03.05 巅峰风清扬可否战全力东方不败?

李立军V5


其次就是华山派的剑气二宗之争,大概也持续了有个三五十年。

再次就是嵩山派与华山派的五岳剑派领导权之争,尤其是左冷禅做了嵩山掌门而华山派大不如昔之后。

最后还有一个,就是东方不败与任我行的魔教领导权之争,啰嗦几句,回头可以扩展一下:实际上这也是两个路线的争夺,任我行代表的是真正的一统江湖,而东方不败反而有点无为而治的意思,跟白道保持了相对良好的相处,即便是长老曲洋被嵩山派高手搞死,也没见魔教有什么报复之举?是不是有点费解?所以像梅庄四老甘愿栖身做狱卒,也不敢放任我行出来,少林方正听说任我行重出江湖那也是倒吸一口冷气。

剩下的,诸如青城派血洗福威镖局,任我行与左冷禅的私人恩怨,那都是细枝末节了。

然后我们来看风清扬的,他主要参与的,实际上也就是第二条矛盾主线,也就是华山派的剑气二宗之争,那次内部相残,应该是20多年前的事了,就这样,风老爷子也还被同门暗算,几乎身败名裂。

然后再看时间线,魔教十长老攻二次攻华山应该是至少40年前的事,那会风清扬应该参加了防御战,不知道有没有接触到独孤九剑,应该不会是主力,否则他老人家破剑式破刀式使出来,华山派也不至于要用阴谋困住魔教十长老了。

再看东方不败的成名,暗算任我行应该是十几年前的事,为啥?因为那会任盈盈已经10岁左右,否则也不能有那么聪敏的发现,就算是东方不败再往前推几年成名,那应该也不会早过华山派剑气二宗的内讧,所以如果风清扬在此之后就黯然告退隐的话,那他跟东方不败在江湖中的共存概率并不高。

那也就是说,除非是蓄谋已久的上门挑战,否则两人不大会生死一战了。说起来这也是金庸跟古龙的区别,古龙小说中绝顶高手动不动就死磕一场,比如李寻欢与上官金虹,陆小凤与西门吹雪,就连江小鱼也要跟花无缺决斗一场,而金庸小说中真不大多见类似的PK,值得一提的大概就是雪山飞狐中的苗人凤与胡一刀。

回到两个人的个性,风清扬应该也不是那种过于把虚名看的很重的人物,辟邪剑谱虽然很牛,但在独孤九剑看来也不是什么厉害货色。而东方不败后来就开始沉迷男色和女工,对魔教一统江湖的事儿都不上心了,你指望她去找风清扬单挑,完全不合理呀,毕竟风清扬可不是东方不败可能喜欢的类型,风老爷子仙风道骨,杨莲亭就是个虬髯关西大汉,完全两个style。


搬不动的小强


假如风清扬和东方不败来一场大战,到底结果如何?可以用姜文的一部电影名字作为答案——《邪不压正》。

独孤九剑是剑魔独孤求败创造的武功,虽然“魔”字带点邪性,但是传到风清扬手里后,经过正派功力的锤炼和综合,已经算是一门正能量的武功了。

风清扬为什么又会把武功传给令狐冲呢,因为两人脾气投合,性格对路,都是潇洒不羁又刚强不阿的人。心中没有那么多曲里拐弯,忠于自己的纯真信仰,也忠于手上的剑法,所以能达到超凡脱俗的境界。


反观葵花宝典,因为是太监所创,天生就带有缺陷。也就是说,一出世就有些膈应。正常人想要学葵花宝典,还必先自宫。放弃性的快乐,而去追求打架的快乐,恐怕只有心理极度扭曲,或受到极大伤害的人才能做得到。所以,心理肯定是阴暗的,是负能量的。

而东方不败就是这样的人,他,不,她,天天躲在自己的世界里,不敢出来见人,明显患有严重的自闭症。我们都知道,武功是需要不断和别人过招才能有进步的。东方不败连人都不敢见,她的武功到底能有多高,其实很难说。

在《笑傲江湖》里,金庸老师为了展现辟邪剑法的强大,故意设置了东方不败一人打四人的情节,最终被令狐冲、任我行、向问天、任盈盈的四人车轮战打败。

然而,四人合战的力量不一定就强过一人,彼此如果配合不好,反而大打折扣。他们在一起唯一的效果,就是耗费了东方不败的体力。


但是,如果是风清扬和东方不败决斗,我想场面不会是这样的。

独孤九剑的关键是以无招胜有招,专门找敌人的破绽。辟邪剑法的关键是以快制胜,不让别人看到自己的破绽。两者看起来互相克制,但是别忘了,辟邪剑法的最大破绽,或者说是命门,就是自宫。

当风清扬面对东方不败,他们可能会缠斗很长时间,不相上下,但最终,必然是格局更大的风清扬战胜小心眼的东方不败。

因为,古龙老师也说过一句话:只有伟大的心,才练的出伟大的武功。


陈令孤


作为《笑傲江湖》中为数不多的隐士,风清扬拥有极为传奇的一生。作为独孤求败的隔代传人,风清扬几乎领略了剑魔早期剑术的所有精髓,并与自身武功相结合,成为无招胜有招的高绝剑法。因巅峰时期的风清扬处于华山气宗和剑宗的争夺纠葛,而风清扬不忍心看同门残杀、隐居世外。



就武功成分来说,风清扬不属于气宗和剑宗的任何一派;就武功造诣来说,风清扬更是舍弃了招式所带来的束缚,亦达到了浑然天成的境界;而内力这种东西也是越练越精,即便风清扬内力不如东方不败,但是亦不会有太明显差距。


当然东方不败作为武学奇才,虽然只得到了半部《葵发宝典》,但是就个人对其中的武学领悟来说应该是《笑傲江湖》中最强。这除了源于东方不败本身的武学天赋,更源于个人性格与《葵花宝典》的高度融合。

即便如此,东方不败是完败于风清扬的。首先人生境界来说风清扬早已淡泊名利,而东方不败仍然执着于权力甚至对男宠杨莲亭的迷恋;其次个人境界决定了武学修为,风清扬对世事已无眷恋,必将达到了更精纯的武学境界,反观东方不败却因欲望严重影响了个人武学的进境,就连他死亡也因权利欲过重而带来的反噬。



最后单从实力来推测,作为独孤求败一脉的风清扬内功心法必然是上乘且精纯的,而在招式上风清扬则显现出更大的优势:葵发宝典以刁钻快速著称,而独孤九剑看透世间招式,以不变应万变闻名。


谁胜谁劣,分析便知。


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伯德小姐


我觉得这个人问题应该有定论才是——风清扬胜过东方不败!虽然读者可以有自己的意见,但是如果尊重原著,尊重金庸本意,从文学内涵去探讨,那就可以找到答案。

可以参考《传剑》和《绣花》两回中可以找到答案。有几个问题给他家给大家参考:1 东方不败以一敌四到底是什么情况?四人是不是都是实力很强,用尽了所学武功了?不是的!上官南武功不高,任我行吸星大法没有施展,令狐冲就不多说了。

2 独孤九剑是什么样的武功,尤其是第九式。当时令狐冲是否学全了独孤九剑?没有!初学独孤九剑,并且没学最重要的“破气式”。

3 风清扬没有把东方不败放在眼里是怎么回事?不屑!

4 东方不败最得意的《葵花宝典》,版本是个问题!

5 最重要的是金庸小说武功背后的文化内涵,这是有气质的注意的!

最后说最直接的参考意见——金庸曾经授台湾金庸茶馆采访时,被问到这个问题,金庸自己的答案是——风清扬胜!


梦起江湖


首先,这是个关公战秦琼的问题,两人没法过,也没间接交手,强弱很难直接判断,只能从几个侧面分析下。

第一:师承,风清扬原本是华山剑宗弟子,因受打击遁入思过压,后习得剑魔独孤求败之独孤九剑。而东方不败本是日月神教弟子,习的本是魔教武功,任我行得到《葵花宝典》后不屑一顾,就扔给东方不败了。

单就独孤九剑和葵花宝典来讲,哪个厉害还真不好说,独孤九剑很厉害是肯定,毕竟独孤求败是金庸小说里少有几个明文记载当世不败的无敌高手,可惜独孤九剑虽破尽天下武学,但毕竟只是利剑期也就早期武学,独孤求败的武学精髓是心中有剑,摘叶飞花亦可伤人。巧了,还记得风清扬教令狐冲剑法时的话么?第一,忘记所有剑招;第二,不要在意手中之剑,心之所向,万物皆可为剑,恍惚间境界直追独孤求败。而葵花宝典也很厉害,可惜原作者深居大内,也无甚战绩可说,最关键注意⚠️东方不败练的葵花宝典是残本,是岳肃和蔡子峰凭记忆写下的,能有原本几分精髓有待商榷。

第二:天赋,两人天赋都是极高的,但总的来说我绝对风清扬天赋更胜一筹,为何?当年华山剑气二宗之争,气宗突然发难,前提就是把风清扬调虎离山了,更夸张的是修订之前版本,风清扬一人独斗魔教十大长老,可能金庸觉得写的太牛逼,就改了。而东方不败也仅仅是让岳不群觉得是个人才而已。天赋一道还是风清扬更高一些。

第三:天性,金庸小说里无敌高手无一不是天性淡泊无争之人,阿青、扫地僧、石破天、王重阳,独孤求败有点另类,他争过——弱冠前与河朔群雄争锋,也当是快意恩仇了,三十岁后所用紫薇软剑也是神兵利器,仅仅因为“误伤义士不详,弃之深谷”足见此人光风霁月之心。这点风清扬要高于东方不败,当年被骗走,回来时剑宗大势已去,风清扬虽然恼恨,思虑再三,也就作罢,去思过崖隐居去了……反观东方不败,教中事务虽然放手了,可竟然对捡肥皂这事念念不忘,最后间接亡于一个男人,可悲可叹。

第四:名字,别争了,🐎爸爸都给自己取名叫风清扬,谁TM敢叫自己东方不败的?

综上所述:我觉得风清扬远胜于东方不败,谁能告诉我风清扬输的理由?


华飞锅炉


东方不败修炼葵花宝典,必先自宫,一个人能心无旁骛,专注练功,是很恐怖的事情,要不怎么说创造奇迹的都是偏执狂,如梵高,如希特勒,如灭霸-这个一心想要保护资源而不惜随机毁灭一半生灵,甚至牺牲挚爱的养女,所以强大到无人可敌。修炼独孤九剑的令狐冲有点像钢铁侠,令狐冲曾经失去内力,拿到剑却实力大增,如同钢铁侠穿上盔甲后,同样的放浪形骸。2.除了专注偏执,还有一个区别,就是抗干扰能力。风清扬和令狐冲生性仁慈,会有恻隐之心,而东方不败可以不受影响,眼里只有对手,打篮球投篮有人防守和没人防守命中率是不一样的,东方不败可以用绣花针杀人,就是因为专注精准,不受干扰。所以加起来也不一定是东方不败的对手。但是东方不败命不会太长,有狭隘价值观的人,心脏负荷重,会更早枯竭


巅锋17


见过太多讨论孰强孰弱的帖子,恰好看到这篇东方不败跟风清扬的讨论,我也比较喜欢看笑傲江湖,所以说说我的看法。

个人很喜欢看武侠片,80后的孩子谁没有个大侠梦呢?但是我没有去深究任何一个武侠故事,始终是看热闹胜过看门道,东方不败跟风清扬到底谁强谁弱,应该是个伪命题,他们不曾交过手,自然无法判定胜负,世界杯刚刚结束,如果单以实力论,估计天台就不会那么多人了,东方不败因为保护莲弟死于令狐冲等人之手,临死说出的话更像是普通人的抱怨,如果怎样怎样我就怎样怎样,我觉得东方不败不说话会更让人敬重,回到现实人生没有如果,实力再强也可能阴沟翻船,实力再弱也可能咸鱼翻身,孙悟空大闹天宫实力很强但取经路上碰到棘手的妖精也不少,如果单以实力论哪有那么多的故事可讲,所以我认为武侠故事看看就好,在自己的人生里不要太追求东方不败,到死才发现他最爱的是那个人而不是登峰造极的武功,这是很惨的,即使武功登峰造极依然可能被各种手段给搞掉,参考东方不败跟王重阳,即使搞不掉你,不无聊吗,参考独孤求败,跟男足一样不很好吗?世界杯只有三个队赢过我们欸,不一样活的很精彩吗?


CANTBETRUE


东方不败强了风清扬整整一个档次。风清扬所学,是独孤求败传下来的的独孤九剑。《笑傲江湖》中,风清扬虽然战绩不多,但这种独孤九剑的法门却在令狐冲的战绩中描绘得非常详细,其主要特点包括遇强则强、料敌于先、无招胜有招。

遇强则强的反面就是遇弱则弱;料敌于先的前提是实战经验丰富,至于无招胜有招更如同玄学——令狐冲曾经问风清扬两人均无招又当如何,风清扬自己也说不知道。可以看出,风清扬的独孤九剑、他的无招胜有招终究是建立在“有招”的基础之上。

这不是独孤九剑的最高境界。独孤九剑的最高境界在《神雕侠侣》中说了,是“无剑胜有剑”。“无剑胜有剑”与“无招胜有招”是不同的,无招终需有招,而无剑则是以气御剑、以气为剑,这种层次对方无论有招无招都是败,气代表了速度与力量的顶尖水平——而这,恰恰是东方不败以针为剑所达到的水平。东方不败以针为剑完败任我行、向问天、令狐冲三大高手,他用了针,其实完全可以不用针。东方不败是独孤求败一层的人物,金庸在此也用名字做了影射。一个求败,一个不败,二者都是真正的天下第一,风清扬,那真是差远了。


切割地球


武侠小说都有一个基本套路,那就是【邪不胜正】。再厉害的武功,再强大的坏蛋/反面大boss,最终都会败在正道人士手下。武侠还有第二个套路,就是当世赫赫有名的绝顶高手,一定不敌隐居的绝世高手。

风清扬,其实就是金庸小说《笑傲江湖》之中的一个龙套,他的这个角色的作用,就是为了帮助主角英雄令狐冲武功速成。没有风清扬,就无法让令狐冲学得厉害的“独孤九剑”。风清扬虽然是一个龙套,但他的武功应该是很高的,至少应该超过任我行。如果风清扬武功不高,就不能体现“独孤九剑”的强大。那么,风清扬与东方不败比呢?



“日月神教”教主东方不败,是江湖上十年来的“天下第一”,而风清扬是几十年前无敌的存在,他们不是一代人。论武功,东方不败的压箱底功夫是“葵花宝典”,特点是“快”,书中描写令狐冲在他面前几乎来不及反应。而风清扬的“独孤九剑”可以打败“葵花宝典”吗?

“独孤九剑”如果修炼到最高境界,是可以破天下一切武功招式的。不知道风清扬有没有达到这种最高境界。我个人感觉风清扬没有达到,只是接近。而东方不败的“葵花宝典”,虽然很厉害,但毕竟有招式有依循,所以最高境界的“独孤九剑”可以破“葵花宝典”。不过,“独孤九剑”如果没有修炼到最高境界,而是次一个等级的“独孤九剑”,我觉得和“葵花宝典”是同级的武功。这样,我认为风清扬和东方不败的武功在伯仲之间。

那么,伯仲之间的风清扬和东方不败,谁可以胜出呢?

如果考虑到实战,风清扬毕竟年事已高,久战必然不利,东方不败胜率为高。而如果按照“邪不胜正”的套路,而风清扬是主角,则风清扬必可占的上风。


怀疑探索者


这个不好说,书中只说了他的剑法,没表其他武功。如果只是独孤九剑,恐怕风清扬比令狐冲高不了多少,打东方不败困难。如果风清扬内力和方正差不多,赢面就大了,如果还会其他武功,基本就稳了。


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