03.05 如果美国武力干预委内瑞拉,俄罗斯会向支持巴沙尔那样支持马杜罗吗?

用户100589032640


不要觉得美国真的敢介入;也不要觉得俄罗斯不会介入,昨天早晨八点我是第一个在头条发出俄罗斯出兵的预测的。当然我只是预测。当时就被许多人说成胡言乱语、没睡醒。

(1)出兵规模有大有小,以俄罗斯的国力完全可以应对“低成本战争”,不是光用钱就能打赢,否则就没有阿富汗缠倒苏联,灰头土脸的美国和英国了

“叙利亚战争”俄罗斯大胜就充分说明,“经济决胜论”是多么可笑。俄罗斯目前与美国的对峙,对全世界反美势力来说是一种支持。

正如伊朗石油地下交易就可以保住其基本生存力一样。俄罗斯反美所获得的资金支持不仅有公开资金支持,而且地下资金往来也不会少。

甚至包括美国国内的左派甚至极左势力的资金支持。


对于俄罗斯经济和经济外援所能提供的战略制衡作用,我毫不怀疑会有掏钱的人。

(2)俄罗斯石油经济比重也很大,可以说也是保命的,所以石油价格是其核心利益。美国、沙特、委内瑞拉如果联合,那么,石油被继续大幅度被打压是必然的

为了保住自身的石油经济,以及在委内瑞拉的各项投资。俄罗斯完全有理由和必要性,更有实力介入。


(3)俄罗斯可以有多种支援方式,最可能的方式是俄罗斯出武器和专家,拉美左翼派出军事力量和整个拉美地区的志愿军

俄罗斯大规模派军的肯能性为零。虽然委内瑞拉重要,但也不至于重要到与美国爆发剧烈冲突地程度。

古巴、玻利维亚、委内瑞拉是拉美三个老左翼政权,在美国入侵之前应该就会协调一致,唇亡齿寒 。

除此以外,拉美地区反美和美粉势力相当。美国如果入侵委内瑞拉,拉美各国的志愿军肯定会出现。有些人可能会觉得志愿军?不可能的。其实不见得,没事儿的时候大家打嘴仗,有事儿的时候,拉美各国百姓对于美国二百年的的爱恨交加所起的化学作用,有多大就难说了。


甚至美国国内的拉美族裔是否有行动都很难说。

俄罗斯要做的就是提供武器。


坐古谈今


关注委内瑞拉局势,需要注意到俄罗斯这次立场比较强硬。甚至有消息说,俄罗斯雇佣兵要进入委内瑞拉了。

值得注意的是,普京1月26日召开了一个内阁会议,紧急讨论了委内瑞拉局势。俄罗斯媒体用“委内瑞拉危机”来形容,可见普京的重视程度。

从电视画面上看,第一个给出镜头的就是国防部长绍伊古,这位强硬派的军方人士。预示着这次普京召开会议可能讨论了军事应对措施。

因此,木叔对此事的第一个判断是,如果美国武力入侵委内瑞拉,不排除俄罗斯也派出军事力量介入。

但是这不是说俄罗斯要和美军硬碰硬,而是有多种选项。

第一,俄罗斯可能在近期派遣一些诸如战略轰炸机之类的威慑力量进入委内瑞拉,以示对马 杜罗的支持。

显然俄罗斯不会像在叙利亚那样派出大规模数万部队进入,这不现实。但是普京很可能效仿上次派出两架图160战略轰炸机飞越上万公里到委内瑞拉的例子,再派出类似的战机在如此关键时刻进入委内瑞拉,以示支持。

这其实也是表达军事介入的手段,给美国人下马威。但是又不会直接和美国对抗,风险也不是很大。

第二,俄罗斯可能会在出现军事危机时,给予一些军火方面的援助,甚至不排除派遣小股部队保护马 杜罗一派的安全。

如果出现军事冲突,俄罗斯或许会选择不直接卷入,但是类似美国给叙利亚反对派支持那样的措施,给马 杜罗一派更多军事援助和支持,让他们在抵抗反对派和西方压力上有更大的选项和空间。

甚至有可能在马 杜罗安危遇到威胁时,俄罗斯的特种部队可能会进入,保护这一派的安全。但还是那句话,类似叙利亚那样数万人的大部队进入当地是不可能的。

俄罗斯没有那么大的能力和财力支持在委内瑞拉打仗。而且和叙利亚不同,他与马杜罗没有军事盟约,本质上没义务大动干戈。

第三,美国或许不会直接出兵,毕竟特朗普焦头烂额。但委内瑞拉的邻居们可能出兵,俄罗斯出兵就增大可能。

俄罗斯不会直接派兵的一个理由很可能是避免和美国直接接触。但特朗普在国内的日子不好过,事情也多,很可能不会顾及到委内瑞拉。也就是美国不直接出兵。

但是巴西、哥伦比亚等美国的小弟或许会出兵帮助反对派推翻马 杜罗。在此背景下,俄罗斯如果出兵的可能性就要比美国出兵当地后再出兵的可能性增大不少。

因此,可以观察后续西方和拉美大国的动向。普京开了这个紧急会议,估计也是要先观察风向再做打算,不能轻举妄动。


你如何看待俄罗斯和委内瑞拉的关系?


木春山谈天下


美国和委内瑞拉的风波已经超出地缘政治的影响了。自从俄罗斯的图--160飞抵委内瑞拉以来,就预示着委内瑞拉会变得复杂化,不仅如此,拉美国家的关系和安全也会受到影响。纵观全局,这一次俄罗斯又一次成为最大的受益者。首先,委内瑞拉有了开始,就不会那么快结束。美国一定会一直干涉到底,伪总统有支持者,马杜罗也有支持者,其实,马杜罗的支持者多数受查韦斯的影响,但是伪总统后起之秀不可忽视。委内瑞拉的军队目前支持马杜罗,未来只要军队没有变化就没问题,但是,伪总统这样公开挑衅不排除背后有军方暗地勾结的可能。其次,委内瑞拉的动荡不会短期结束,这等于美国家门口出现战火,就像俄罗斯家门口的乌克兰一样,两个大国不得安宁,世界会和平吗?值得深思。最后,俄罗斯不排除出兵委内瑞拉的可能,也许变相出兵。俄罗斯出兵必须两个条件,一是马杜罗正式发出邀请。二是委内瑞拉军队和马杜罗达成统一战线。二者同时具备,俄罗斯有出兵的可能,俄罗斯也可以在委内瑞拉建军事基地,效果和影响也会不错。


大连升华学业规划


这个逻辑很清楚,帮助马杜罗,就是与大多数民众和潮流为敌。

反之则相反。

瓜艺多或许也是个傻子和坏人,但挺他其实就是挺公开透明的选举制度——而非马杜罗绕过议会和最高法院的自说自唱的所谓“选举”。

委内瑞拉的根本问题,和俄罗斯伊朗都一样,就是利益集团把控国家经济命脉和分配权,大多数老百姓没法公平竞争,越来越民不聊生。

最根本的解决,就是真正的民主和公平。

其实很清楚的。

现在虽然部分军官挺马杜罗,其实就都是一个利益圈子加上军饷在马杜罗那,但如果真开战,大多数军人应该会倒戈,因为他们的父母大多数不是利益集团。

如果美国干预,应该会是少量军力进入打击马杜罗死党军力乃至于斩首。

如果俄罗斯派兵帮助马杜罗,就是与大多数民众和潮流为敌——委内瑞拉和叙利亚不一样,叙利亚支持巴沙尔的,至少一半。

打铁自身不硬了,你怎么帮谁帮都不会有好结果。死猫扶不上树,只会累死扶猫的人。

更重要的是,俄罗斯叙利亚和乌克兰擦不干净,以色列一直在叙利亚扇脸,几十个国家给乌克兰提供武器并准备在别的地方针对俄罗斯——尤其前苏联成员国都在等待时机,自己国内民众越来越受不了,如果再参与打压委内瑞拉民众,那直接作死,自己国内成委内瑞拉都不一定,给他十个胆子也不敢介入。

克格勃啥的倒是一定会的。

大体就这样。


西北大地


美国武力干预委内瑞拉的可能性一直都是存在的,但俄罗斯因此直接凭武力支持马杜罗的可能性几乎没有,更何况当初俄罗斯也不是一开始就直接武力支持巴沙尔的,在时机上也有选择。

2011年叙利亚内战爆发,明面上俄罗斯也只是给了巴沙尔政治和道义上的支持,直到2015年,俄罗斯才借反恐之名武力介入叙利亚。在长达四年的时间里,反政府武装和恐怖分子并没有把巴沙尔击垮,也就是说,首先巴沙尔自己并非蠢才,有与对手较量的智慧和意志,更重要的是,他还有一定的民意的支持度,只需要稍微扶一下,他就会站得住。这就是俄罗斯武力支持巴沙尔的时机选择问题。

在地缘利益上,叙利亚是前苏联在中东地区留下来唯一战略资产,失去了叙利亚,中东地区很可能会全部落入西方国家之手,地中海也会被西方国家完全封堵,如果真是这样,也就意味着俄罗斯会被彻底封堵在了欧亚大陆内,俄罗斯所遭遇的安全环境会更加恶劣。所以说,俄罗斯在叙利亚的底线,老对手美国是很清楚的。这就是俄罗斯武力支持巴沙尔的战略选择正当性问题。

那么,马杜罗呢?委内瑞拉是俄罗斯在拉美的盟友,但处于美国的势力范围,在美俄两个大国掰手腕的今天,委内瑞拉无疑对双方都很重要。但俄罗斯选择武力支持巴沙尔尚且如此,又怎么会冒然用武力去支持马杜罗呢?

南美是美国的后花园,在过去很多年就被毒贩和难民搅的焦头烂额,所以,连对于查韦斯这样的“反美斗士”都慎用武力,为的就是不让在自己的地盘上生战生乱,对外部势力的介入更是充满戒心,这些,俄罗斯心中也当然有数。

但俄罗斯并非不能有所作为,除了政治支持,加上外围牵制,再加上只要马杜罗像巴沙尔那样自己立的住,俄罗斯把手伸过去搅和搅和也应该是大概率事件。


十八子功


如果美国武力干预委内瑞拉,俄罗斯会向支持巴沙尔那样支持马杜罗吗?俄罗斯会帮助委内瑞拉总统马杜罗抵抗美军,因为美军面对俄罗斯的介入是不敢武力干预委内瑞拉的。美国刚开始利用委内瑞拉反对派领袖瓜伊多发动“颜色革命”,美国还收买军方一些军官投靠瓜伊多,想发动政变推翻马杜罗总统。马杜罗总统有俄罗斯特种部队保护,挫败了美国对马杜罗总统的多起暗杀计划。马杜罗总统有军方支持才反戈一击逮捕了瓜伊多身边的左膀右臂,令瓜伊多不得不化整为零逃之幺幺。

美国支持反对派的瓜伊多发动政变“颜色革命”和歹毒的暗杀策划都不成功,美国觉得瓜伊多没有谋略的头脑想弃之不顾,但委内瑞拉局势都转向马杜罗总统。美国只好亲自给马杜罗总统一个警告,派f一35到委内瑞拉领空投放石墨炸弹让委内瑞拉全国停电。美国想用这招来打击马杜罗总统,认为老百姓不会再支持他执政下去了。虽然国内并不知道石墨炸弹是哪种武器,都以为停电的原因是电力系统出现故障。其实是美国搞的鬼,只有美国有这个实力。美国对委内瑞拉的石油一直虎视耽耽,真想占领委内瑞拉就可以独占整个委内瑞拉油田了。美国有这个心,却没这个胆,他可以把石墨炸弹扔进委内瑞拉,让老百姓没电可用,这样就可以打击马杜罗政府了。

如果美国真的武力干预委内瑞拉,俄罗斯会站出来跟美国较量,两雄相争必有一伤,但委内瑞拉定会陷入战乱之中去。美国主导的多国部队会进入委内瑞拉,比如巴西、哥伦比亚会提供军事基地给美军登陆包围委内瑞拉。马杜罗总统求俄罗斯介入肯定给好处的,不然俄罗斯是不会帮助马杜罗总统抗击美国等多国联军的。


铁男春秋


俄罗斯能做到的只能是声援,直接派军队到委内瑞拉站队马杜罗是不可能的,除去国力不济的因素,俄罗斯也不可能在国际舞台上处处与美国较劲。

委内瑞拉和叙利亚不一样。叙利亚是俄罗斯的准盟友,也是俄罗斯几十年经营的势力范围,在叙利亚国土上有俄罗斯最后一块军事基地,因此,俄罗斯保巴沙尔如同保护自己一样。

而委内瑞拉被美国视为后院。虽然从查韦斯开始就始终反美,但美国在世界铺的摊子太大,问题需要逐步解决,因而美国老调重弹,在委内瑞拉培植反对派势力,一旦时机成熟再插手不迟,况且委内瑞拉是积贫积弱的中小国家,一盘小菜早吃晚吃都可。

但俄罗斯却无力保护委内瑞拉。出兵保护马杜罗总有点名不正言不顺,再说路途遥远,经济能力和常规军事能力也难以企及,因此,对马杜罗能做到的只有声援。再说,俄罗斯也不可能为了马杜罗和美国闹的无法收场,和美国缓和关系,解除西方对俄制裁那才叫重要。

下一步就看马杜罗有没有智慧和能力度过难关了。


韩枫3897


美国后院的委内瑞拉是拉丁美洲反美的国家,且由来已久。还可以说,委内瑞拉比当初的伊拉克都反美。至此,美国视其为眼中钉。这不,特朗普耐不住脾气,终于发声了“要武力干预委内瑞拉。”

尽管特朗普在2018年的7月以后在白宫的椭圆桌办公室或别的场合多次提到:为什么美国不直接入侵委内瑞拉?特朗普此话一出,语惊四座,时任国务卿的蒂勒森及国家安全顾问麦克马斯特都表示阻止特朗普发这样风险的言论。而且特朗普在其它的场合,一经谈到对委内瑞拉动武的话题时均会遭到身旁官员的劝阻。当有记者问到国防部官员时也说:“我们当前没有接到这样的命令。

那么特朗普讲出这样的话为什么会有那么多人表示反对呢?这就相关楼主提问“俄罗斯会象支持巴沙尔一样支持马杜罗吗?”此问说对了,美国的后院最怕的就是不安稳,也是最怕见到俄罗斯的出面反干预。这是美国智者所考虑的三点中最为重要的一点。然而,美国若出兵委内瑞拉,却却正是俄罗斯可乘隙反干预有了理由,也正是可在南美洲登陆而将牵制美国举动的有利方案。因此美国许多人官员一片声的反对。再说委内瑞拉同古巴、哥伦比亚等一些国家还有友好的一层关系。美国既然能在叙利亚参予库尔德力量,那么,俄罗斯为什么不可以渗透到美国后院去同美国博弈呢?

还有二点是:难民必然向美国、加拿大迁移,况且委内瑞拉现有3000万人口,一旦引起战争,难民将会有1000万流向美国,且美国是挑起战争方,美国有理由拒绝难民的流入吗?这对于美国来说就是一个很严重的后果。

此外,美国发动战争都是为利益有动。对中东发动多次战争,其目的就是为了石油美元的利益,所以美国千方百计地要控制中东。由此看来,委内瑞拉对美国并不存在油水。虽说委内瑞拉也是产油国,可价值不高,无法撩动石油和能源的市场,也就无法感触美元的全球地位。相关,打了委内瑞拉后会引起整个南美的反美,美国何苦呢?


特朗普一再强硬地主张入侵委内瑞拉,其遭到了美国许多官员的劝阻,麦克马斯特和其他人轮流向特朗普解释:军事行动可能适得其反,不但无法打击委内瑞拉总统马杜罗,还有可能失去拉美各国政府对美国的支持。如果特朗普执意要一意孤行;那么上述官员的反对,正是俄罗斯反介入的理由。很有可能俄罗斯不会失去这么好的机会!


用户听松闲人


普京心有余而力不足,毕竟海军是俄罗斯最弱的环节,同时也是美国最强的环节。

虽然俄罗斯陆军实力强劲,但是他们也不能在海面上跑到委内瑞拉。并且,以俄罗斯脆弱的经济来说,它难以支持这场“远征”。

此外,俄罗斯空军最近也意外频发,先是两架飞机相撞、再是出现各种事故,可能也是资金不足、年久失修。毕竟,俄罗斯每年的军费只有美国的十分之一。



海陆空都不行,普京自然是束手无策。

事实上,普京可以维持现在的局势,已经可以说是非常了不起了。对于俄罗斯而言,委内瑞拉毕竟太远了。

而且,它对俄罗斯也没有那么重要的意义,毕竟俄罗斯和其他大国已经“拥有”古巴了,古巴已经够用了,并不需要再多一个委内瑞拉。



美洲有一个钉子就够了(古巴),再多一个委内瑞拉,只能激怒美国、并且加大俄罗斯的开销。

毕竟,委内瑞拉和俄罗斯并不能形成资源互补,帮助委内瑞拉并不能促进俄罗斯经济。如果委内瑞拉是个农业大国、轻工业大国,俄罗斯还长期帮助它的可能。因为双方经济互补,帮助委内瑞拉对俄罗斯经济有利。

但委内瑞拉是“石油国”、俄罗斯是“天然气国”,如果这两个国家搞贸易,难道一个卖石油、一个卖液化天然气,然后俄罗斯人顿顿吃石油、委内瑞拉人天天喝液化天然气?

所以,委内瑞拉并不具有成为俄罗斯长期伙伴的经济潜力。

普京不会、也不能为了委内瑞拉大动干戈,他也只能在媒体、在联合国会议上支持一下委内瑞拉。




注1: 俄罗斯经济也就刚刚好的样子,短途还可以,长途就不行了。

注2: 委内瑞拉没有那么大的意义,其他大国和俄罗斯已经有一个古巴了。

对于委内瑞拉来说,真的是心有余力不足了。

而且,闷头搞发展才是正事,毕竟最近这段时间(最近五年——十年),对我们的经济发展至关重要。


垂垂老马


老金认为,如果美国武力干预委内瑞拉,俄罗斯不会像支持巴沙尔一样,派兵支持马杜罗;

因为叙利亚是对俄罗斯南下地中海,威胁北约南部软肋的战略要地,而委内瑞拉只是俄罗斯对美国进行牵制的一个地点,二者战略位置有很大差别;

叙利亚在中东,还关系到俄罗斯对于石油价格的影响力,当然属于必守之地,苏联倒台之后,俄罗斯那么困难的时候,都坚守叙利亚的军事基地,就是表明叙利亚重要性最好的例证!

委内瑞拉对于俄罗斯来说,只是多了一个打进拉美的楔子,即使保不住,对俄罗斯来说没多大损失;

比如2018年12月10日,俄罗斯白天鹅图160不远万里飞去委内瑞拉,停留没多久,就飞回去了,不会长期驻留委内瑞拉的。只是吓一吓美国,如果长期驻留就类似往古巴运导弹,一旦被美国封锁,反而成了包袱!

话又说回来了,美国要不要亲自武力敢于还两说呢!

现在特朗普正为政府关门事件跟民主党闹的不可开交,没有更多精力去搭理委内瑞拉,从昨天特朗普和蓬佩奥,彭斯的表态来看,老金认为,这里面有玄机!

蓬佩奥:敦促拉美国家支持瓜依多; 小兄弟,你们上,老大在后面看场子!

副总统彭斯:希望马杜罗和平交界权力; 你就从了吧,免得我们动手!

特朗普:没有正面回应是否出兵干预; 内个,出不出兵我有点犹豫,没打过仗,心里没底。

把他们几个的表态连续看一下,就知道美国政府只是虚张声势,要拉美国家跟委内瑞拉自相残杀,他敲边鼓!

再说了,委内瑞拉军方明确表示支持马杜罗,美国真派兵去,没准儿又是一个泥潭!


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