03.04 如果是龐統,張飛,魏延,加劉封,關平,守荊州,能守住嗎?

風吹青竹搖162015807


肯定能守住,而且我感覺這是劉備一方最完美的分配。

張飛講打沒的說,他做荊州主將,不存在打不過誰的問題。而且有他坐鎮,曹操和孫權也不能主動來捋這虎鬚。當然,在獨當一面這塊,張飛是有歷史汙點的,曾經丟了徐州。實際上丟徐州這件事對張飛的打擊極大,首先丟了大哥辛辛苦苦到手的地盤,更主要的是讓劉備的家小落到了呂布手裡。關羽抱怨了他幾句,惹得三爺要自殺。

丟徐州這事,絕對是張飛的心理陰影,但也是他前進的動力。在後來的道路上,張飛進步很大,幾次使用計謀,讓人刮目相看,落得個粗中有細的名聲。打益州,張飛也是獨領一支人馬,跟諸葛亮齊頭並進的。而且,通過計策,把老將嚴顏引進我們的包圍圈,不但將其生擒活捉,老張還表演了一把大義釋放的好戲。給老將軍一個臺階,順水推舟的歸降。最後張飛這一支人馬先於諸葛亮到達雒城,救了劉備。中期的張飛已經非常成熟。作為統領荊州的上將軍沒有問題。

而張飛雖然表面上兇猛,但他並不狂妄,是個聽指揮的人。其實如果關羽不狂妄,也能守住荊州。諸葛亮在入川之前明確的告訴他了:東聯孫吳北拒曹操。對孫權要採取聯合的政策。但是,由於關羽的狂妄,破壞了孫劉聯盟,導致最後被呂蒙在背後捅了一刀,命丟了,荊州也丟了。但以張飛的情況看,他是不會破壞孫劉聯盟的。他會裝傻充愣的跟孫權那邊人喝酒吃肉,談感情。

做到了這點,張飛在荊州就能保持不敗。

龐統,謀略本事沒的說,鳳雛。估計大家都會忽略一個問題:龐統跟張飛的私交那是相當的不錯,老張賊服龐統。

當初龐統投奔劉備,長得醜陋不說,還極其的狂妄,諸葛亮外出不在家,龐統也沒掏出來魯肅的推薦信,偏偏趕上劉備還不識貨,就讓龐統當了個耒陽縣宰。後來消息傳回來,說龐統在任上整天喝酒不幹活。當時三爺就怒了:敢壞我哥哥的大事。然後就氣勢洶洶的殺過去了。到了縣裡,龐統給張飛秀了一把什麼叫水平:隨即喚公 吏,將百餘日所積公務,都取來剖斷。吏皆紛然齎抱案卷上廳,訴詞被告人等,環跪階下。 統手中批判,口中發落,耳內聽詞,曲直分明,並無分毫差錯。民皆叩首拜伏。不到半日,將百餘日之事,盡斷畢了,投筆於地而對張飛曰:“所廢之事何在!曹操、 孫權,吾視之若掌上觀文,量此小縣,何足介意!”

飛、三爺,大驚,賠禮認錯,然後拉著龐統回劉備那裡:具說龐統之才。

龐統才能跟諸葛亮齊名,他的缺點是張狂不羈,問題是張飛服他,這就沒招了。他倆配,那就叫將相和。

張飛不破壞孫劉聯盟就贏了5成,他跟龐統搭檔,和睦,就又贏了4成零5分。龐統比較討厭,架不住三爺服他啊,誰拿他都沒辦法。

魏延,這也不用多介紹,文韜武略都有兩下子,把他派在北邊,打曹仁費勁,防守還是綽綽有餘的。然後由劉封、關平留守東邊,監視孫權,要比糜芳、傅士仁之流強百倍。對於張飛來講,這是倆大侄子,喜歡還來不及呢,談不上虐待。急眼了踹兩腳,做小輩的也就嬉皮笑臉的算了,不可能記恨。關平的武藝也夠,劉封也是兩軍陣前跟曹操叫過板的人,他倆打張遼徐晃那是白給,打東吳那幫人還是能抵擋兩陣的。

所以說,這個組合守荊州那是一點問題都沒有,鐵板一塊。這個組合最大的有點是:和睦、均衡。

張飛如果留在荊州,關羽就得去益州。關羽能力也沒問題,他的破綻是張狂,目中無人。但他也不是眼睛裡一個人沒有,劉備就是個例外。他是服這個大哥的。如果他在劉備身邊,他就不會過於放肆。

由劉備坐守成都,關羽鎮守漢中,張飛再守住益州,就問你,完不完美?絕對的完美。

劉備在後面,讓關羽沒有後顧之憂。而襄樊大戰也證明了,正面硬剛,二爺能打得曹操想遷都。

關羽在漢中正面頂住曹操,劉備在成都做後援,張飛守住荊州不惹事。太完美了!


銳度何老師


提起這個問題~其實已經沒有意義了,不論我們怎麼猜測,歷史都不會重演。雖說如此,站在我們後人的角度,也可以分析一下,如果是龐統、張飛、魏延、劉封、關羽、關平守荊州,能守住嗎?

在此之前,我們先分析下關羽為什麼會失荊州。

1.關羽帶兵北上攻打樊城,荊州兵力空虛,東吳才會乘虛而入。關羽為什麼要打樊城?其一,蜀軍剛剛在漢中大勝曹魏,士氣高昂,關羽想乘機拿下樊城。荊州是兵家必爭之地,諸葛亮後期為何要頻頻在祁山出兵?那是因為他只有這一條選擇,若是荊州還在,他就可以北山、東伐雙重夾擊,再配合東吳的水軍,三路大軍,曹魏危矣。關羽正是想到了這一點,才會率軍打樊城。

其二,蜀軍在西征、漢中的戰鬥中,張飛、馬超、趙雲、黃忠、魏延都立下汗馬功勞,關羽這就不淡定了。他可是蜀漢第一大將啊,怎能窩在荊州?按照關羽自負的性格,求功心切,自然就會急於拿下樊城證明自己。

2.荊州沒有一流軍師。陸遜的白衣渡江計策著實陰險,荊州並沒有一流軍師,不需要有龐統,只要有法正在,都可以識破計策,守住荊州等待援軍。

3.吳魏聯合。戰場上沒有永遠的敵人,只有永遠的利益。在利益一致的前提下,東吳選擇與曹魏聯手,共同侵襲荊州,這是關羽沒有料到的。一直以來,關羽都看不起東吳這些文人,也看不起孫權,覺得他是靠父親和哥哥得來的江東,可是就沒料到這個人竟然敢打自己…...諸葛亮和劉備也對關羽太過放心。

那麼,如果是龐統、魏延、張飛過來守荊州,可以守住嗎?答案自然是可以。憑藉龐統的謀略,守住荊州不在話下,呂蒙和陸遜的白衣過江只會被看穿,魏延有勇有謀,是不可多得的將才,張飛也是勇將,這些人互相配合的話,荊州肯定能守住。大家覺得呢?


NGA玩家社區


我覺得如果是龐統,張飛,魏延,加劉封,關平,守荊州,能夠避免關羽敗走麥城,能夠守住荊州。


關羽主動進攻曹魏,荊州空虛才讓東吳有機可乘,導致呂蒙白衣渡江,蜀漢丟失荊州。

關羽丟失荊州是因為關羽主動發動了對曹魏的進攻,並不是安安分分的把守荊州。

關羽對東吳掉以輕心,全力進攻魏國,水淹七軍,斬殺龐德,威震華夏。


關羽本人和主力部隊都在前線,荊州空虛,才給了呂蒙白衣渡江的機會,導致荊州被偷襲,關羽因此丟失了荊州。

所以如果關羽本人老老實實的守荊州,或者留下部分主力部隊把守荊州,荊州是可以守住的。

魏延是蜀漢不可多得的優秀統帥,守住荊州綽綽有餘。

魏延是蜀漢不可多得的將帥之才,劉備得到漢中之時,眾人都以為漢中太守非張飛莫屬,但是劉備卻讓魏延為漢中太守,以劉備的知人知面,如此重用魏延,足見魏延是有真才實學的。

魏延為漢中太守,面對魏國的虎視眈眈,漢中始終固若金湯,魏延的本事得到驗證。


所以,如果有魏延鎮守荊州,再加上龐統,張飛,劉封,關平等人,荊州肯定守得住。


花開花落緩行客


如悟空所問,那是毫無疑問的,一定能把荊州守得住的。龐統,與諸葛亮齊名,足智多謀,政見一致,且與東吳有舊,有他處理調和孫劉兩個集團一致抗魏沒問題,孫劉聯盟就算不向前發展,也不至於破裂,更不會反面內鬥;龐統與諸將相處也很融洽,諸將也樂於聽命。張飛,劉備桃園結義的兄弟,致力幹兄長劉備的事業,勤懇兢業,雖有時酒後暴躁,性情剛烈,卻也識大體、懂輕重,有情誼(義),有龐統的節制他會忠於劉備使命,不折不扣聽命於龐軍師。他威信、威望、威風極高,長板坡一聲嗥吼,曹操大軍嗄然而止,甚至一些敵將心膽俱裂,倒撞馬下而死,更兼關羽曾對曹操言及“吾何足道哉,吾弟張翼德於百萬軍中取上將之首,如探囊取物!"曹操為防日後忘記,令人記於衣袖衫尾當中,告戒部下以後撞見張飛不可輕敵;而事實上張飛生得豹頭環眼、虎背熊腰、威風凜凜,武功超群,一杆槍使得出神入化,曾大吼要與呂布大戰一百五十回合(曹操手下沒有一個敢出此言的)!力敵萬人不是空話!魏延,鐵心追隨劉備(諸葛亮說他腦後有反骨,只是想給他個下馬威〈如殺威棒〉,警醒他不要再生背主之念),武藝與智慧共存的僅次於張飛的猛將,極有豪氣和勇略,武功蓋世,勇謀兼備,守漢中時使曹魏不能“雷池"一步,曹軍十萬而來,他能吞之。劉封,劉備義子,武藝超群,跟隨劉備出生入死、忠於劉備事業,屢立戰功,漢中破曹時,耀武揚威,曹操手下大將也有點驚懼,說要調他的黃髯兒曹彰來與劉封決戰。可見劉封也並非泛泛之輩,是有戰陣經驗、武功上乘的戰將。關平,關公義子,武藝了得,曾與徐晃大戰三十個回合而不分輸贏,且有統兵能力(曾代父統兵)和組織能力。有以上幾人上下齊心共守荊州,勝關羽十倍,定能確保孫劉聯盟,使荊州固若金湯,東吳人不敢有(也不可能有)非份之想,更別想偷襲荊州了。以此推斷:用龐統、張飛、魏延、劉封、關平共守荊州,一定能守得住!若能鞏固孫劉聯盟,守住荊州,對北伐曹魏必然是最大的利好和幫助。


漢強20


“關羽失荊州”是劉備集團從鼎盛轉入衰落的折點,同時也標誌著諸葛亮《隆中對》戰略的失敗。公元219年~220年左右,在曹操和孫權的夾擊下,荊州地區的7萬大軍土崩瓦解。

同時,鎮守荊州的關羽、關平父子被殺,而傅士仁、糜芳、趙累等人則投靠了東吳孫權。那麼,如果龐統、張飛、魏延、關平、劉封等人協助關羽鎮守荊州,能守住嗎?


答案是肯定的,關羽丟失荊州的直接原因是他孤軍深入討伐曹操,可是後方卻遭到孫權偷襲。諸葛亮原本就告誡關羽要採取“東和孫權,北拒曹操”的方略,可是關羽並沒有遵守,結果讓自己身首異處,連荊州也丟了。

如果龐統、張飛、魏延等人協助關羽鎮守荊州,一方面可以加強荊州的防禦,另一方面也可以削弱關羽獨斷專行的特點,緩和關羽與孫權之間的矛盾。而且由龐統坐鎮荊州,必然會緊盯孫權的小動作。



不過問題就來了,如果劉封、魏延、張飛協助關羽守荊州,誰又去幫助劉備平定益州呢?龐統早在劉備平定益州的過程中就已經戰死,而魏延、張飛、馬超、法正、劉封、雷銅、吳蘭等人被劉備悉數調去支援漢中方面。如果劉備將主要的武將集團放置在關羽的荊州方面,那麼益州方向反過來就會非常虛弱了。


世界人文通史


先說結論:肯定能守住,甚至還有可能拿下樊城!

關羽丟了荊州的根本原因是勢單力孤,無法同時對抗曹魏孫吳的夾擊。而不是戰略以及戰術方面出了問題,況且關羽身邊缺乏頂級謀士跟能力出眾的大將,而在此假設中這些問題都已經不是問題了。

主將張飛,資歷、忠誠上沒有任何問題,能力上或許沒有關羽全能,且性格上有缺陷,但仍是那個時代最頂級的武將之一。

謀士龐統,能力不必說,且已經贏得了張飛的敬重,有他在對於整個荊州全局的安排不會有什麼大的紕漏。

魏延,一個從基層做起的大將,能承擔起獨當一面重任的人物,無論張飛出徵他看家還是魏延出征張飛看家,能攻善守是上上之選。

關平、劉封等也算不錯吧,當個先鋒副將啥的不成問題。

有以上陣容,就不存在因為出征攻伐而導致後方空虛的事。而且還很有可能在龐統的謀劃下,攻強守弱的張飛能拿下樊城。畢竟有龐統加成的張飛進攻,曹仁又沒有與之相當的謀士加成,很難守得住樊城。

當然水淹七軍就不要想了,如果真有這種態勢,曹操絕對不會只拍于禁龐德來,至少也得配個頂級謀士,如程昱、賈詡等。即便張飛拿不下,難道還守不住?


璀璨的雙子星


要回答這個問題,先來看看關羽是怎麼丟失荊州的。

1、關羽主動進攻襄樊,雖然前期非常順利,一度“威震華夏”,但在曹仁的堅守和徐晃進攻下,致使關羽遲遲拿不下樊城。

2、關羽要求劉封、孟達出兵支援前線,但遭到拒絕。

3、曹操在情急之下和孫權達成交易,孫權決定偷襲荊州。為了迷惑關羽,孫權用沒有名氣的陸遜代替呂蒙,向關羽示弱。

4、關羽中計,將留守後方的部隊抽調到前線,造成後方空虛,給了東吳可乘之機。

5、關羽和糜芳、士仁、潘俊等人關係不和,導致後者未作抵抗,拱手而降。

6、由於關羽士兵家眷全在荊州,士兵無心戀戰,一鬨而散。關羽只能帶著親信突圍,最終在臨沮被東吳擒殺。

所以關羽丟失荊州的原因有三點。

1、他主動發兵進攻樊城。他如果不打樊城,荊州根本不會丟。

2、關羽的戰略眼光不足。他沒料到東吳會在背後捅刀子,將後方士兵抽調前線,造成後方空虛。

3、關羽和部下關係不和。他沒料到糜芳、士仁會不戰而降。

那麼換成龐統、張飛、魏延、劉封、關平能守住荊州麼?當然可以。

1、他們只要不打樊城,以他們的能力絕對能守住荊州。

2、這個組合的戰略眼光明顯高於關羽,不會給東吳可乘之機。

這5人之中,張飛的官職和資歷最高,他應該是荊州最高負責人。

龐統為軍師中郎將,他不僅有很強的軍事謀略能力,而且曾在東吳為官,對東吳將帥有一定程度的瞭解,有他在肯定會防備東吳,不給東吳可乘之機。而且龐統也一定會像關羽那樣煽動宛城候音等人叛亂,騷擾襄樊後方。

3、他們的作戰能力也不遜於關羽。

張飛人稱“萬人敵”,戰績不用多說。

劉封是副軍將軍,曾帶兵攻克上庸,並節制孟達,也有一定的軍事統帥能力。

關平的記載雖然很少,但在關羽的耳濡目染之下,能力不會太差。

雖然魏延雖然還是個基層小軍官,但其軍事能力無需質疑。

4、唯一的問題就是他們幾人組合在一起是否會出現矛盾?

張飛善待士大夫和讀書人,肯定會聽從龐統的建議,這兩人搭班是沒問題的。

劉封的官職雖然不高,但他畢竟是劉備義子,張飛好歹給會給劉封個面子。而劉封這個人其實心不壞,沒有孟達的摻和,他不會和張飛鬧矛盾。

關平是關羽的兒子,張飛關羽恩同兄弟,關平就是張飛的大侄子,關係肯定非常好。

魏延雖然自傲,但當時的他只是個基層軍官,肯定不敢對張飛有所造次。雖然他在擔任漢中太守時搶了張飛的位子,但這是劉備帶魏延入川以後的事情了。如果魏延和張飛同時留守荊州,劉備肯定不會如此重用魏延。

總的看,這個班子相處起來沒啥問題,不會出現關羽和糜芳、士仁上下失和的局面。

所以龐統、張飛、魏延、劉封、關平等人肯定能守住荊州。


石頭說歷史


張飛他們一起都是守不住。。。!為什麼呢。。。?當時武聖關羽橫掃魏國。。。無人能及!嚇的曹操遷都回朝!吳國也是驚弓之鳥。。。在這樣的威脅,壓力下,魏吳突然聯盟絞殺武聖。。。!這是諸葛亮都沒有預料到的!從起初的孫劉聯盟火燒赤壁!劇情突然輾轉。。。誰有那麼料事如神?如果是龐統張飛,他們雖然守不住荊州。。。但是可以撤退回巴蜀。。。!或者不至於血灑疆場。。。!但這是曹孫聯盟,任何人都是守不住荊州的。。。這是史實不能假設!三國演義的所有精髓就是~~曹操成功破局成為霸主。。。!可惜了孫劉聯盟的苦心經營。。。更可惜了義薄雲天的武聖~~關羽!讓人惋惜。。。唏噓!





流浪的雲999


針對這個猜想,其實我們簡單分析就能得出結論:至少不會比關羽鎮守荊州的結果慘。為什麼這麼說呢,可以從主帥和下屬兩個方面來看:

1:主帥:作為鎮守劉備當時唯一地盤的人選,那麼這個人就是必須是死忠且跟隨多年的心腹才行,而以劉備陣營來說,則只有關張可以選擇,而關張有何不同呢,其實從三國志的評價就能看出差別:“羽善待卒伍而驕於士大夫,飛愛敬君子而不恤小人”大意就是關羽更親近於士卒而不喜歡文人,張飛則相反敬重文人不體恤士卒。而這也是由二者出身說決定的,關羽出身貧寒,且殺人而亡命江湖,屬於社會最底層,接觸的都是士卒之類,張飛則因為是塚縣有名的富商,頗有家資,相對的社會地位也會高很多,則自然接觸的文人更多一些。雖然最後都因為自己的性格問題不得善終(關羽輕視文人導致被糜芳傅仕仁等出賣,而張飛則因為酒後鞭撻士卒死於張達範疆之手),但是作為荊州主帥二者誰更合適呢?答案是張飛,當時的荊州雖然已經被劉備統治,但是當地的治安,民生,管理等工作基本上還是有之前的荊州文人們掌管,例如伊籍,馬良等,而張飛對這些人是十分敬重的,所以相比於關羽水淹七軍之後的狂妄不聽人言,相信張飛的容忍程度要好很多,當初龐士元在縣令職上翫忽職守,暴躁的三爺也沒有直接動手就可見一斑,而且更為重要的一點,實際上關羽一直是把自己作為劉備集團的二把手來自比的,從當年劉備但凡分兵,基本上就是關羽自領一軍就能看出,包括長坂坡大戰,也是關羽帶領水軍救援劉備的,所以在劉備封五虎大將的時候,關羽才能“羞於老卒為伍”,可以說關羽是一直有傲氣的,而張飛則不一樣,不管是演義還是正史,張飛真正開始出彩的是劉備入川的戰鬥和漢中爭奪戰等,之前的張飛一直是一名勇武之將的身份存在的,不一樣的身份,也決定了張三爺在此是很難驕縱的起來的。同時因為曹操對關羽有恩,加上關羽在曹操那邊的朋友較多,所以可以看到,在徐晃,張遼,這些跟關羽關係不錯的魏國外將駐守荊州北部時,關羽基本上沒有組織過大的攻勢,也是因為歸還三郡之後的地盤縮小,和諸葛亮隆中戰略的影響,才起兵攻打宛城的,這期間孫劉之間也是起了多次摩擦,如果是張飛鎮守荊州,不斷出兵攻曹的情況下,孫劉的蜜月期還會延續,到那時,天下誰屬還真說不好。

2:下屬:對比魏延+劉封+龐統的這個陣容,可以說比關羽當時的班底好太多了,關羽手下當時文人不受重用,基本只能管管後勤,軍中也不過是關平周倉這種跪舔黨,而如果魏延在的話,想必出征的將領選擇餘地就會大很多,畢竟能出奇謀兵出子午谷的人,想必也是一介有勇有謀的將領,加上鳳雛龐士元的輔佐,基本上當時的荊州是很難出亂子的,再加上鳳雛是荊州本土人士,出仕一些荊州人士進行管理想必不難,這種情況下,怎麼會有後方起火的事情發生?唯一的問題,就是不知道三爺能不能耐住性子,願意在荊州老老實實待著。

我是豬豬俠說故事,歡迎大家點贊留言討論喲



豬豬俠說故事


這個提問按正史論;就是劉備入川時,帶的是諸葛亮、關羽、黃忠、趙雲、卓膺,以及霍峻等一班荊州的戰將。這個班子的攻擊力是十分的強悍,奪取西川的時間,也有可能 會大大縮短。但是,荊州的留守就相對很弱。

此時的荊州還不是關羽丟失荊州時的荊州,還有長沙等荊南諸郡,也就是說地跨長江兩岸、湘江兩岸。關平是關羽的部曲私兵——護衛統領,不屬於劉備能調動的國家戰將。關羽入川,關平絕不可能留下。魏延是劉備的部曲親兵,充其量是個連排級的小頭目,還沒有資格列入荊州守將之一。那就只剩下張飛、龐統、劉封三人了,加上糜芳、士仁等。這樣就看得出來了;這一班人都是“旱腳雞”,沒有一個是會水戰的。跨兩條江而據有的地域,卻沒有會水戰的大將。還要面對著天下最精銳的水軍,後果難以想象。

龐統此時僅是“軍師中郎將”,他只能作為張飛的謀士,不可能統領張飛。唯一的好處是;張飛沒有發動戰爭的權力(劉備不會給他‘假節鉞’),應該不可能在反擊曹仁的挑釁時,直接追過漢水去圍攻樊城。張飛不善水戰,襄陽背靠漢水;沒有水軍切斷曹魏渡水的增援,要圍攻襄陽都是異想天開的。龐統、張飛充其量也只能保護南郡、公安,荊州南部單靠劉封,一樣會丟掉。呂蒙不用偷襲,都可以從水路直接攻打南郡、公安。如果約著曹仁從襄陽出兵,同時攻擊南郡。張飛、龐統誰能顧誰?還有一個更糟糕的;就是張飛被圍得煩躁時,灌幾桶酒,再拿幾個護衛親兵撒撒氣。可能劉備還沒到成都,荊州就已經丟了。唯一可能的是;張飛能否死保住龐統突回了西川。


分享到:


相關文章: