03.06 如何看待陈思诚监制的唐探系列(如网剧《唐人街探案》)?

fujunda


陈思诚这个人!

从演员走到幕后导演,

还是很有才华的一个人,

《唐人街探案》1 泰国

给我直观的感受,

就是搞笑,

特别喜欢剧中王宝强的泰呛配上肖央的泰呛,

刘昊然其次吧,

毕竟在剧中他饰演一个颜值与智慧担当的人,

我爱人比较喜欢刘昊然,

陪爱人看了不下10遍这部电影,

《唐人街探案》2 美国

上映的时候,

第一时间去的影院观看,

给我个人感觉烧脑是肯定的,

但是没有第一部那么搞笑,

可能第一部拍的太好了!

不是否定第二部不好!

第二部可能就为了后面的唐探宇宙铺垫!

陈思诚在采访时候也讲过,

第二部电影中推出的侦探排行app,

包含了各个国家的侦探,

他想让唐探这部电影像漫威那样,

一个唐探宇宙等待着被发现!

《唐人街探案》网剧

1月1日上映更新4集,

第一集人物介绍时候,

看到了林黑犬与唐仁视频,

唐仁在美国查案,

这点我已经看到了,

陈思诚导演唐探世界的冰山一角,

‘网剧’与《唐人街探案》2 无缝连接到了一起,

第一个案件曼陀罗之舞,

稍稍有些简单,

凶手阿温在镜头前面出现的太多了,

只要有事故,

阿温肯定在现场,

故事刚开始介绍的时候的视频,

根本没有人推她,

她掉下去那么巧,

后面就有人救她,

故事最后也讲到了,

即使没有人救她,

她也可以趴下不被撞到,

后来阿温和迪楠开车掉水里,

阿温的包落在了警察局,

迪楠喊她拿包,

萨莎那么追她喊她都不停,

偏偏到牌匾掉下来的附近才回头看,

目测剧中警察局与牌匾处并不近。

所以给我感觉第一个案件的凶手,

有一些此地无银三百两的地方。

第一案件总结有一些简单,

希望后面的烧脑一些吧!

现在只有等待大年初一

《唐人街探案》3 日本

第一部的隐藏的凶手思诺,

也会在电影中回归,

不知道这一次她会扮演什么样的角色,

或者我们的陈思诚导演已经策划了唐探的下一步?

期待上映……!





大懒喵解说


《唐探》:只看到第2集,就能找到真凶——网络大电影既视感

其实按道理来说,《唐探》这部电视剧对于中国影视的重要性是非常大的,陈思诚导演“唐探宇宙”的野心早已被网友揭穿,这次也是不打算隐瞒了,着力打造一个“宇宙”级别的电影,肯定要有电视剧来衬色,《唐探》就这样出现了。

记得以前看到电视剧刚开始写着《爱奇艺出品》,就笃定了烂片的地位,现在却不一样了,《白夜追凶》、《河神》等优秀网剧的播出,让我们仿佛看到了中国电视剧的未来,也因此,对于《唐探》,小编的期望值还是非常高的。不过电视剧的更新速度我们也是知道的,小编并没有第一时间就鸡爪爪追剧,也没有参与关于《唐探》的讨论,而是沉淀了几一个星期,今天看,差不多下周更新完也就看完了。

目前为止,小编只看了两集《唐探》,不得不说一下小编心中的失望,要知道,这部电视剧地位不同一般电视剧,它不是孤立存在的,而是要连接整个唐探宇宙的,《唐探3》、《唐探4》说不定就要从这里汲取资源。但小编看到的,不仅难称得上合格的探案剧,甚至隐隐有一种十年前网剧那种噱头满满、剧情不及格的感觉。

首先从立意上。《唐探》共12集,小编感觉应该是2个或3个案子,看到的这第一个案子,选题就感觉很“低级”,作为一部合格的探案剧,开题立意你得唬得住观众,你觉得一句“我昔所造诸恶业,皆由无始贪嗔痴”、一个“经咒”就能唬得住观众?我们都知道,建国后就不允许成精了,这点迷信小噱头,在小编看来,不仅没起到多大的渲染作用,反而暴露了不少细节,让剧情早早就没了悬念。

其次从选题上。这种鬼怪杀人的探案片现在还少吗?电影解说最喜欢吐槽的都是哪类影片?不正是这种前期故弄玄虚、解密后索然无味的类型吗?前两集开篇就是一个最大的不合格,你再怎么烘托、渲染,我们这些新世纪的唯物主义观众最先肯定的就是没有神怪作祟,这些不合理,不正表明以此为说辞的当事人有问题吗?

可能在剧情走向上,这个“四面佛杀人”的案子也应该再好好斟酌斟酌,不过必要性也没多大,因为大方向已经不合理了,小细节再怎么隐藏也是欲盖弥彰。小编就已经根据看了15卷《柯南》的经验上,推断出了杀人凶手是谁,今天立文如此,等这个案子全看完,不仅能得到印证,也能证明小编就是罗永浩嘴里说的“智商不平等”了。

首先,我们只要笃定鬼神论是无稽的,就知道阿水的死肯定和他男友有关,阿水听到的经咒也肯定是他男友动的手脚,阿水男友,也就是赵雅芝的大儿子,肯定是凶手。而且凶手肯定不止黄凯杰一个人,因为一个凶手就太没意思了,也太体现不出小编智商卓越了。第二个凶手,应该是阿温。

很好解释,阿温在地铁站被推下来根本说不通,如果没有人,就只有一种解释——她自己推的。阿温应该是和黄凯杰有密谋,想要吞并阿水的财产,才合作了这样一出戏,如果只是黄凯杰自己一个人说听到经咒,肯定没人信,阿温也这样说,而且是两个看起来没啥关系的两个案子,说服力就强了太多了。

至于另外两个闺蜜迪楠和查雅,迪楠应该没问题,她的住处阿温也知道,所以在天花板上搞个手印也没什么难度,而且一般来说前期越不猥琐发育、大大咧咧的,后期一般都能善始善终,所以她不仅不是凶手,最后应该也没啥事。

而查雅就说不定了,她应该是第三个凶手,虽然迪楠和查雅都很穷,但迪楠的性格外放,不会为了钱做出这么不好的事。而查雅性格孤僻阴沉,很有可能也会参与进来。而且不知道大家发现没有,前期查雅的戏份并不多,这就更说明她有问题了,一般导演都会这样安排,刻意隐藏凶手戏份。往后发展,查雅应该还会想办法杀了阿温,可能正是在杀阿温的时候被林默破案。

至迪楠开车落水这件事,就更佐证了小编的推测,车上只有迪楠和阿温两个人,阿温想要做什么手脚,瞒过大大咧咧的迪楠简直跟玩一样。而第2集最后做法事时候经过林默旁边的那个人,肯定就是黄凯杰没错了,毕竟不是凶手,导演也不会刻意安排个镜头让林默闻他。

最后说明一下,小编真的只看到第2集,别因为小编把凶手、情节推测的跟剧情走向一模一样,就觉得小编是看完之后瞎说的。其实也不怪小编智商高,而是这部《唐探》,也真就这样了。


皮皮游天下


哈喽我是SOHO,很高兴又找到这样的问题,我来献献丑,其实《唐人街探案》两部在商业喜剧之外提出了一个比较深刻的问题:法律和制度之外的恶该怎么办?

陈思诚在第一部里面没有给出答案。第一部里,小女孩利用养父对自己的感情借刀杀人,但没有证据证明,可能也没有法律条文可以对小女孩定罪(这个要问专业律师了),杀人的事实行为是由小女孩养父完成。在第二部里,陈思诚借鉴了奥斯卡经典《沉默的羔羊》的情节,来回答这个问题。

《唐人街探案2》里有一个细节值得注意,刚开始入场介绍世界各地聚过来的侦探的时候,那个被唬着喊“爸爸,打我呀”的美国特种兵侦探,貌似名字跟“水牛比尔”很相似,也可能其实就是水牛比尔。

水牛比尔是美国历史上存在过的一个连环杀手,而如果你有一些观影经验的话,这个名字更为人熟悉是在《沉默的羔羊》里的连续杀人者。

同样的,两个剧中犯罪者都是为了某种目的进行连环杀人。不同的是,《唐人街》中拿人内脏,杀人者是有一个医疗产业的高级精英;《沉默的羔羊》是剥人皮,杀人者是一个法律制裁不到的底层人物。

但这两者具有某种共性,让我们再度回味那句话——特殊化的上层,与社会制约不到的下层。他们代表一部分制度与法律无力制裁的人,正如上一篇文章我说到的那样,制度与法律仅制裁遵从的人。实际上Springfield作为一个高级精英,并不一定能达到“特殊化的上层”的境界,他不能以个体身份存在,而是要有群体控制力才行。这一点电影没有交代,Springfield的资产地图是否足够庞大。

《唐人街》与《沉默的羔羊》里都有一个靠自己并无法破案的女探员,破案的是有着名侦探柯南般超能力的大学生秦风和另一个天才Hannibal Lecter博士。

但这些都不是重点,重点在于电影都嘲讽了美帝社会制度与统治阶级的无效性。秦风、唐仁、宋义从纽约市警局出来的那个画面,警局人员边吃东西边谈笑风生看着他们从眼皮下离开,这个可以说是对公职人员和体系红果果的讽刺。但即使撇开纽约警局和《羔羊》中的FBI不谈,两者都将实现社会正义的能力赋予了个人。

我这里指的个人并不是《羔羊》里的女探员克拉丽丝,也不是《唐人街》里的秦风,前者正义实际执行者是汉尼拔,后者则是宋义。

说《羔羊》将实现正义赋予个人,不能单看这一部,要把汉尼拔系列连起来看。Lecter博士并不是乱杀人,而是制裁法律无法制裁的人,这包括那些杀了他妹妹、在战后却能凭借投降及投机的方式获取社会地位与财富的战犯。汉尼拔觉得自己是上帝,但同时他又在人间做着恶魔的行径。

这是《唐人街2》结尾秦风与宋义那场正经的对话在讨论的东西——你是善还是兽——换句话说,你是恶魔还是上帝,你自认为自己是恶魔还是上帝?——你凝视着深渊,深渊也在凝视着你;当你以善的动机打量恶,恶正准备将你的善吞噬。

电影演到这里,宋义跟秦风说,我救你的时候你TM居然在想我是不是用左手、我是不是兽。这里影院居然有人声音很大地笑了……

《唐人街2》里的制裁者与被制裁者,表面上是名侦探秦风与天才外科医生Springfield,实际上却是身份、智商不明的宋义与七叔的干儿子陆国富,那个背着七叔干了很多肮脏交易,贩卖人口进行性交易,手里总拿着一杯珍珠奶茶,被宋义顺风车杀了的大反派。(这里又会让你想起汉尼拔,一名精通剑术、心理学、优秀的外科医生。)

制度与法律真正无法制裁的人其实是陆国富。

有个细节你可能不会忘,警局在第四个人被杀了之后抓起了所有人,但把七叔的人放了,理由是选举需要庞大的华人群体的投票,但七叔显然在华人群体中有极强号召力。这是美帝政治上的需要,政治上的利益交换吧。

这些七叔的人,实际上在七叔死了后直接就是听陆国富指挥。其实,就算侦探们在七叔死之前找到凶手,发了500万的福利之后,七叔很大可能还是会把他的遗产全部捐给教会。(我感觉七叔不是什么大反派)。七叔这个状态,实际已经不具备掌控力和能力去制裁陆国富,遗产捐赠是他唯一能选择和动用的限制方式。

制度与体系对陆国富这样的人是无效的,所以秦风选择放走宋义——这可能传达出一些价值观——对个体去实现法律和制度失效情况下的正义某种程度上表示认同。(另外用脚趾头就知道,秦风给到宋义的那几个粉笔头,压根儿就没有指纹,只不过是套宋义一些话,秦风根本没有任何证据。)

其实宋义是不是Q不重要,真正被杀的那个第四人是谁也不重要,甚至结尾那个对宋义和Q是不是一个人的似是而非的猜测,都只不过是留给观众的一个悬念彩蛋,并不绝对意味着导演要把这个故事继续下去。因为如果不留这个彩蛋,那么就是红果果地放跑罪犯,与任何国家所宣扬的法律制度与理念相冲突,甚至可能会给普通大众带来一些道德困惑——这种为了实现正义,但杀了人的人,到底该不该被判罪?

唯有似是而非的猜想能抚平普通大众的道德疑惑,他们潜意识里会有这样的猜测——结尾没说明白!肯定还有下一部!下一部杀人的人肯定会受到法律制裁!宋义在下一部里面还会出现!——普通大众会选择用一种未来的不确定性为自己主流的道德或曰价值观寻找释放出口,或者说是心理安全岛。

但这又同样效仿了《羔羊》,汉尼拔博士越狱了!一个天才杀手重新回归了人间!但是他可能盯上了那个傻X心理医生!所以故事未完待续!他肯定不能长久待在大众社会中!

这里应该要看《汉尼拔》小说,或者把一系列的都看了,小说原著和电影最后一部《汉尼拔归来》都在不同程度上完成了对恶魔的救赎。

至此,《唐人街探案2》也结束了。但确实电影本身的故事情节发展和逻辑,真的不行啊,这是喜剧可以钻的一个漏子,用“无厘头”给情节和逻辑上的漏洞找到“合理解释”。但是把对一些问题的思考和讨论放进去,又比大多数商业烂片高了一点点level。好了今天就聊到这,我是你们的SOHO。下次聊,拜拜~


SOHO影视


作为一个推理爱好者来说:

《唐仁街探案》第一部的时候,惊为天人,至少从我的角度看,剧情,演员等等都没问题,也没有很明显的BUG存在,即便有漏洞,也是些小问题,瑕不掩瑜嘛。

可到了第二部的时候,票房高了,整体水准等等看似都高了,但我个人而言,却纯粹是一部为了圈钱而生的电影,很多剧情是为了搞笑而搞笑,很多剧情都完全没有了逻辑性,感觉像是硬编,强塞进去的,作为一部推理探案的电影来说,感觉怪怪的,因为缺少了逻辑性,剧情中的人物,给我的感觉也是前后矛盾。

尤其是刘,在一中,他承担的更多的是推进剧情的作用,王则是绿叶,为了搞笑,这个模式就有点类似柯南和毛利小五郎。可是到了唐探二中,刘也开始承担起了搞笑的作用,这就像什么,推理破案的柯南也开始了搞笑,毛利小五郎则开始了更加搞笑的路。

大年初一让大家笑,这个没错,可是推理探案和搞笑结合的电影,两者之间应该是有一个对应的比例的,但是到了二中,很明显,搞笑的成分超过了推理探案。

如果只是合家欢似的,大家看着图个乐呵,那无所谓。

但是作为推理悬疑的爱好者来说,我不能接受,如果继续照着唐探二的模式继续的话,那我估计这部电影会失去部分喜欢推理悬疑的观众,至少我不会继续看了。





夏洛不烦恼


我看过李亚玲解释《北京爱情故事》编剧纠纷的长文章,大概情况是:

虽然编剧的署名是两个人的,但陈根本没有能力独立写剧本。他能想一个剧本框架,能够编出一些聪明的桥段,能够想出一些漂亮的对白,但他没办法把这些东西合起来弄成一个剧本。李亚玲从陈思成手上拿到的是一堆碎片,替他做成了一个剧本。

然后两个人用这个剧本去跟制片公司谈合作。因为剧本好,所以有很多公司都感兴趣,也同意用陈思成他们几个人当主角。但是陈思成想要自编自演自导,那些公司不敢用一个从来没有导演过的人。后来陈思成自己找了一家公司,对方答应了他的要求,但是编剧费就被压得非常非常低,低到远远偏离市场行情。

在李亚玲知道这件事情以后,陈思成把编剧费分给了她一半,就认为对她已经有所交代了。

而在这部电视剧宣传的过程中,陈思成接受了很多采访,讲的都是自编自导自演。说自己是怎么构思的,讲自己写作有多辛苦。完全隐瞒了这部戏还有另外一个编剧,而且大部分编剧工作都是由另外一个编曲完成的这一事实。除了电视剧的字幕里有编剧李亚玲的署名以外,几乎没有人知道她是编剧。

另外,有很多人提到过的,陈为了突出自己,并且突出当时他正在追的女孩,擅自给这一对人加了很多戏份,因此删了李晨的戏份,改写了张译角色的性格。

兄弟的关系是一回事,而对于辛辛苦苦创作了这些角色的编剧,又是另外一回事,她觉得自己很不受尊重。

而且,当初李亚玲之所以会帮陈思成编剧本,不是陈思成给了钱,双方不是雇佣关系。而是两个人聊得比较开心,李亚玲作为朋友帮忙的性质来替他做这些事情的。投入那么多的时间、精力,居然是这样一个回报,当然会特别愤怒。

后来我看到唐人街的电影,又是陈思成自编自导,完全不相信。查了一下才发现,背后有一大堆的编剧,只不过都没有在前面署名,只在片尾字幕的地方写了一下。

在知乎上面查到,陈思成在拍这部电影的过程中换过好几次编剧,所以每个人都没有超过30%,所以可以不署名,钱拿的也不多。

刚刚看了一下新闻,原来这件事情,李亚玲跟陈思成又撕了一回:

〖此前和陈思诚有过过节的李亚玲还大胆透露了陈导的编剧模式:先找人聊天谈出一个创意来,再请几个网络写手或新人写出几版故事;随后再把能用的亮点提出来,交给编剧写初稿;再把初稿交给另一批编剧写二稿至三稿,最后项目成型自己再改一稿,最终在影片的片头给自己署名编剧。

不过,这也不是陈思诚第一次遇到和编剧“打交道”的事儿了,


爱心便当蛋包饭


陈思诚的野心很大,中国的影视人也开始 学习漫威模式,打造大IP了。


记得在在一次接受采访的时候,陈思诚就曾经谈过想要打造一个唐探宇宙。如今看来陈思诚的唐探宇宙正在一步步的实现。

相信大家都知道,做电影宇宙系列以及衍生剧这一套路源自于漫威,目前最成功的的也是漫威。


从《钢铁侠》开始,到《美国队长》再到《复仇者联盟》,漫威把自己的动漫IP通过十年的时间逐渐的打造成了一个人物相互关联,故事紧密衔接的漫威宇宙,并且逐渐成为国际电影市场上最强大的系列IP,成为了近十年世界上最赚钱的系列电影。并一步一步培养除了来自世界各地的强大的粉丝基础。

而陈思诚正是看到了漫威电影大宇宙系列的成功经验,才开始慢慢的探索出一个神探宇宙。这个神探宇宙的系列电影以王宝强和刘昊然主演的电影《唐人街探案》为起点,在连续两部《唐人街探案》取得成功之后,作为导演的陈思诚开始转做监制。培养新的、年轻一代的导演。



电影《误杀》和网剧《唐人街探案》的导演柯汶利就是第一位被陈思诚推出来的导演。目前来看还是很成功的。电影《误杀》豆瓣评分7.6,网剧《唐人街探案》目前豆瓣评分8.1,这样的评分对于一个年轻的导演来说已经是很不错的成绩了。


电影《误杀》目前任然在院线热映,到今天累计票房已经达到了9.46亿,很有可能在电影下映前票房会突破十亿。这部电影可以说是2019年年末的一部黑马电影,虽然电影是一部翻拍作品,但是这丝毫不影响它成为一部优秀的国产犯罪题材电影。电影的故事完成度很高,特别是在电影的结尾,导演也许是为了在国过审所以安排男主主动自首,但是导演的设定依然实现了完美的逻辑自洽。而且是通过一个很短暂的镜头来推进故事的,很耐人寻味。可见导演的讲故事的功力非同一般。


再来说说刚刚在视频网站播出4集的网剧《唐人街探案》,也是这位柯汶利导演的作品,该网剧目前的豆瓣评分为8.1分,刚刚播完第一个案件。这部网剧的故事背景依然是在泰国,以唐仁的徒弟林默为男主,讲述了他帮泰国警方探案的故事。这部网剧没有了电影《唐人街探案》的喜剧元素,更加专注于犯罪和侦探剧情,并且作为电影的导演柯汶利并没有因为网剧而降低对作品质感的追求。本剧在兼具了电影的质感外,元素混搭、情节气氛控制的非常自然,十分有层次感,而且还尝试着把探案和热血以及无厘头融合在一起。让人惊喜不断。


陈思诚从导演到监制,从电影到网剧,正在为他的唐探宇宙在一步一步添砖加瓦,这对中国影视行业无疑不是一次十分有益的探索和尝试。我期待陈思诚的唐探宇宙继续的壮大,


剧说时代


陈思诚有很大的野心,从唐探第2部电影开始就开始准备打造一个唐探宇宙,唐探2里面出现的各类侦探如KIKO,野田昊等,以及出现的crimaster犯罪大师APP,都是在给唐探宇宙搭建框架。


这一次唐探网剧开播才是真的标志着唐探宇宙的开启,开始讲犯罪大师APP排行榜上其他侦探的故事。而且陈思诚也说唐探3电影可能是秦风、唐仁这对侦探组合最后一部电影,可能是要开启唐探宇宙里其他侦探的电影了。


这次的网剧会不会是为了唐仁、秦风的后一个侦探做一个承前启后的铺垫?借着电影的热度推出网剧,再让网剧里出现的人物作为唐探下一部电影的主角,给未来的电影提前造势?这些问题我们不得而知,只是一个合理的猜测。


倒回来讲陈思诚开括唐探宇宙的野心,唐探IP是陈思诚一手打造出来的,怎么把它发扬光大呢?单靠一个秦风和唐仁肯定不行的,看多了都会腻歪。比如最近的叶问系列,都拍到第5部了,观众的审美早就厌了。唐探系列若一直以秦风和唐仁拍下去,迟早也会出现这样的情况,但是好不容易建立起来这么大一个IP,怎么可能舍得抛弃,所以想来想去不如像漫威一样开创一个唐探宇宙。


漫威宇宙可以说是最成功的的IP了,它教会了人们如何将一个IP影响最大化,给了很多影视从业者方向。唐探宇宙可能也是这样的构思,往现有的框架中增加性格各异、手段各异的侦探,将现有的IP延续,又开发出独立的小IP。又时不时的像《复仇者联盟》一样把各个侦探拉到一堆,将热度扩大到最大化。


不得不说陈思诚野心很大,这样的宇宙一旦建立,就相当于一个平台,可以号召志趣相投的人一起打造整个宇宙,想要获得唐探宇宙的授权就得经过他的许可。想想吧,单独一个秦风、唐仁组合的唐探IP和一个可以随意创造其他侦探的平台,那个更赚钱?


瞎侃娱乐


《唐人街探案》这部电影,首先,它是一部以喜剧为题材而导演的作品,充分利用王宝强喜剧天分的演技来烘托本作品的搞笑成分,本作品主要围绕唐人探案为线索展开的剧情。

其次,在电影剧情当中,有案件扑朔迷离的气氛作为烘托夹杂搞笑的融合,将电影推向了一个新高度,唐人和表弟的配合以及拆台表现得淋漓精致,表弟在报考警察学院时,考官问他,为何要报考警察学院,他的对答就是想完美的犯一次罪,可是天底下不可能没有破绽的犯罪。

再次,表弟去泰国旅游,就亲身经历了一场高智商的犯罪,他和唐人差点就逃跑了,为了追求真相,铤而走险,查清楚事情的来龙去脉,最后通过唐人的描述,把整个案件的清晰无误的阐述出来,使真相能够大白于天下。

最后,唐人和表弟就在即将要回国的时候,在路上看到一个酒吧,也就是这个酒吧名字让表弟彻彻底底明白整个案件的因果关系。

最后观后有感,整部剧,有搞笑的片段,有分析案情和如何破案的片段,条理很清晰,张弛有度!


爱好点子


《唐人街探案》系列电影比较受欢迎,如今开设的网络小短剧,更是关注度高。影片不是电影的翻拍,也不是纯衍生作品,与之前几部唐人街探案系列电影互有关联,所以观众看得比较有代入感。\r \r 作为悬疑短剧,节奏紧凑,剧情有趣,穿插的不少喜剧和爱情元素都十分有意思,完全可以冲淡影片当中紧张的气氛。短剧虽短,但制作比较精良,情节和悬念的设置恰到好处。\r\r 整体来说,非常值得观看!



莽哥观世界


虽然陈思诚导演喊话黄渤出演《唐4》,但是导演陈思诚在接受采访时说,唐人街探案3是他执导的最后一个作品,他虽然不再执导《唐4》,但是这个系列还会继续下去。会有更多的新一代导演加入进来,会以唐3为一个节点,就像漫威那样。新的唐探作品可能就会像网剧或者其他侦探为主导的作品,主角也不再是以秦风为主导的侦探形象。

陈思诚导演很聪明,他把这个系列包装成一个ip,就像福尔摩斯,好多个导演以这个ip为题材拍了不同系列的电影。这一点来说,陈导还是很有远见,很有智慧的!





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