03.05 巔峰風清揚可否戰全力東方不敗?

李立軍V5


其次就是華山派的劍氣二宗之爭,大概也持續了有個三五十年。

再次就是嵩山派與華山派的五嶽劍派領導權之爭,尤其是左冷禪做了嵩山掌門而華山派大不如昔之後。

最後還有一個,就是東方不敗與任我行的魔教領導權之爭,囉嗦幾句,回頭可以擴展一下:實際上這也是兩個路線的爭奪,任我行代表的是真正的一統江湖,而東方不敗反而有點無為而治的意思,跟白道保持了相對良好的相處,即便是長老曲洋被嵩山派高手搞死,也沒見魔教有什麼報復之舉?是不是有點費解?所以像梅莊四老甘願棲身做獄卒,也不敢放任我行出來,少林方正聽說任我行重出江湖那也是倒吸一口冷氣。

剩下的,諸如青城派血洗福威鏢局,任我行與左冷禪的私人恩怨,那都是細枝末節了。

然後我們來看風清揚的,他主要參與的,實際上也就是第二條矛盾主線,也就是華山派的劍氣二宗之爭,那次內部相殘,應該是20多年前的事了,就這樣,風老爺子也還被同門暗算,幾乎身敗名裂。

然後再看時間線,魔教十長老攻二次攻華山應該是至少40年前的事,那會風清揚應該參加了防禦戰,不知道有沒有接觸到獨孤九劍,應該不會是主力,否則他老人家破劍式破刀式使出來,華山派也不至於要用陰謀困住魔教十長老了。

再看東方不敗的成名,暗算任我行應該是十幾年前的事,為啥?因為那會任盈盈已經10歲左右,否則也不能有那麼聰敏的發現,就算是東方不敗再往前推幾年成名,那應該也不會早過華山派劍氣二宗的內訌,所以如果風清揚在此之後就黯然告退隱的話,那他跟東方不敗在江湖中的共存概率並不高。

那也就是說,除非是蓄謀已久的上門挑戰,否則兩人不大會生死一戰了。說起來這也是金庸跟古龍的區別,古龍小說中絕頂高手動不動就死磕一場,比如李尋歡與上官金虹,陸小鳳與西門吹雪,就連江小魚也要跟花無缺決鬥一場,而金庸小說中真不大多見類似的PK,值得一提的大概就是雪山飛狐中的苗人鳳與胡一刀。

回到兩個人的個性,風清揚應該也不是那種過於把虛名看的很重的人物,辟邪劍譜雖然很牛,但在獨孤九劍看來也不是什麼厲害貨色。而東方不敗後來就開始沉迷男色和女工,對魔教一統江湖的事兒都不上心了,你指望她去找風清揚單挑,完全不合理呀,畢竟風清揚可不是東方不敗可能喜歡的類型,風老爺子仙風道骨,楊蓮亭就是個虯髯關西大漢,完全兩個style。


搬不動的小強


假如風清揚和東方不敗來一場大戰,到底結果如何?可以用姜文的一部電影名字作為答案——《邪不壓正》。

獨孤九劍是劍魔獨孤求敗創造的武功,雖然“魔”字帶點邪性,但是傳到風清揚手裡後,經過正派功力的錘鍊和綜合,已經算是一門正能量的武功了。

風清揚為什麼又會把武功傳給令狐沖呢,因為兩人脾氣投合,性格對路,都是瀟灑不羈又剛強不阿的人。心中沒有那麼多曲裡拐彎,忠於自己的純真信仰,也忠於手上的劍法,所以能達到超凡脫俗的境界。


反觀葵花寶典,因為是太監所創,天生就帶有缺陷。也就是說,一出世就有些膈應。正常人想要學葵花寶典,還必先自宮。放棄性的快樂,而去追求打架的快樂,恐怕只有心理極度扭曲,或受到極大傷害的人才能做得到。所以,心理肯定是陰暗的,是負能量的。

而東方不敗就是這樣的人,他,不,她,天天躲在自己的世界裡,不敢出來見人,明顯患有嚴重的自閉症。我們都知道,武功是需要不斷和別人過招才能有進步的。東方不敗連人都不敢見,她的武功到底能有多高,其實很難說。

在《笑傲江湖》裡,金庸老師為了展現辟邪劍法的強大,故意設置了東方不敗一人打四人的情節,最終被令狐沖、任我行、向問天、任盈盈的四人車輪戰打敗。

然而,四人合戰的力量不一定就強過一人,彼此如果配合不好,反而大打折扣。他們在一起唯一的效果,就是耗費了東方不敗的體力。


但是,如果是風清揚和東方不敗決鬥,我想場面不會是這樣的。

獨孤九劍的關鍵是以無招勝有招,專門找敵人的破綻。辟邪劍法的關鍵是以快制勝,不讓別人看到自己的破綻。兩者看起來互相剋制,但是別忘了,辟邪劍法的最大破綻,或者說是命門,就是自宮。

當風清揚面對東方不敗,他們可能會纏鬥很長時間,不相上下,但最終,必然是格局更大的風清揚戰勝小心眼的東方不敗。

因為,古龍老師也說過一句話:只有偉大的心,才練的出偉大的武功。


陳令孤


作為《笑傲江湖》中為數不多的隱士,風清揚擁有極為傳奇的一生。作為獨孤求敗的隔代傳人,風清揚幾乎領略了劍魔早期劍術的所有精髓,並與自身武功相結合,成為無招勝有招的高絕劍法。因巔峰時期的風清揚處於華山氣宗和劍宗的爭奪糾葛,而風清揚不忍心看同門殘殺、隱居世外。



就武功成分來說,風清揚不屬於氣宗和劍宗的任何一派;就武功造詣來說,風清揚更是捨棄了招式所帶來的束縛,亦達到了渾然天成的境界;而內力這種東西也是越練越精,即便風清揚內力不如東方不敗,但是亦不會有太明顯差距。


當然東方不敗作為武學奇才,雖然只得到了半部《葵發寶典》,但是就個人對其中的武學領悟來說應該是《笑傲江湖》中最強。這除了源於東方不敗本身的武學天賦,更源於個人性格與《葵花寶典》的高度融合。

即便如此,東方不敗是完敗於風清揚的。首先人生境界來說風清揚早已淡泊名利,而東方不敗仍然執著於權力甚至對男寵楊蓮亭的迷戀;其次個人境界決定了武學修為,風清揚對世事已無眷戀,必將達到了更精純的武學境界,反觀東方不敗卻因慾望嚴重影響了個人武學的進境,就連他死亡也因權利慾過重而帶來的反噬。



最後單從實力來推測,作為獨孤求敗一脈的風清揚內功心法必然是上乘且精純的,而在招式上風清揚則顯現出更大的優勢:葵發寶典以刁鑽快速著稱,而獨孤九劍看透世間招式,以不變應萬變聞名。


誰勝誰劣,分析便知。


關注頭條號武俠小王子,我陪各位一起聊武俠。


伯德小姐


我覺得這個人問題應該有定論才是——風清揚勝過東方不敗!雖然讀者可以有自己的意見,但是如果尊重原著,尊重金庸本意,從文學內涵去探討,那就可以找到答案。

可以參考《傳劍》和《繡花》兩回中可以找到答案。有幾個問題給他家給大家參考:1 東方不敗以一敵四到底是什麼情況?四人是不是都是實力很強,用盡了所學武功了?不是的!上官南武功不高,任我行吸星大法沒有施展,令狐沖就不多說了。

2 獨孤九劍是什麼樣的武功,尤其是第九式。當時令狐沖是否學全了獨孤九劍?沒有!初學獨孤九劍,並且沒學最重要的“破氣式”。

3 風清揚沒有把東方不敗放在眼裡是怎麼回事?不屑!

4 東方不敗最得意的《葵花寶典》,版本是個問題!

5 最重要的是金庸小說武功背後的文化內涵,這是有氣質的注意的!

最後說最直接的參考意見——金庸曾經授臺灣金庸茶館採訪時,被問到這個問題,金庸自己的答案是——風清揚勝!


夢起江湖


首先,這是個關公戰秦瓊的問題,兩人沒法過,也沒間接交手,強弱很難直接判斷,只能從幾個側面分析下。

第一:師承,風清揚原本是華山劍宗弟子,因受打擊遁入思過壓,後習得劍魔獨孤求敗之獨孤九劍。而東方不敗本是日月神教弟子,習的本是魔教武功,任我行得到《葵花寶典》後不屑一顧,就扔給東方不敗了。

單就獨孤九劍和葵花寶典來講,哪個厲害還真不好說,獨孤九劍很厲害是肯定,畢竟獨孤求敗是金庸小說裡少有幾個明文記載當世不敗的無敵高手,可惜獨孤九劍雖破盡天下武學,但畢竟只是利劍期也就早期武學,獨孤求敗的武學精髓是心中有劍,摘葉飛花亦可傷人。巧了,還記得風清揚教令狐沖劍法時的話麼?第一,忘記所有劍招;第二,不要在意手中之劍,心之所向,萬物皆可為劍,恍惚間境界直追獨孤求敗。而葵花寶典也很厲害,可惜原作者深居大內,也無甚戰績可說,最關鍵注意⚠️東方不敗練的葵花寶典是殘本,是嶽肅和蔡子峰憑記憶寫下的,能有原本幾分精髓有待商榷。

第二:天賦,兩人天賦都是極高的,但總的來說我絕對風清揚天賦更勝一籌,為何?當年華山劍氣二宗之爭,氣宗突然發難,前提就是把風清揚調虎離山了,更誇張的是修訂之前版本,風清揚一人獨鬥魔教十大長老,可能金庸覺得寫的太牛逼,就改了。而東方不敗也僅僅是讓嶽不群覺得是個人才而已。天賦一道還是風清揚更高一些。

第三:天性,金庸小說裡無敵高手無一不是天性淡泊無爭之人,阿青、掃地僧、石破天、王重陽,獨孤求敗有點另類,他爭過——弱冠前與河朔群雄爭鋒,也當是快意恩仇了,三十歲後所用紫薇軟劍也是神兵利器,僅僅因為“誤傷義士不詳,棄之深谷”足見此人光風霽月之心。這點風清揚要高於東方不敗,當年被騙走,回來時劍宗大勢已去,風清揚雖然惱恨,思慮再三,也就作罷,去思過崖隱居去了……反觀東方不敗,教中事務雖然放手了,可竟然對撿肥皂這事念念不忘,最後間接亡於一個男人,可悲可嘆。

第四:名字,別爭了,🐎爸爸都給自己取名叫風清揚,誰TM敢叫自己東方不敗的?

綜上所述:我覺得風清揚遠勝於東方不敗,誰能告訴我風清揚輸的理由?


華飛鍋爐


東方不敗修煉葵花寶典,必先自宮,一個人能心無旁騖,專注練功,是很恐怖的事情,要不怎麼說創造奇蹟的都是偏執狂,如梵高,如希特勒,如滅霸-這個一心想要保護資源而不惜隨機毀滅一半生靈,甚至犧牲摯愛的養女,所以強大到無人可敵。修煉獨孤九劍的令狐沖有點像鋼鐵俠,令狐沖曾經失去內力,拿到劍卻實力大增,如同鋼鐵俠穿上盔甲後,同樣的放浪形骸。2.除了專注偏執,還有一個區別,就是抗干擾能力。風清揚和令狐沖生性仁慈,會有惻隱之心,而東方不敗可以不受影響,眼裡只有對手,打籃球投籃有人防守和沒人防守命中率是不一樣的,東方不敗可以用繡花針殺人,就是因為專注精準,不受干擾。所以加起來也不一定是東方不敗的對手。但是東方不敗命不會太長,有狹隘價值觀的人,心臟負荷重,會更早枯竭


巔鋒17


見過太多討論孰強孰弱的帖子,恰好看到這篇東方不敗跟風清揚的討論,我也比較喜歡看笑傲江湖,所以說說我的看法。

個人很喜歡看武俠片,80後的孩子誰沒有個大俠夢呢?但是我沒有去深究任何一個武俠故事,始終是看熱鬧勝過看門道,東方不敗跟風清揚到底誰強誰弱,應該是個偽命題,他們不曾交過手,自然無法判定勝負,世界盃剛剛結束,如果單以實力論,估計天台就不會那麼多人了,東方不敗因為保護蓮弟死於令狐沖等人之手,臨死說出的話更像是普通人的抱怨,如果怎樣怎樣我就怎樣怎樣,我覺得東方不敗不說話會更讓人敬重,回到現實人生沒有如果,實力再強也可能陰溝翻船,實力再弱也可能鹹魚翻身,孫悟空大鬧天宮實力很強但取經路上碰到棘手的妖精也不少,如果單以實力論哪有那麼多的故事可講,所以我認為武俠故事看看就好,在自己的人生裡不要太追求東方不敗,到死才發現他最愛的是那個人而不是登峰造極的武功,這是很慘的,即使武功登峰造極依然可能被各種手段給搞掉,參考東方不敗跟王重陽,即使搞不掉你,不無聊嗎,參考獨孤求敗,跟男足一樣不很好嗎?世界盃只有三個隊贏過我們欸,不一樣活的很精彩嗎?


CANTBETRUE


東方不敗強了風清揚整整一個檔次。風清揚所學,是獨孤求敗傳下來的的獨孤九劍。《笑傲江湖》中,風清揚雖然戰績不多,但這種獨孤九劍的法門卻在令狐沖的戰績中描繪得非常詳細,其主要特點包括遇強則強、料敵於先、無招勝有招。

遇強則強的反面就是遇弱則弱;料敵於先的前提是實戰經驗豐富,至於無招勝有招更如同玄學——令狐沖曾經問風清揚兩人均無招又當如何,風清揚自己也說不知道。可以看出,風清揚的獨孤九劍、他的無招勝有招終究是建立在“有招”的基礎之上。

這不是獨孤九劍的最高境界。獨孤九劍的最高境界在《神鵰俠侶》中說了,是“無劍勝有劍”。“無劍勝有劍”與“無招勝有招”是不同的,無招終需有招,而無劍則是以氣御劍、以氣為劍,這種層次對方無論有招無招都是敗,氣代表了速度與力量的頂尖水平——而這,恰恰是東方不敗以針為劍所達到的水平。東方不敗以針為劍完敗任我行、向問天、令狐沖三大高手,他用了針,其實完全可以不用針。東方不敗是獨孤求敗一層的人物,金庸在此也用名字做了影射。一個求敗,一個不敗,二者都是真正的天下第一,風清揚,那真是差遠了。


切割地球


武俠小說都有一個基本套路,那就是【邪不勝正】。再厲害的武功,再強大的壞蛋/反面大boss,最終都會敗在正道人士手下。武俠還有第二個套路,就是當世赫赫有名的絕頂高手,一定不敵隱居的絕世高手。

風清揚,其實就是金庸小說《笑傲江湖》之中的一個龍套,他的這個角色的作用,就是為了幫助主角英雄令狐沖武功速成。沒有風清揚,就無法讓令狐沖學得厲害的“獨孤九劍”。風清揚雖然是一個龍套,但他的武功應該是很高的,至少應該超過任我行。如果風清揚武功不高,就不能體現“獨孤九劍”的強大。那麼,風清揚與東方不敗比呢?



“日月神教”教主東方不敗,是江湖上十年來的“天下第一”,而風清揚是幾十年前無敵的存在,他們不是一代人。論武功,東方不敗的壓箱底功夫是“葵花寶典”,特點是“快”,書中描寫令狐沖在他面前幾乎來不及反應。而風清揚的“獨孤九劍”可以打敗“葵花寶典”嗎?

“獨孤九劍”如果修煉到最高境界,是可以破天下一切武功招式的。不知道風清揚有沒有達到這種最高境界。我個人感覺風清揚沒有達到,只是接近。而東方不敗的“葵花寶典”,雖然很厲害,但畢竟有招式有依循,所以最高境界的“獨孤九劍”可以破“葵花寶典”。不過,“獨孤九劍”如果沒有修煉到最高境界,而是次一個等級的“獨孤九劍”,我覺得和“葵花寶典”是同級的武功。這樣,我認為風清揚和東方不敗的武功在伯仲之間。

那麼,伯仲之間的風清揚和東方不敗,誰可以勝出呢?

如果考慮到實戰,風清揚畢竟年事已高,久戰必然不利,東方不敗勝率為高。而如果按照“邪不勝正”的套路,而風清揚是主角,則風清揚必可佔的上風。


懷疑探索者


這個不好說,書中只說了他的劍法,沒表其他武功。如果只是獨孤九劍,恐怕風清揚比令狐沖高不了多少,打東方不敗困難。如果風清揚內力和方正差不多,贏面就大了,如果還會其他武功,基本就穩了。


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