家中,人均寿命是66.50岁,排名147位,前后都是太平洋上不发达的岛国。咱们中国大陆为72.22岁,虽然也挺靠后,排到了95名,但还是把乌克兰远远地甩到后面了。客观讲,除了美美的外形特征和军工行业的某些先进领域,别的方面,乌克兰真没啥咱们可以值得羡慕的。

其实,论基础,乌克兰先天条件是相当不赖的。千里沃土,素有“东欧粮仓”之称,更是前苏联最密集的工业基地和大量高素质的专业技术人才的聚集区。

在苏联解体的分家活动中,乌克兰分得了不少产业,这甚至导致,乌克兰独立后,俄罗斯的大量重工业企业由于失去了位于乌境内的配套企业,一时间无法运转。

颜色革命后,乌克兰跟俄罗斯的工业合作终止。然而,根据苏联时代的设计部署,乌克兰的军工企业是同俄罗斯和其他加盟共和国境内的产业互补的。于是,那些配套企业没有了俄罗斯市场的需求,要想独立存活非常艰难,只能靠中国等几个国际军备买家来艰难续命,仅仅维持着半死不活的状态。

政治上,乌克兰着急搞西式民主,各色政客天天忙着互黑,自己捞钱,服务对象不是“祖国人民”而是国内外的“寡头”们。与此同时,乌克兰国内分裂势力此起彼伏....

(现任乌克兰总统泽连斯基主演的《人民公仆》剧照。当总统前的男主,在历史课上激愤的抨击社会乱象)

而西方那些“友邦”呢,就会挥舞着空头支票忽悠乌克兰主动去戳毛熊,真被毛熊修理的时候,欧美全程又当了“吃瓜群众”,只是口头上给予了“精神支持”。毕竟,欧洲各国都被俄掐着脖子过日子,生怕招惹了毛熊给断了油气。

因此,乌克兰所谓表面的“光鲜”只不过是吃老本罢了。

我之前的同事有在乌克兰某大学孔子学院做汉语教师的,据他体验,其实,要论城市基建方面,乌克兰确实沾了苏联的光,还真挺亲民,公交和通信费用比较低廉,服务也是可以的。

物价、房价跟城市地段有关,整体不算高,蔬菜水果便宜。毕竟,当地人收入那么低,高了也活不下去啊。像肯德基、麦当劳这样的快餐,跟咱们国内的价格差不多,但对当地人来说,吃这些东西,已经属于比较奢华的生活了。

还有苏联时代留下的免费教育、免费医疗等福利。不过整体看,公立医院效率不高,而且现在也不是什么都免费,好多项目是需要自己付费的。免费教育指的是小学到高中阶段,大学也是收费的,但总体价不高。当然,现在乌克兰这个经济形势,就算你上了大学,如果不是那种特别“鹤立鸡群”的学霸或者家里有人脉的,找个靠谱的工作,难度挺大。

乌克兰社会跟俄罗斯甚至咱们中国都差不多,讲究人情往来,摊上事儿,第一时间都是“找熟人,托关系”。

不过,作为沙俄和苏联时代的重点建设对象,乌克兰城市建筑高大上,族群受教育程度高,大部分人热爱艺术,加上斯拉夫人爱整洁,喜欢把自己收拾整齐后再出门的习惯,往往给人带来一种高品质生活的感觉。

这种街景,的确不像是个平均工资两千多的国家(仅为德国的1/9—1/10左右)

想必大家也深有体会,一个精神面貌好,衣着整洁,谈吐得体的人,往往会给人一种“混的还不错”的印象;而那些卖惨的,多数都属于生活环境杂乱,形象不堪,衣着和言谈不得体的人群。一提到白人,都是洋气,富庶的感觉;再转到黑人,总感觉是贫苦出身。这就是所谓的刻板印象。

总之,虽然乌克兰人均GDP和平均工资水平在欧洲都是垫底的角色,但老百姓吃上饱饭倒还不成问题。毕竟,作为除俄罗斯外的欧洲面积最大的国家,乌克兰全国才4462万人,只相当于四个保定市的人口,自己还是东欧粮仓,千里黑土养活这点人还是可以的。加上跟咱们中国的军工合作,苏联的老本儿也在坚持发挥余热,温饱能维持住,但要讲究品质就非常费劲了。就说,如果生活质量真好的话,乌克兰哪里来那么多此起彼伏的“街头政治”,千万理由,最直接的不还是民生问题酿成的导火索吗?


大学军事理论教师


我自己真实的经历。我去波兰的时候,当地的华人跟我们聊天,聊起过在波兰的乌克兰人。

他们说乌克兰的妹子告诉他们,华沙太繁华了,他们到了波兰就不想再回去了。

华沙到底有多繁华呢?大概就是我们三四线城市的水平吧。


胖达绅士的读书笔记


很多道听途说,胡说八道什么乌克兰薪水六百。2017年乌克兰最低薪水已经到800元了,2019年平均薪水2700元。而且乌克兰本身就在欧洲,出国去德国奥地利等发达国家务工非常便利。嫁娶更是优先考虑西欧国家的公民。远期来看,乌克兰融入欧美是大势所趋。部分井底蛙不要意淫拿着仨瓜俩枣的人民币去泡乌克兰美女了。

总统先生镇楼



大魔王爱吃蒜


根据乌克兰财政部、独立经济调查网站等机构提供的综合信息来看,乌克兰首都基辅人均月工资4700-7700格里夫纳(约167-275美元),月均也不过是约合人民币1200-1900元左右,是独联体国家当中算低的,像俄罗斯、白罗斯等国的人均都达到了3000多,所以乌克兰的收入并不算很好。

现实中的乌克兰,国家经济一团糟,根本找不到工作。很多乌克兰的壮劳力在本国找不到工作,都跑到邻国去打工了。当今乌克兰人活着就是加入北约,找军事靠山;再有就是加入欧盟,就是为了找到工作。进了欧盟乌克兰人就可以自由前往欧洲任何一个国家工作了。

现在乌克兰独立已经三十年,平均收入仍然停滞不前,徘徊在2000美元左右,寡头当道,垄断行业,贫富差距变大,百姓才会选择跟随颜色革命。

人均GDP虽然不多,但乌克兰生活会比亚洲或者中国质量高一些,主要是遗留一些苏联的福利,本地人上学不需要花钱,没有我们说的学区房概念,大学受教育程度也很高,首都基辅房价人民币50万左右,但贷款利率是中国的至少4倍,所以住房依旧是乌克兰最大一笔开销!

乌克兰虽国小民贫,但是得益于苏联时代的遗产,现在乌克兰还有剩下残破而精湛的工业体系,完整的城市基础建设,乌克兰的底蕴还在,凭借着军工底子,乌克兰还能保持没落贵族的样子,当然没落贵族”乌克兰还能保持几年优势就不知道了。


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你好,我是水浒商学院,很高兴回答这个问题。

乌克兰普通民众的生活质量其实并不算很好,很多乌克兰人找不到工作。有一个众所周知的事实是,乌克兰美女“出口”很发达,什么样的国家女人都需要去国外打工(模特,甚至外围)?如果国家的经济形势很好,或者说生活质量很高,那么这个国家的女人会选择出国做这样的事吗?

乌克兰官方统计的失业率为1.3%,但这个数据明显水分很大,根据中国商务部的数据:乌克兰2018年15 – 70岁之间人口就业率与上年比提高了1.2个百分点,达56.6%。

乌克兰是资源大国,天然气储量排名欧洲第三,同时乌克兰也是著名的大粮仓,在第聂伯河的滋养下,乌克兰沃野千里,良田万顷。然而,尽管坐拥良好自然资源,乌克兰的天然气却主要依赖进口,俄乌争端爆发后,乌克兰天然气价格暴涨,很多民众不得不靠烧木材取暖,严重影响了普通人的生活质量。

因此,乌克兰不能说生活质量很高,相比中国,他们没有便捷的电商,没有及时的快递,也没有四通八达的高铁,更没有高楼大厦和日新月异的科技进步。目前,乌克兰最大的愿望就是加入欧盟,这样乌克兰人就可以去欧洲打工赚欧元了。

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水浒商学院



根据乌克兰财政部、独立经济调查网站等机构提供的综合信息来看,乌克兰11月份最低月工资是3723格里夫纳(约133美元),人均月工资4700-7700格里夫纳(约167-275美元,当然收入最高的在首都基辅地区),所以问题当中的人均GDP是年均,而不是月均。即便是月均也不过是约合人民币1200-1900元左右,是独联体国家当中算低的,像俄罗斯、白罗斯等国的人均都达到了3000多,所以乌克兰的收入并不算很好。


而乌克兰9月份的年通胀率达到了8.9%,同月工资环比的增长率虽说有12.9%,不过需要向政府纳19.5%的税。而且实际工资增长是依靠货币超发维持的,目的是刺激人民的消费,但是由于工资增长率明显超过了生产率,所以也带来的高通胀。乌克兰国家银行货币委员会因此就曾向波罗申科政府递交报告要求刺激储蓄减少超发,但由于波罗申科为2019年大选造势也就没有采纳,所以目前波罗申科政府为自己政治利益始终进行通胀性货币政策,这导致了乌克兰通胀率长期居高不下。



至于生活质量问题,由于乌克兰西部传统农业区的地缘优势,所以在农业、畜牧业等食品领域物价水平是相对比较低的,比如常见的土豆、洋葱都是约4格里夫纳一磅,而肉类则是40-60格里夫纳一磅,至于奶类则是相当于20格里夫纳一升,而水果则在10-15格里夫纳一磅左右。要是下个馆子,稍微好一点的两人份差不多在500格里夫纳左右,所以食物物价相对还是合适的。


至于生活成本问题则是参差不齐,如果说买房子买车,比如卡罗拉等车型需要55万格里夫纳,但是买房子基本也就1000-3000格里夫纳一平米左右,也就是说在乌克兰二线城市中心买个100平米的房子也就是30万格里夫纳,可能比买车还便宜。



但是要说到其他生活成本,倒是令人乍舌。比如要是买双皮鞋,一般都得2800格里夫纳一双。就算买双运动鞋,都得2700格里夫纳起步。买一身稍微时髦点的衣服没有3000格里夫纳下不来。所以轻工业的短处使得乌克兰在其他生活成本上并不占优势。


总体来看,乌克兰的生活优势主要集中在吃喝上,至于高昂的其他生活成本和混乱的政治局势来看也并不能说很好,最主要的是乌克兰人还需要面对低效腐败的社会公共部门,无形间也增加了不少额外的成本,所以总体来说有利有弊。


马克观察


人家官方传出来的照片能是差的吗?其次很多中国看来昂贵的生活方式,其实只是外国的日常,比如说西方潮牌回力鞋。其实是以前中国平民标配,我老爸还夸过回力鞋的质量好。


其次乌克兰真的很富,生活质量很好吗?我真的没有见过哪一个正在爆发内战的国家,国内百姓还可以过上好日子的。

乌克兰内战四年,基辅政府公布有一万多人死于战乱。另外据波兰媒体报道,乌克兰内战实际上已经有六万人死亡,政府只是在遮掩丑闻。

现在乌克兰独立已经三十年,平均收入仍然停滞不前,徘徊在2000美元左右,不知道这有什么可以值得羡慕的。寡头当道,垄断行业,贫富差距变大,百姓才会选择跟随颜色革命。

然后革命以后,内战全面爆发,平民成功吃上了救济面包🍞。富裕?可能你很适合去哪里,而不是在中国过上可以吃上肉的生活。

想象中的乌克兰


实际的乌克兰




最后再说一句:知足才会长乐。


虎贲军huben


如果人民的生活水平是以“白白胖胖”来衡量,那么乌克兰生活质量肯定是全球最好的。

一个富有的国家必须有强大的工业基础。如果美国单是出售大豆,那也不可能成为世界第一强国。前苏联瓦解之后,乌克兰原来的大型军工厂都做鸟散,机器拆了卖钢材,人才直接到南方大国领高薪,本国的工业水平急剧下降。最可惜的是,乌克兰为了摆脱俄罗斯的影响,大力推广乌克兰语,现在这个既不说俄语又不说英语的国家教育水平直线下降。国家正朝着一穷二白猛跑。

现实中的乌克兰,国家经济一团糟,根本找不到工作。很多乌克兰的壮劳力在本国找不到工作,都跑到邻国去打工了。根据联合国经济和社会部(Department of Economic and Social Affairs)的统计显示,按目前的趋势,到2100年乌克兰36%的人口都将流失。在没有年轻人的情况下,这个国家的老年人靠谁养活会是很大的问题。

当今乌克兰人活着就做两件事:要加入北约,要加入欧盟。加入北约,是为找到军事靠山,不再受俄罗斯的气;而加入欧盟的目的,就是为了找到工作。进了欧盟乌克兰人就可以自由前往欧洲任何一个国家工作了。

这样的生活质量也算很好?


梅丝露


为什么全世界对GDP那么钟情?其实GDP只是反映一个指标而已,当然也符合大多数情形,也有不符合的。好象一个人表面穿衣服样,一些破落户也穿的周武正王的,但已经家道中落。


用户1658259733462


现在的gdp,是代表现在的建设努力和成果,而过去几十年的基础设施不是这几年的努力能够得到的。所以,我们可以看到,老东欧那些发展速度不怎么样的国家,国民生活得比那些越南印度要好。


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