03.07 雙語字幕版的孫楊聽證會視頻已出,如何評價聽證會的各方表現?

綠葉衣行


今天也看完了仲裁庭的庭審視頻。其實在視頻沒有公佈之前,已經有不少人員將當時庭審的過程整理成文字版本,特別是世界反衛生組織的代理律師在對孫楊一方的證明進行法庭詢問的表現。我們發現,除了對方代理律師在詢問環節的專業性以外,孫楊一方在回答法庭或對方律師詢問時,也經常出現答非所問的情況。答非所問,這容易給仲裁員或法官對當事人形成極其不好的觀感,認為其在逃避,甚至是不誠實的表現。

另外一個環節,孫楊在庭審中未告知仲裁庭,為經仲裁庭同意,便擅自更換翻譯人員。仲裁員當場連問三個who。本案庭審採用的語種以及翻譯人員都是事先告知並讓當事人準備。但孫楊擅自更換翻譯是一個極其不好的表現。 這個不僅是不尊重仲裁庭,不遵守法庭秩序,也是對於規則極其不尊重的表現。特比是這個案件本就涉及規則的適用或爭議問題,一個表現出來不尊重規則的行為自然難以給人好印象。


葉律師


第一,先說說孫楊和他的團隊,包括孫楊,韓照岐,孫楊母親,巴震,程浩,裴洋以及他的翻譯!簡單的評價就是:太業餘,太隨意,而且毫無準備!孫楊的發言和回答,過於自信,過於隨意,甚至有些不太尊重法庭!一句話:我有事件經過的全部視頻,我不知道今天現場放,你有勇氣看嗎?一個行為:最後做總結髮言,在沒有向法庭報備的情況下,臨時找來聽眾席的人做自己翻譯!


第二,再來說說孫楊的團隊,五位在法庭上發言的證人的表現堪稱災難級別,他們沒有給孫楊起到積極作用,就是在孫楊拒檢的過程一樣,他們一直都在用自己的無知和不專業幫倒忙!回答問題,躲躲閃閃,所答非所問,證詞前後矛盾,就像在說謊一樣,給仲裁員留下極為不好的印象!所以,我非常不理解,孫楊為什麼要求公開聽證會,既然全世界都在看,你們為什麼不好好演練和模擬幾次呢!這樣不覺得尷尬嗎?

第三,我覺得除了孫楊和他的團隊,
法庭上發言的每一個人都非常專業,也非常認真,他們的提問一針見血,他們的回答有理有據,總之,就算是孫楊真的有理,真的被冤枉,感覺他也得輸了這場官司!你們覺得呢?


體壇小龍蝦


早幾天聽說,CAS的法官太厲害了,提的問題太刁難,讓孫楊團隊很難回答。仔細看了當時的辯論,法官厲害嗎?不是吧。怎麼不說自己這一方太不專業了。

首先說法官,問地都是很普通的問題。

“孫楊是不是自己想一個人去衛生間?”

“主檢官是不是反對孫楊一個人去衛生間?”

這些看起來都是很普通的問題吧。孫楊媽媽非要說一大堆過程是什麼樣的。人家就是想要她回答“是”還是“否”,她想都沒想,就來了個“是”,給孫楊挖了個坑。


再說孫楊,從一開始就是一副胸有成竹的樣子,帶著笑意回答問題。可真正回答時又沒有回答到點上。他就一個理由,對方有兩人沒有資質。法官一句:“你抽檢了一百多次,每次都這樣,以前怎麼就沒提出質疑?”一句話就把孫楊給懟死了。

還有那個翻譯。對於翻譯的表現有不同的看法。孫楊方認為翻譯不行。網友則認為問題不在翻譯,而是孫楊方總是答非所問,翻譯很難翻譯。

以我的觀點,翻譯水平確實一般,雙語翻譯不流暢。孫楊方也有問題。看了當時翻譯的表情,總是一臉懵的樣子。

為什麼會這樣?還是因為對義務不熟,不曉得怎麼翻譯。也不敢隨便回答,就怕翻譯錯了,對孫楊不利。她也有壓力。

還有孫楊方請的什麼法律碩士,以及浙江省反興奮劑中心副主任,都對業務不熟練,對流程不熟練,對法官可能問的問題不瞭解,導致被問的時候,被別人牽著鼻子走,完全沒有任何有力量的反駁。

這就是孫楊方最大的錯誤:對事情的嚴峻性預估不足,然後團隊沒有通氣,沒有制定有說服力的方案,全程被動,不輸才怪。


湘楚風雲


看了聽證會的視頻之後,我隱約知道為什麼孫楊會輸掉這場官司了。從聽證會上的表現來看,孫楊和他母親一樣衝動,似乎完全不管律師的問題和提出的證據,總是自說自話覺得自己是對的,這樣子不是在打官司,這完全就是街邊撒潑吵架嘛。

在這場聽證會上,也許孫楊覺得自己是對的吧,態度強硬得不行,說話也比較衝。當法官屢屢向他提問要求回答問題的時候,孫楊不是正面回答問題,而是一直在來來回回提到奧運精神;另外對於法官要求提供完整視頻,孫楊說的一番話更是讓人無語:我有完整視頻你敢看嘛?說實話我完全想不通孫楊說這話什麼意思,來這裡不就是提供證據要公道的嗎?他以為這是在打嘴炮呢?

再說孫楊的媽媽。面對對方律師的提問,孫楊的媽媽和孫楊一樣同樣沒有正面回答問題,而是不斷地強調孫楊從小到大刻苦訓練有多不容易,好像成了他們的新聞發佈會一樣,簡直是答非所問。試問哪個世界冠軍有今天是容易的,開聽證會就是要直面事實講證據,孫楊和他媽媽既然做好了準備,為什麼不直接把證據拿出來擲地有聲呢?


看了聽證會的視頻真是尷尬得不行。孫楊媽媽的翻譯本來是臨時叫過來幫忙的,一坐在那裡就是差不多十個小時,而且面對孫楊很多挑釁質疑法官的回答都翻譯得比較柔和,減少了現場的很多衝突,結果孫楊他們卻始終沒有改變自己的態度,真是讓人汗顏。吵架的時候,不是說話大聲就代表有理的。

最讓人想不通的是,孫楊自己這些天在網上曬出了一系列的證據,而這些東西他在聽證會上卻不展示出來。要知道,聽證會都是全程有錄製視頻並且對外公開的,孫楊如果有證據完全可以展示出來給大家看,這樣對他是非常有利的。結果現在卻展示給粉絲看,是想靠著大家在網上給他討回個公道嗎?這樣的處理方式真是讓人丈二摸不著頭腦。

人有自信是好事,但是別太自負,尤其是自己不佔理的情況下!

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一方面是由法學家和高級體育官員(規則制定者)組成的仲裁法庭,他們老謀深算、步步為營;一方面是明顯不在法庭頻率上的孫楊團隊,他們抓不住問題的核心,經常答非所問——這就是北緯評球對於孫楊聽證會視頻的印象和評價。



雖然現在剛剛有完整的孫楊聽證會視頻流出,但在孫楊案剛剛結束不久的時候,就有關於孫楊在CAS 法庭上表現的描述。從視頻和前面的描述裡面我們可以看出,WADA 步步緊逼,孫楊一方卻抓不住問題的核心在哪裡?這就是後來說的:孫楊的團隊明顯和CAS 、WADA 不在同一頻率上。作為自己職業生涯生死攸關的一場官司,作為在世界範圍內都有著舉足輕重影響的裁決,孫楊為什麼會在法庭上表現得如此不專業呢?我想問題其實還是出在他們太樂觀了,對CAS 和WADA 缺乏基本的認知!

在IDTM 剛剛起訴孫楊的時候,他們按照規程是把孫楊告到了國際泳聯(FINA )。但國際泳聯對這個問題進行了聽證會之後就斷定IDTM 的操作違規,孫楊的做法僅僅是欠妥而已。這一次交鋒孫楊的勝利來得太容易了,以至於接下來他們對於將要面對的對手的對手、他們對手的能力缺乏科學的評估。為了說明這個問題,在這裡我們就不得不說說FINA 和WADA 之間的區別了。



FINA 是國際奧委會下屬的一個職業協會,它主要負責管理的運動項目包括游泳、跳水、花樣游泳、水球和公開水域游泳。協會遍佈世界5大洲, 是世界上規模最大的國際協會之一。說白了FINA 雖然也有自己的規則,但對於孫楊來說它更像是一所大學,而孫楊就是這所大學裡的學生。

而WADA 是國際奧委會下設的一個獨立部門,它是負責審定和調整違禁藥物的名單,確定藥檢實驗室,以及從事反興奮劑的研究、教育和預防工作的機構。從這種意義上說WADA 更像是國際奧委會的警察機關。而IDTM 是WADA 的外包公司,它負責替WADA 執行部分興奮劑工作的檢測,所以它在某些意義上更像是保安。

搞清楚了他們之間的關係後,我們再來看一下孫楊為什麼會在CAS 上答非所問了?IDTM 和孫楊發生糾紛後,他們首先把孫楊告到了學校(FINA ),而學校不是專業的法律單位,他們從自己的角度看問題出於保護自己學生的目的,從檢測官是否有資質的問題入手,判定保安(IDTM )的行為不符合邏輯,而孫楊的做法也不對。這樣各打五十大板,企圖不了了之。但IDTM 上面是警察機關(WADA ),他們並不認可學校的判罰,於是他們將學校和孫楊一併告到了法院(CAS )。法庭上孫楊還是準備了自己在學校贏官司的臺詞,但警察(WADA )卻從專業的角度入手,問了孫楊一些非常專業的法律問題。這樣,孫楊當然沒考慮到這些,他不知道怎麼回答,所以他就會答非所問了。在這裡我們需要說明的是,WADA 即是自己執行的《世界反興奮劑條例》的制定者,又是起訴孫楊的執行者,他們既當裁判員又當運動員,還是學生的孫楊當然回答不了他們的問題!



其實關於孫楊的案件我們也可以這麼理解,WADA 具有自己獨裁和權力無限大的一方面,孫楊提出的挑戰觸及了他們的尊嚴。而CAS 雖然明明知道孫楊有點冤枉,但是他們面臨兩個選擇,第一、選擇孫楊就要把整個體育界推到WADA 的對立面,就意味著現有的平衡將被打破,體育界將有更多的糾紛;第二、選擇WADA 犧牲孫楊,才會讓這個世界安靜下來。雖然WADA 的權限依然是霸道無邊,雖然很多運動員都怨聲載道,但是隻要在規則之下就沒有多少人們能夠改變什麼。因此,犧牲了孫楊才最符合他們(國際奧委會自己它下設的機構)的利益。

我是北緯評球,歡迎你來討論。


北緯評球


孫楊被禁賽的案件最近鬧得沸沸揚揚,而就在這兩天,孫楊聽證會的視頻流出,從視頻來說,孫楊方面輸掉這場官司並不奇怪。

首先從孫楊這一點來說,他可能還不知道什麼叫做打官司,什麼叫做法庭。在面對法官詢問的時候,孫楊的回答可以說是一直文不對題,無論法官問什麼,他總是回答在強調所謂的奧林匹克精神。而且,孫楊很明顯是帶著很大的敵意來參加這場官司的,所說出的話都非常有攻擊性。

當法官希望孫楊提供視頻證據的時候,孫楊直接說道:我有完整視頻你敢看嗎?這回答,完全不是一個理性的參加官司的人所能說出的發言。而且,孫楊有證據就應該早點拿出來啊,在這一直懟法官有什麼用呢?要知道,這可是法庭,而不是在菜市場上買菜吵架。

除了孫楊,孫楊媽媽也在這一直幫倒忙。法官詢問問題時,孫楊媽媽也總是跑題,一直在這強調著孫楊平時訓練有多苦、你們不該這樣對待他等等,全然在打感情牌,但是話說回來,哪位奧運冠軍訓練不刻苦呢?在法庭上,最重要的就是證據,而不是隻會煽情。

孫楊團隊的表現也是不合格的,無論是所謂的國內頂級法律專家,還是浙江飯興奮劑副主任,在面對對方的提問時,都只會強調規則不允許,但是他們口中的規則,都只是自以為的規則,而不是公認的規則。更何況,在這場聽證會上,孫楊方面幾乎沒拿出什麼有力的證據,孫楊團隊對這場官司的準備明顯不足。

現在孫楊還有機會上訴,希望孫楊和他的團隊,在後續的官司中能拿出重要的證據,否則孫楊就真的難以翻盤了。


心靈丶震撼


昨天孫楊聽證會的雙語版視頻出爐,就粗略的看了一下過程,整個過程中可以看出這個聽證會的主持和流程都非常專業,陪審團的人提問也非常刁鑽,有好幾個問題問的孫楊自己都難以回答。孫楊甚至是在現場出現了證詞和現場回答不一致的情況。另外就是孫楊和團隊人員面對這場聽證會的態度,顯得有點不專業和不重視。

暴利抗檢的起因被質疑

我們先來說說孫楊“暴力抗檢”的問題,從聽證會的過程還原的情況來看,檢方比較看重的是孫楊本人在抽血檢測過程中行為。比如如何質疑主檢官的身份,原因是有個女的是他的粉絲,當時在抽血時用手機拍照,引發了孫楊的不滿,所以才出現了後面對身份的質疑,繼而上升到了砸血樣的程度,從情理和細節上來看稍微有所不通。

事後對於三位檢測人員的身份也予以澄清,雖然在某些細節流程上有瑕疵,但是三人的身份和資質是合格的。再加上當時在血檢,尿檢的時候,孫楊剛開始都是配合的,突然在主檢官拍照後開始不配合,然後還有其他無關人員的介入,導致了飛行抽檢的中斷。孫楊給出的原因是:和主檢官曾經有過矛盾,怕被人報復!但拍照和怕報復這兩個理由讓陪審團看起來有點牽強。

對待聽證會的態度:不專業

看了聽證會,給人的感覺是一個非常嚴肅的會議,期間別人的盤問和發言都非常嚴肅和專業,但是到了孫楊、孫楊的團隊和家人的時候,場面十分的尷尬。面對陪審團的盤問,我們的回答總是前言不搭後語,總是說不到點子上,甚至是孫楊還邊說邊咧嘴笑,顯得非常輕浮的樣子。或許孫楊有絕對的自信自己能勝訴,但是在聽證會應該給大家留下一個成熟、冷靜的形象,而不是輕浮、莽撞的樣子,這很容易讓人家跟“暴利抗檢”聯繫起來的。


體壇視點


孫楊的事情依舊是國人最關心的,甭管是支持他還是反對他的,近期,孫楊聽證會的視頻流出,看完聽證會上孫楊一方的表現,給我的感覺是,這次他輸的真不冤枉。為啥這樣說呢?我們看看孫楊一方的表現。

孫楊的跑題

在聽證上,孫楊在接受法官提問的時候,存在了明顯的跑題情況。在整個過程中,孫楊並沒有圍繞自己身上發生的事情,反而一直在強調奧林匹克精神啥的,要知道這場考試是辯論你是否違規,這事不是你以奧林匹克精神打包票就可以揭過去的。最為失敗的還不是跑題,而是孫楊和法官強硬的說道:我有事件全部經過的完整視頻,我提供的話,你敢看嗎?這話真心讓人大跌眼鏡,有視頻你就提供,這事關係到自己的前途,還遮遮掩掩幹嘛?而且威脅般的言論不也證明了此前孫楊威脅主檢測官的行為或許真的存在嗎?畢竟孫楊連法官都敢如此發問。

孫楊媽媽的家長裡短

孫楊的表現已經讓人失望了,孫楊媽媽的表現更加的“出彩”。在聽證會上,孫楊媽媽幾乎不顧法官的詢問,完全是自己想說啥就說啥,家長裡短,培養兒子不易,孫楊取得成績不易啥的都說了,那個節奏就和兩個人在聊閒篇一樣,在聽證會中,法官多次打斷孫楊媽媽的無用的發言,由此可見,至少印象分這邊,孫楊又失去不少。

孫楊的團隊太讓人著急

所謂的國內頂級運動法律專家,在法官詢問時是一問三不知。浙江反興奮劑副主任更是自嗨,一切的論據都是建立在自己對於規則的理解,對WADA的檢測規則甚至一無所知。翻譯方面更是“優秀”,全程磕磕絆絆的,不知道還以為是來進行聽力考試的。

一個跑題、一個威脅、一個家長裡短、一個讓人著急,就這樣沒有找到重點的聽證會,孫楊能夠贏的話才是奇蹟。


東球弟


孫楊聽證會

聽證會結果已出,而這個聽證會的過程也受到了關注,這個聽證會時間長達8個小時,現在雙語字幕版的聽證會視頻已出,也讓大家更加完全的瞭解事情的真相。就這個視頻來看,這能說孫楊敗訴確實是有一定的道理,看完視頻都會覺得孫楊方的表現實在讓人感到無法理解。

事情都已經鬧到了WADA這樣的國際組織,好歹也得走點心吧。在之前是視頻未出之前很多片段化信息都讓人覺得這其中是不是有什麼內幕,但是現在看到孫楊方的表現確實是懂了,在主審官要求孫楊在表達事件過程中不要帶有猜測的口吻,但是孫楊是真真的把這句話當耳旁風。

孫楊在面對世界反興奮劑組織律師問題的時候,答的那叫一個天花亂墜,完全就沒在點上。在這樣高級的法庭上,答案不符合邏輯就算了,還一味地吐苦水,法庭之上最重要的還是講究證據而不是求同情,還把之前的翻譯換走,這樣的做法只會給主審團帶來孫楊方無視規則的印象。

而且孫楊母親作為證人,應該做的只有回答問題,但是孫楊母親可能是護子心切,愣是有種想把法庭開成了新聞發佈會的趕腳,說實話,不是專業的律師說多就是錯多!還有裴教授在不清楚現場並沒有人要求BCA出示護士資質的情況下,認為護士抽血是犯罪,這給人的感覺莫不是有點不專業?孫楊還聽取巴震這樣一個多次違反過反興奮劑條例的隊醫的建議,我覺得實在無法理解。

孫楊主動要求開這個聽證會,一頓操作猛如虎加過還是不盡人意。這一切都跟孫楊團隊的不專業有關,面對WADA律師的重重問題引誘下言語一點都不夠縝密,漏洞百出,可以說在給仲裁法庭的印象上就直接是負分,證據不足邏輯不清晰,還不懂西方庭審規矩,試問能贏得概率又有多大呢?

我是四元,理性看球,感性評球。謝謝你們的點贊和評論,這會是我持續輸出的動力~


四元體育


看了這麼長時間的聽證會視頻,突然間覺得就算是孫楊沒有任何問題,他要是被判禁賽也是有原因的,何況他現在都無法證明自己的清白。他背後的團隊不是在幫助他,而是再給他挖坑!大家都知道,在法庭上一方如果有優秀的律師團隊以及智囊團是多麼重要,能把很多複雜的問題簡單化。但孫楊的團隊做的是把簡單的問題複雜化了。

首先說明一點,不管WADA這一方有沒有問題,或者其委託的機構是不是有不妥之處,但可以肯定的是,其律師團隊非常厲害。一看就知道人家是有備而來,所問的話基本上都是一針見血,直插要害,從不給你來兜圈子的這一套。拋開其他的不說,這個團隊還是很專業的。

但是,再看看孫楊團隊呢。第一,翻譯團隊是個坑。在庭審現場更換翻譯,這或許不是什麼罕見的事情,但是在沒有讓翻譯人員遞交申請的情況下,讓他私自闖入,而且直接進行翻譯工作,那真的是太罕見了。可以說,這真的是名場面。再說了,孫楊那麼有名的人,而且備受愛護,怎麼會找一個連對著稿子讀都磕磕絆絆的翻譯人員呢?難道不對她的水平進行提前檢測嗎?這可是國際體育仲裁法庭,需要知識豐富、應變能力強、翻譯功底非常出色的助手。

第二,孫媽媽的證詞沒有什麼用。孫楊的媽媽作為證人入場,但是當對方問她問題的時候,她始終沒有正面回答,反而是顧左右而言他,一直想說當晚發生的事情。其實,這真的沒有必要,對面和法官只想知道一些問題是不是那樣的,她只需要說是或者不是就好了,說再多也沒有任何用,只會浪費時間,同時帶來一些不必要的麻煩。

不得不說,雙方的差距太大了。孫楊這明顯是準備不足,不然也不會搞成這樣。如果在這樣的情形下其還能勝訴,那就真的意外了。

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