03.07 水滸中盧俊義和林沖打一場,勝負如何呢?

某日星冠


據《說岳全傳》所載,盧俊義、林沖同是宋代武學大師周侗的徒弟。因兩人未曾真正交過手(曾有過交手,但算不得數),我們只能收集眾多戰例,尤其與高手對戰之例,以作參考比較。

先說盧俊義:攻打曾頭市,盧俊義活捉(“活捉”這一手段對武藝之要求要高過斬將)逃走的史文恭;兩破童貫時,盧俊義活捉童貫手下大將酆美;徵遼之戰中,獨自躍馬挺槍與大遼四員猛將酣戰一個時辰,最後戰勝耶律宗霖,嚇跑耶律宗雷、耶律宗電和耶律宗雲。緊接著又將一夥約有一千多人的遼兵殺得四散奔逃。

盧俊義在征討田虎、王慶、方臘時,活捉卞祥、李助、斬殺杜壆、秒殺方翰、殺厲天閏、大破司行方、秒殺方垕、捉賀從龍。

其中一節是跟法術高強的道人李助的交鋒:“盧俊義、楊雄、石秀殺入中軍,正撞著方翰,被盧俊義一槍戳死,殺散中軍羽翼軍兵,徑來捉王慶,卻遇了金劍先生李助。那李助有劍術,一把劍如掣電般舞將來。盧俊義正在抵當不住,卻得宋江中軍兵到,右手下入雲龍公孫勝,口中唸唸有詞,喝聲道:“疾!”李助那口劍,托地離了手,落在地上。盧俊義驟馬趕上,輕舒猿臂,款扭狼腰,把李助只一拽,活挾過馬來,教軍士縛了”。

與當世高手杜壆對戰,二人你來我往相鬥五十餘合不分勝負。文中寫道杜壆那條蛇矛“神出鬼沒”,孫安見盧先鋒“不能取勝”,揮劍拍馬“助戰”。無奈“金劍先生”雙拳難敵四手,身邊又沒有強援,助戰的卓茂五合便被孫安斬於馬下,杜壆措手不及之下被孫安砍斷右臂,翻身落馬,最後被盧俊義一槍刺死。

這些戰例充分展現了盧俊義強大的戰力,戰力值96分。

再來看林沖:祝家莊之戰,生擒扈三娘,擊敗祝氏三傑之一的祝龍(堪比梁山五虎將);高唐州之役,刺死統制官於直,消滅太守高廉的神兵;迎擊呼延灼,林沖作為第二陣主將,與之大戰五十合不分勝敗;曾頭市之戰,和曾家五虎之一的曾魁鬥三十餘合不分勝敗,但是曾魁自認為不能獲勝就退下了;與秦明雙戰關勝,在即將勝利時宋江擔心關勝陣亡叫二人退下,後率部擊敗郝思文;東昌府一役,與花榮活捉龔旺,率軍將張清逼入水中;三敗高俅時,迎戰河南河北節度使王煥(實力高手),大戰七八十合不分勝敗。

征討遼國時,林沖與花榮、秦明、索超一同活捉了被張清用小石頭打落馬下的密雲縣守將阿里奇,三十餘合殺死薊州守將寶密聖;幽州之戰中殺死番將賀拆,並作為主將,攻破太乙混天象陣中的木星陣;征討田虎時,林沖大戰壺關守將山士奇,五十餘合不分勝敗,並刺死其副將伍肅,後又在五龍山陣斬偏將倪麟;征討王慶時,林沖與呼延灼、董平等十員將領屯駐宛州之西,抵禦臨汝州援軍,斬殺主將張壽,並輔佐陳安撫,鎮守宛州。後出城迎戰山南州援軍,與花榮一同殺死闕翥、翁飛;南豐之戰中,獨戰安德統軍柳元、潘忠,五十餘合後將柳元一矛戳死;征討方臘時,林沖先後殺死宣州守將杜敬臣、杭州守將冷恭,並刺傷獨松關守將蔣印。

歙州之戰,林沖與孫立、黃信、鄒淵、鄒潤一同將尚書王寅(絕頂高手)亂槍戳死:“城裡卻早趕出孫立、黃信、鄒淵、鄒潤四將,截住王尚書廝殺。那王寅奮勇力敵四將,並無懼怯。不想又撞出林沖趕到,這個又是個會廝殺的,那王寅便有三頭六臂,也敵不過五將。”

林沖戰力可堪梁山五虎將中的“萬人敵”,戰力值94分。

盧俊義武力要略勝於林沖。


偉哥談古


盧俊義和林沖都是陝西鐵臂大俠周侗的得意弟子,師出同門。

二人都學到了老師的看家本領。既然是師出同門,槍法應該一樣的。那惟一的差別是:體力、實戰經驗和靈活應變能力。

先說一下林沖。他長期在禁衛軍當教官,這是軍中技術性人才。槍法不好,也不可能讓他在中央軍中混日子,槍棒技巧不用說,教學能力不說了,可以說是資深教官。但林沖在上梁山以前,沒有在戰場上經歷過實戰,這一點是他最大的缺憾。評分要弱一點的。

再說一下盧俊義,他原本就是一個帶兵的武將,多次在征戰中出生入死,不是武藝高強,幾乎命喪戰場。可以這麼說,他是一個實戰出身的練家子。這一點要比林沖有加分項。

那朋友們說了,林沖與人比武,什麼柴家莊的洪教頭都被林沖打趴下了,當時林沖還戴著枷鎖刑具呢,這不算厲害?可是這僅僅是比鬥,遠遠比不過戰場的驚險。當宋江帶人討伐史文恭的時候,梁山無將可敵。這就讓宋江犯了難了,迫不得已,使用計謀把當時閒居在家的盧俊義誘騙到梁山。如果林沖能打敗史文恭,人才就在這裡,宋江還費這麼大周折幹什麼?這不是瞎折騰嗎?最後還是盧俊義用槍把史文恭釘在了樹上。

通過以上分析,如果二人交手,盧俊義武功比林沖略勝一籌。

我這麼說,不知林沖服不服?


天中照心


玉麒麟盧俊義、和豹子頭林沖都是《水滸傳》裡的英雄人物,兩人都是“陝西大俠鐵臂膀”周侗的徒弟,都有萬夫不當之勇的頂級武功,如果讓盧俊義和林沖打上一場,勝負將如何呢?這就要看兩人的戰鬥狀態和戰鬥的時間。

盧俊義和林沖的較量,就像一場殘忍的獅虎鬥,徵遼時盧俊義大戰耶律四將、徵王慶斬大將方翰、徵方臘誅猛將厲天閏,這都說明盧俊義的武功在梁山是第一流的,而豹子頭林沖一生征戰無數,死在他槍下的戰將也多如牛毛,說明林沖的武功在梁山也難出其二。盧俊義與人廝殺,就像三國時期的關雲長一樣,爆發力極強,能瞬間秒殺對手於馬下;而林沖則鋼柔並進,遇弱不弱、遇強更強。

如果盧、林兩人開戰,林沖只要拖住時間與盧俊義戰上兩、三百回合後,林沖的優勢才能慢慢凸顯出來,在戰鬥中,盧俊義屬於百米衝刺型的,他需要的是快刀斬亂麻的效率,而他又沒有能力秒殺林沖,所以,他註定要處於劣勢;而林沖則屬於國際馬拉松型的,戰鬥經驗豐富,他既能做到秒殺弱者,又能做到耗死強者。

為什麼要這樣說呢?因為盧俊義出身豪門,是個相當富有的盧員外,平時少有帶兵打仗,沒有旺盛體力補給輸出的連續性,只要他與林沖鬥上四、五百回合後,定會氣喘吁吁、武功打折的。而林沖卻不一樣,林沖作為八十萬禁軍槍棒教頭,平時又多處於實戰狀態,林沖的體力已習慣於大量輸出的訓練。戰到最後,儘管盧俊義因體力不支退出戰鬥,而林沖卻也奈何不得他,對二者來說都是一種解脫,周侗的徒弟不是吹出來的。

所以,根據以上闡述,如果林沖使用疲勞戰法,盧俊義是贏不了林沖的。


M易2



盧俊義和林沖是水泊梁山上的兩條好漢,雖然因了引誘盧俊義上山的原因曾經有過交手,但那是梁山泊的誘兵之計,算不得數。

也曾有人傳言說這兩個人是一師之徒,是陝西大俠鐵臂膀周侗最喜愛的倆徒弟,甚至豹子頭還是老俠客的義子乾兒,受到額外恩待,幾乎和嶽武穆待遇等同。

但所有這些都不作數,因為整個《水滸傳》一書,既沒有點明倆個人的身世和來龍去脈,也沒有明確他們的師承關係,只憑後人的一句信口雌黃就判定倆個人師出同門,是根本站不住腳的,也是不靠譜的,更不符合作者的原筆原意。

但無論怎麼說,倆個人都是梁山上甚至整部書中最最耀眼的兩員戰將,堪稱戰神級別,往來衝突廝殺,不曾有過敗績,可以說是水泊梁山的擎天白玉柱,架海紫金梁。

林沖先於盧俊義出場。甫一出場就幸會了花和尚魯智深,也為自家後來遇難野豬林被成功救起埋下了伏筆。

書中雖然沒說豹子頭林沖天下第一,但其出場後的表現和天下人的口碑,也足以說明這個八十萬禁軍槍棒教頭絕非普通的禁軍教頭,更非等閒之輩,具有萬夫不當之勇,兼具徵殺戰伐的布排韜略,在梁山泊大小百十戰無一敗績。只是由於個人立場的原因,多數時候被黑三郎要麼壓制,要麼利用,就沒有一次被尊敬而上位的機會。

但這絲毫也掩蓋不住林教頭自身武力出類拔萃的巨大光芒。


再看玉麒麟,首次出場,就被作者直接賦予了天下第一的評斷,可謂是直接被送至了水滸人物的巔峰位置,具有藐看和俯視的意味,是真真正正的第一好漢,這一點任何尊重原著的人士相信都會認同。

那就很好解釋了,既然是天下第一,那盧員外秒誰都是秒,也不差他豹子頭一人──應該說,作者的本意是在表明:盧俊義天下第一,神勇無敵,可以戰勝任何對手。

但是且慢,細心的讀者還會發現,這水滸中竟也時常隱藏著一個武力怪圈兒,明明武力值很高的人,卻在應對無名之輩的時候掉鏈子,而那些武力值很一般的人,卻經常會有神來之筆,不知道什麼時候突然變得高光時刻,竟然超常發揮,以弱勝強並戰而勝之,這才是最最令人摸不著頭腦的。而且,這其間的糾纏根本就沒什麼可以解讀和參閱的理由,完全是沒有章法可循的,沒有參照系的,沒有固定標的的,這才是作者給讀者設下的最迷惑的最大陷阱。

還有,凡是練過武術的人都知道,武術功夫這個東西,是確實存在相生相剋的道理和實例的。凡是看過一些武打影片或者武林傳說的人士,都知道在交手中確實有手快打手慢或者乾脆哀兵必勝以弱勝強的戰例,這都說明那個天下無敵的人不一定就是每戰必勝,還是會有虧輸或者戰平的那一時刻的,這也符合唯物主義的概率論觀點,是符合武術的一般性規律的。

就林沖、盧俊義倆個人來看,倆個人都是較為靈活的槍棒一類器械,都屬於較為靈活而輕捷的戰具,所以,基本器械一致,剩下的就要看個人的功夫戰力了。

如果理論上看,盧俊義必勝無疑,但我個人的觀點是倆個人基本屬於棋逢對手,將遇良才,沒有三百回合分不出高低上下,甚至挑燈夜戰,打上三天三夜,也不一定就是勝負即分,而要看個人的現場表現,意即個人的臨戰狀態,心理活動,興奮程度,甚至關乎到趁手的兵刃和胯下的馬匹,各種條件輝映在一起,才可能決定倆個人的勝負輸贏。


而且,高手之間,是不會輕易被對手擊敗的,就是因為都是高手,對於臨機判斷都很明斷,也很機智,你未出招已然知道對方要出的招式,對方也是出己招化外招,更像是倆個人一起摸太極,而不是打太極,出到一半已然知道對方的擊點,便會及時改變方向化解來勢。

近代最著名的一個戰例,是號稱“半步崩拳打天下”的郭雲深,對戰另一個武林高手李,倆個人摸來摸去跳來跳去像在摸太極,直到相互切磋了三天三夜,還是感覺沒有進手製勝的機會,乾脆以平局收場,兩廂敬服,各退一步。

這也給了後世武學後進一個啟示:武術上未必功高就是硬,也要防過剛易斷,太柔易折。

這也是我本人對於林、盧倆個人大戰的最終態度。
圖片來自網絡


龍吟148119260


豹子頭林沖原是東京八十萬禁軍槍棒教頭,在梁山五虎將裡排名第二,武藝僅次於大刀關勝。但與號稱天下武藝第一,棍棒天下無對的玉麒麟盧俊義相比,遠非一個檔次。盧俊義能獨自活捉史文恭,在獨自迎戰遼國郎主御弟的四孩兒宗雲、宗電、宗雷、宗霖四將的合擊時,還能從容不迫地殺死一個,嚇跑其餘三個;而以上四將又能分別抵敵關勝、呼延灼、徐寧、索超四將。水滸中凡與盧俊義敵對的戰將都不滿二十回合,不是被他活捉就是被刺死。跟由此可見,林沖武藝遠非盧俊義可比。


大地青松


盧俊義、林沖和史文恭皆為周侗徒弟,武功高強。

盧俊義武功天下第一,為超級高手。曾頭市活捉史文恭;徵遼大戰耶律四將且斬其一可證。

林沖為八十萬禁軍槍棒教頭,鮮有敵手,在梁山雖只居第三,但實為宋江限制其出戰有關。其實力亦可列超級高手之列。

盧俊義和林沖為師兄弟,又無仇恨,不可能真正打一場。間接可證的是盧俊義活捉史文恭,但其中還是另有隱情。晁蓋臨死遺言"誰殺史文恭便繼承山寨之主″,其時,梁山真正能取勝的只有林沖,意在讓林沖繼位。所以,宋江是決不能讓反對招安的林沖繼位的。故林沖與史文恭剛戰五十合便被宋江鳴金打斷。而盧俊義活捉史文恭則是在其敗勢已成時,以逸待勞成功的。此後徵遼,林沖已逝,只能從盧俊義戰耶律四將獲勝,而與林沖不相上下的關勝卻戰四將未能取勝來比較了。不過,其中也有誰的武功可以剋制誰的弊端在其中。萬一正好盧俊義的武功剋制四將呢?林沖與盧俊義武功相同,槍與矛亦相似。

綜上考慮:似乎盧俊義勝林沖的可能性大些,但沒有真正比過,也不好說得太絕了。


四維求索


盧俊義和林沖同出師門,應在伯仲之間,林沖在名氣相比要遜色盧俊義,林沖在職務上相當與當前軍隊教官,雖然也可能有軍銜,最大也校級軍官,而盧俊義領宋軍出戰,再不濟,也是將星級別,職務有別,再說武力,雖同出一門,但長幼有序,一般武俠小說,師哥在傳承上,要高於師弟,再經戰爭磨練,我覺得武力值盧俊義要高於林沖,影響力,林沖更無法比肩盧俊義。


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水滸傳中的盧俊義的武功是超一流的,他和史文恭交手過程中打得史文恭心驚膽戰,毫無還手之力,史文恭不是盧俊義的對手,被盧俊義活捉,束手就擒!那麼林沖在英雄排座次中排名在大刀關勝之後位列第六,而盧俊義比關勝的排名要高,盧與林雖未交過手,但要兩人打起來恐怕盧俊義略佔上風,因為盧俊義在所有戰鬥中未嘗一敗,威震四面八方,而林沖的勝率不如盧俊義高,因此盧俊義武功略林沖。


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看熱鬧,盧俊義武功高,看門道,林沖高。大家找一個民間高手和國家隊散打隊的教練打一場就知道盧俊義和林沖誰功夫好了。再者,水滸傳列為四大名著之一,不要只看表面文字,裡面隱藏著很深的內涵,不要被表面現象迷惑。我可以盧俊義最多算一個民間高手,其水平不見得有史進高,同理,史文恭水平不見得有洪教頭高,秦明輸給史文恭並不是秦明不如史文恭,而是不能贏史文恭,必須輸,除了盧俊義,誰都不能贏。如果把這一層關係還沒看出來,說明對水滸傳的理解還未入門。


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盧俊義,小說《水滸傳》中人物,梁山排名第二,武功天下第一。周侗的徒弟,綽號⺀玉麒麟″,善使矛,棍棒天下無敵。最為表現盧俊義武功之戰為曾頭市活捉史文恭。史文恭武藝高,在整個《水滸傳》中可排前五,二十回會擊敗秦明,但不是玉麒麟對手。徵遼大戰耶律四子一小時,他們是一流高手,殺其中耶律宗霖、耶律得榮、耶律得信。徵王慶,殺大將方翰,殺頂級高手杜壆,此人可以和盧俊義對打五十回合,利害。徵方臘,殺頂級高手厲天閏,此人武功相當高,殺死眾多梁山好漢,但也不是盧俊義對手。這麼多的戰績表明盧俊義為水滸中武功第一者。

林沖,梁山五虎之一,武功高強,專論武功的話,在水泊粱山可排第三,但在水滸中得排七八名後了。林沖武藝可屬一流高手,水滸中梁山五虎、揚志、武松、魯智深可為一流。林沖戰楊志四十合,戰呼延灼五十合,戰關勝二十合。在梁山來看,林沖實力在關勝之下。

由於林沖實力低於關勝,而關勝二十合敗給史文恭,可見相比盧俊義差更多。而且林沖戰欒廷玉的徒弟祝龍,竟然打個平手,那師父將會更利害。在水滸中,幾大頂級高手都給盧俊義所殺,林沖與盧俊義根本不是一個級別的高手。


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