03.07 当今天下,日本与德国实力对比,谁更强?

赵兄辩论录


1,德国人人均工作时间短,每天只工作五六个小时,每年只工作187天,生活水平高,没那么多时间去创造GDP,而日本人是出了名的累,70岁没退休的都有。 2,德国人口比日本少,也是因为二战和苏联的战争使的德国死亡了无数男军人,德国战后几乎全国大城市几乎都成了废墟,而日本除了那两座被原子弹轰炸过的城市其他的地方没受过太大的打击。 3,德国为一二战的赔款一直赔到2010年,而日本只赔给东南亚的那些国家几十亿美元,一分未赔过给中国。 4,日本战后经济有美国支持,总量世界第二时一个东京市房价就能买下937万平方公里,经济总量世界第一的美国,而德国房价40年来只涨了60%百度了解下。 5,德国作为欧盟老大哥,经常要向那些经济有困难的欧盟成员国输血。


学无止境DA


日本与德国实力对比,谁更强?前面已经有人从政治、经济和文化的角度做出了诠释,那么我就从科技的角度来谈谈,德日之间的实力差距。

截取几个可以量化的概念:诺贝尔获(物化生)奖数量,科研投入,论文引用量,世界top500大学数量,专利数。

1.诺贝尔物化生获奖次数

德国 70 vs 日本 27 (数据来源wiki,可能不够精确),德国远超日本,当然,德国现代化工业化起步早,所以差距大很正常。

2. 科研投入(粗略)

德国近五年平均900亿欧元 占国内生产总值近3%,平均每年每人1087欧元;日本近五年平均约1400亿欧元,占国内生产总值3.6%,平均每年每人约1100欧元。二者相差不大,算是打个平手。

3.论文发表和引用数据

根据Web of Science数据库在2007年至2017年期间跟踪全球出版物和引文的情况汇总来看,10年间,日本发表和引用的论文数分别为:81万和972万;而德国发表和引用的论文数分别为:101万和1624万。德国以较少的人口超过日本,德国在基础研究方面超过日本。

4.国际专利数(2012-2017)

德国9.13万件 vs 日本22.4万件,在国际专利数上,日本是德国的两倍以上,这说明日本在对科技成果的转化实力上要远超德国。

5.全球top 200大学对比

德国最高排名60,共有10所大学进入全球前200;日本最高排名 34,共8所进入前200。日本在质量上稍强,但在数量上稍逊,二者算是打个平手。

6.知名科技公司

日本在科技领域的知名公司有丰田、本田、松下、索尼等;德国则有奔驰、宝马、西门子、博世等;二者在顶级科技公司方面也是难分伯仲。

总结:日本和德国在科技上有形成了自己的优势领域,都掌握上游核心的科技,虽然德国的发展历史相对较早,底蕴较深,但日本自二战后,崛起的速度较快,逐渐赶上。从目前的整体科技实力而言,德国似乎是稍强一筹。由于德国自二战后,对战争的反省程度较深,已经成为欧盟世纪上的主导者,有更加独立的政治和经济地位,这对其科技的发展有更为积极的帮助;而日本则与之相反,自二战,作为美国的被保护国,对战争的反思不够,极右势力沉渣泛起,与此同时,日本与周边的中、俄、韩等国家关系紧张,这也对其科技的发展造成了不利影响。


游看视界


日本的整体实力要强于德国。为什么这样说?我认为理由如下。

第一,日本经济规模高于德国。2018年日本GDP总量接近5万亿美元,德国是4万亿美元。日本还是要比德国高出了1/4。这还只是日本过去二三十年经济低速增长的情况下,形成的差距。要是在上世纪90年代中前期,日本GDP总量是德国的两倍多。


有人会说GDP更高并不代表经济实力就更强。比如在晚清,很多列强国家GDP要小于中国。当他们和中国开战的时候,总是中国屡战屡败。是因为清朝的经济结构和列强相比差的太多。清朝占主导的是农业,列强占主导的是工业。农业怎么打得过工业呢?

日本和德国就不一样了,两者的经济结构差不多。农业的比重都低于5%,制造业的比重都在20%左右,其余大部分就是第三产业。在经济结构差不多的情况下,谁的规模越大,你的整体实力就越强。


第二,日本企业整体实力强于德国。2019年世界500强榜当中,日本有52家企业,德国是32家。日本领先德国20家企业。德日两国都是全球制造业强国。但是日本的制造业,总体实力还是要强于德国。2017年公布的全球制造500强榜单中,日本有85家,德国的数量好像是在40家左右。

第三,日本的科技实力强于德国。怎么对比两国的科技实力呢?有一个数据可以反映出来就是国际专利数量。国家经济越发达,科技的投入就越多,产生的专利数量也会相应的更多。根据国际权威机构发布的数据,2018全球专利数量达到25.3万项。日本的专利申请数是4.97万,全球第三;德国专利数是1.99万,排名第四。比较一下,日本的专利数是德国的两倍多。


(日本东京大学)

以上三个比较都是侧重于经济和科技领域,比的并不全面。但是现代综合国力的竞争,主要是经济和科技的竞争。美国的综合国力之所以保持全球第一,有两个重要的基础,一个是经济,一个是科技。经济发展好了,才有钱发展军队,科技发展好了才能给军队以最强的装备。所以,美国的军事也是全球第一。


财经知识局


似懂非懂的人都认为德国牛,但是真正在该领域懂行的人都知道,德国跟日本不是一个级别。准确的说,德国的厉害领域汽车机械重工机床医疗器械日本比他领先几十年(不夸张),日本能做的很多德国做不出来。下面我逐一说出来。日本的GDP瞒报不少。

什么莱卡蔡司镜头,不需要尼康佳能出马。奥林巴斯都能吊打卡尔蔡司。以前是有望远镜,现在美国间谍卫星包括各种显微镜眼科医疗设备基本都是佳能尼康奥林巴斯。德国最不要脸,徕卡蔡司镜头基本是日系尼康富士柯西纳代工。卖的是品牌情怀。

再来说精加工,日本马扎克大隈基本吊打德系所有了,根本不用精森,天田三菱东芝出手。德国瑞士很多加工中心机床车床用得日本的主轴丝杠包括对刀仪。西门子现在根本就打不过东芝,更别说日立三菱了。德国最大的德玛吉早就被日本精森收购了。

再来个热烈的汽车行业,日系发动机毫无悬念领先德系25年只多不少实际差距更大。具体去查查马自达的均质压燃,日产可变压缩比,本田带预燃室超稀薄燃烧效率都超过45%。法国雷诺标致德国奔驰宝马上世纪研究了几十年都研究不出来了均质压燃和可变压缩比混动更是早了几十年。就拿丰田的2.0T来说,全段无极可变正时,双喷射(直喷加岐管)双涡管双循环(奥拓加阿特金森)中冷。这些黑科技吊打保时捷那款高功率ea888.其实涡轮增压发动机都是可以调一阶二阶参数的提升动力马力,德系车是牺牲寿命为代价增加低扭和马力,而且环保还不达标。德系发动机最高效率大众37.5%,每1%效率提升是非常困难的,可以说是一个代差。大众技术应该赶韩国现代都差好远,韩国现代摩比斯有自己独立的AT还有双离合,大众的湿式双离合还是博格华纳博世的,大众连一款正时链条都造不出来。地表最强四缸三菱2.0T4G63还有日产最强六缸3.8TV6都是改装调教出3000马力的2.5破百的怪兽。吊打欧洲所有12缸5.0排量以上的车有没有???再说帕加尼科尼塞克布加迪兰博基尼的制造背后有日本松浦制作所石川岛播磨重工帮他造。

再来说重工机械,日本小松日立川崎住友单独领出来哪个不吊打蒂森克虏伯,更不要说三菱了。挖机推土机采矿哪有德国什么事???就起重机还可以一点。懂工程机械这一行的都知道,即使已经有二十年使用经历的二手小松,日立住友也比利勃海尔蒂森克虏伯新挖机强,有力气而且速度干活快,线性流畅

再来看航天,日本火箭技术领先我国二三十年没异议吧,要不是返回是卫星载人航天涉及洲际导弹领域技术日本航天世界第二应该没问题。具体去查日本外星探测器,隼鸟一号二号。

再来看半导体光刻机,尼康就在去年已经开发出7nm紫外侵润光刻机了,秒杀荷兰ASML有没有???荷兰ASML还是个(美日德)组装货,自己技术占比不到15%,尼康可是全自主所有零部件自己开发自己研制,已经有英特尔英伟达的订单了。要知道英特尔生产设备最佳最必要供应商前20家有19家日本的。


轩辕无敌弑神


首先,德国🇩🇪和日本🇯🇵都是发达国家。德国是欧洲的第一大经济体,西欧第一大人口国家,经济总量占欧盟21%,相当于中东欧19个国家的总和。在世界上排名第四位,更是欧盟的领导者。日本作为亚洲最大的发达国家,自上世纪七十年代超过苏联之后一直占据世界第二的位置,直到2010年被中国超过。不过十年内还没有任何国家能够撼动第三的位置,不得不说日本经济确实很发达,即使经济停滞20年依然没有任何西方国家能够超过。日本经济总量一直在5万亿美元左右徘徊,而德国则在2018年首次达到4万亿美元。可见德国这些年经济确实有很大的进步,不过要想超过日本恐怕不是那么容易。日本总人口1.26亿,德国总人口8100万,德国为日本的三分之二,在人均GDP差不多的情况下德国是无法超过日本的。

德国总面积35万平方公里,日本38万平方公里,两者相差无几。一个是欧洲第一大经济体,一个是亚洲最大发达国家。但两国同为G7成员国,又同时都为二战战败国,但是德国作为欧盟的领导者,这点是日本无法比拟的。军事上,德国作为北约成员国,是北约的一部分,所以无法单独拿出来作比较。而日本则被美国死死控制着,限制军力发展。

经济上日本获胜。

政治上德国获胜。

军事上两者相差无几。


Wang鹤楼


用德国和日本比,总是让人无尽感慨和唏嘘。很多作者已经从综合的各方面论证了德国影响力远高于日本,虽然经济略差。不得不承认日本这个民族再民族自强和发展经济上确实有令人敬佩的地方,但是日本与德国相比,把它放在大国的这个层次上看,还是一个非常不成熟的大国。为啥中国可以迅速崛起而让美国难以打压,为啥德国会从一个战败国变成欧洲的领导者。

然而日本一再崛起,却一再没落。很多日本人把二战的失败归结为招惹了美国。却没有看到背后更根本的东西,太平洋战争前,甚至更早之前,美国和日本成为敌人已经是必然,只是时间问题。侵略中国之初,美国大量的给日本输送物资,和给英国的理由是有所不同的,美国只是想把日本当做恶心苏联的炮灰而已。一旦这个价值不再存在,就是美日敌对开战之时。

到底日本根本错误在哪里,这个错误是从甲午时期就开始形成,用四个字概括,脱亚入欧。直到现在日本还再沉浸在这个错误中无法自拔,这也是为啥德国在世界比日本有更大,更强的影响力。虽然经济不如日本,但是德国这个大树将自己扎根于欧洲大陆,成为了美国难以撼动的存在。美国是绝对不会像对待日韩那样,随意的伸手去跟德国要保护费。

日本大搞脱亚入欧前,忘记了一个最大事实。脱亚日本可以自己做主,然而入欧能否,那是美帝等西方列强说的算。西方真的会接纳一个不同文化,不同肤色得种族,并把它当成自己的同胞吗?看看美欧对待土耳其,对待俄罗斯,就会明白,日本是永远不可能被欧美真心接纳的。所以,入欧纯属扯淡,脱亚更是让日本脱离了自己文化圈和肤色,成了无皮之毛,无根之树。这就是为什么每次日本崛起,美国总是能轻易地打压下去,也是美国为啥会只对日韩不断的褥羊毛。

日德谁更强看看美国的态度,不是一目了然吗?


小白龙4149


德国和日本都是二战战败国,战后经过70多年的发展,两国再次站在世界之巅,经济实力和军事实力日本强于德国,而德国的政治地位则要高于日本。



经济实力:2018年,日本经济总量为5万亿美元,德国4万亿美元,日本高出德国25%,日本人均GDP3.8万美元,德国4.4万美元,德国领先于日本,那么德国经济总量为什么远远低于日本?


德国人口数量约8300万,而日本有1.3亿,日本比德国多出4000多万人,几乎占德国总人数的一半,因此在计算经济总量时,日本占据更大的优势。近年来德国已经缩小了与日本之间的差距,1995年前后,日本经济达到巅峰,经济总量是美国的70%,而德国只占美国的33%,德国还不到日本的一半。

90年代后期,日本经济因为美国的制裁而迅速下降,此后又经历了20多年的停滞,而德国经济则在稳定增长,2018年达到日本的80%,已经很不容易了。

军事实力:德国现在只能说有军队,但是战斗力已经不能再低了,根据德国《明镜》周刊披露,在北约举行的一次军事演习当中,由于忘记携带机枪,所以德军士兵把扫帚涂成黑色冒充机枪,遭到盟军的嘲笑。

德国在二战之后经过深彻反思,已经不再诉求以武力解决国际问题,德国与周边国家没有领土争端,又同处于北约,有美国军队的保护,而且德国军队的精神支柱普鲁士也被波兰占领,因此德军从上到下,从内到外全面衰退。

德军上下班打卡,演习超过下班时间需要付加班费,因为保养不足,德军140多架战机能够起飞作战的只有4架,坦克也只有不到一半能用。

与德国不同,日本从来没有深刻反思战争,与俄罗斯、韩国和中国都有领土争端,日本实质上已经被东亚国家孤立,日本名义上没有军队,但是却保持强大的自卫队,目前兵力为25万人,直升机航母四艘,大量水面舰艇,日本海上自卫队的战斗力甚至被认为仅次于美国海军。


政治地位:德国与日本的地位并不平等,德国是欧洲第一大经济体,因此在欧盟当中拥有很大的话语权,甚至可以领导欧盟与美国对着干。


日本虽然经济和军事实力都强于德国,但是在美国的盟友体系中地位很低,基本上只能服从美国的命令。日本与东亚国家之间关系紧张,所以就更需要抱紧美国大腿。

日本的实力强于德国,但是德国比日本更加安全,日本一旦再次走错路,将不会有改正的机会,


视野新观


似懂非懂的人都认为德国牛,但是真正在该领域懂行的人都知道,德国跟日本不是一个级别。准确的说,德国的厉害领域汽车机械重工机床医疗器械日本比他领先几十年(不夸张),日本能做的很多德国做不出来。下面我逐一说出来。日本的GDP瞒报不少。

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再来说精加工,日本马扎克大隈基本吊打德系所有了,根本不用精森,天田三菱东芝出手。德国瑞士很多加工中心机床车床用得日本的主轴丝杠包括对刀仪。西门子现在根本就打不过东芝,更别说日立三菱了。德国最大的德玛吉早就被日本精森收购了。

再来个热烈的汽车行业,日系发动机毫无悬念领先德系25年只多不少实际差距更大。具体去查查马自达的均质压燃,日产可变压缩比,本田带预燃室超稀薄燃烧效率都超过45%。法国雷诺标致德国奔驰宝马上世纪研究了几十年都研究不出来了均质压燃和可变压缩比混动更是早了几十年。就拿丰田的2.0T来说,全段无极可变正时,双喷射(直喷加岐管)双涡管双循环(奥拓加阿特金森)中冷。这些黑科技吊打保时捷那款高功率ea888.其实涡轮增压发动机都是可以调一阶二阶参数的提升动力马力,德系车是牺牲寿命为代价增加低扭和马力,而且环保还不达标。德系发动机最高效率大众37.5%,每1%效率提升是非常困难的,可以说是一个代差。大众技术应该赶韩国现代都差好远,韩国现代摩比斯有自己独立的AT还有双离合,大众的湿式双离合还是博格华纳博世的,大众连一款正时链条都造不出来。地表最强四缸三菱2.0T4G63还有日产最强六缸3.8TV6都是改装调教出3000马力的2.5破百的怪兽。吊打欧洲所有12缸5.0排量以上的车有没有???再说帕加尼科尼塞克布加迪兰博基尼的制造背后有日本松浦制作所石川岛播磨重工帮他造。

再来说重工机械,日本小松日立川崎住友单独领出来哪个不吊打蒂森克虏伯和利勃海尔,更不要说三菱了。挖机推土机采矿哪有德国什么事???就起重机还可以一点。懂工程机械这一行的都知道,即使已经有二十年使用经历的二手小松,日立住友也比利勃海尔蒂森克虏伯新挖机强,有力气而且速度干活快,线性流畅

再来看航天,日本火箭技术领先我国二三十年没异议吧,要不是返回是卫星载人航天涉及洲际导弹领域技术日本航天世界第二应该没问题。具体去查日本外星探测器,隼鸟一号二号。

再来看半导体光刻机,尼康就在去年已经开发出7nm紫外侵润光刻机了,秒杀荷兰ASML有没有???荷兰ASML还是个(美日德)组装货,自己技术占比不到15%,尼康可是全自主所有零部件自己开发自己研制,已经有英特尔英伟达的订单了。要知道英特尔生产设备最佳最必要供应商前20家有19家日本的。


轩辕萌晴


从欧洲汽车,到NASA火箭,你能想到的工业产品,无不打着MADE IN JAPAN的钢印。全球第一品牌:山崎马扎克,是NASA及波音供应商,美军岩岛兵工厂机床特供方,瑞典皇家科学院评选的最佳公司,还是俄罗斯军工供应商,响当当的黑白同吃。SNK(新日本工机),其5轴龙镗铣机床专门负责美军F22发动机的超精密加工!此外,意大利超跑教皇布加迪威龙和奇龙的W16缸发动机,还有法拉利V8发动机都是由松浦机械5轴联动机床生产的!离开了最顶级的日本精工的主轴,超精密加工将变得奢侈,德美每年都要派大量人士到日本学习精密加工技术。世界机床的最高加工精度达到0.004UM(4纳米),来自于大隈株式会社,不过很可惜,禁止出口。F22引擎叶片和福特号航母的推进器叶片就是大隈的12轴联动机床一次性加工出来的。世界最先进的民航客机波音787百分之35的关键零部件及碳纤维材料是日本提供的,目前最先进的oled屏幕的关键生产设备蒸镀机,全世界只有日本佳能旗下tokki一家公司能够提供,蝎子粑粑−−独一份!

世界最牛逼的机床厂家,日本最多,有几十家!世界最牛逼的汽车零部件供应商100强,日本最多:25家!福岛核电站爆炸,德国不少汽车工厂直接停产或者减产!因为发动机ECU有些芯片只有日本有!

世界最牛的工业机器人是日本发那科、安川电机,号称德国最先进的机器人品牌库卡,核心技术来自日本,已经被美的收购了,号称世界最先进,整天牛逼轰轰的德国的德玛吉数控机床早就被日本森精机收购了!特斯拉的生产线是买丰田淘汰的二手货

全世界人用的手机、电脑里都有日本的关键零部件,日本拥有全世界最先进的碳纤维,以东丽化工为代表的公司,碳纤维强度达到了惊人的1100T!美军F22战斗机上面的碳纤维采购自日本东丽公司,中国强度T800的还碳纤维还不能稳定的量产

全世界治疗癌症效果最好的质子和重离子治疗仪最好的在日本

全世界,包括中国在内的制衣厂,皮具厂等等,大量采用日本的缝纫机,最好的同步缝纫机(车缝厚厚料的缝纫机)是日本三菱的,平车(缝薄料)最好的是日本兄弟、祖奇,最好的高车(一种做皮具必不可少的特种缝纫机)是日本精工8B,就是因为无与伦比的可靠性,耐久性!德国最好的缝纫机品牌,杜克普和百福早就被上海上工申贝收购了,缝纫机用的针,目前最好的是日本风琴品牌,论根卖,其次是德国格罗茨,论盒卖

日本的汽车技术同样是世界顶尖的!十五年前,三菱evo的2.0T发动机马力就到了400匹了!随便一改装就是一千多匹,欧洲有人改到3000匹!不知道虐杀了多少世界顶级超跑!即使现在目前,2.0T发动机马力最大的是奔驰A45AMG,不过381匹而已

全世界范围内,综合考虑耐久性、可靠性、保值率、舒适性、燃油适应性、空间、维修便利性最好的越野车绝对是丰田陆地巡洋舰系列!没有之一!开不坏的丰田,修不好的大众,可不是乱讲的,帕杰罗和途乐也是相当牛逼!

本田即使1.5T发动机出现机油乳化问题,也不能全盘否定它的实力!本田的2.0T发动机还是相当好的,还有本田飞度上面搭载的1.5自然吸气发动机动力比大众1.6还强,本田3.5V6,也是非常平顺耐用

是三菱发动机成就了国产品牌汽车,因为全世界除了三菱,没有别的汽车厂商愿意卖发动机,发动机是汽车厂商的核心,


唐人街法拉盛


所谓的实力对比,无非是从军事,经济还有科技文化三个角度进行

军事能力

日本和德国同属二战战败国,为了防止其军国主义和法西斯主义分子死灰复燃,盟国在战争胜利后决定对二者实行制裁,最主要的就是禁止其拥有军队,所以日本和德国只有防卫性质的防卫队,当然,由于某些众所周知的原因,日本的自卫队实力绝对不输给普通国家的军队,不但陆海空军完善,而且其装备的先进性,训练的现实性远超过德军,这一点,日本胜出。

经济

日本的经济虽然萎靡,但是从上个世纪超越德国后就一直领先,近十年来日本的GDP远在德国之上,当然,这里面也有日本税赋较高的原因,不管如何,这一局日本胜出

至于科技文化,这就不好说了

对于亚洲人来讲,欧洲国家总是让人感觉欧洲浪漫,可是对于欧洲人来讲相同的我们亚洲文明也很招引他们,虽然日本是个历史很短的国家,可是模仿我国的东西活灵活现,乃至更精致。所以二者谁的文化更发达,就看大家自己的想法了

以上就是小编的看法,如有出入还请斧正


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