03.08 華為有沒有能力研究光刻機?

東北小陳故事


華為有沒有能力研究光刻機?我們沒有華為是萬萬不能的,但華為也不是萬能的!目前華為是沒有這個能力。不過按照光刻機的原理,只要華為大手筆投入從全球廣泛挖來光刻機研究人才投入到光刻機的研發中去,是可以研發出來的。

光刻機可以說是需要最頂尖精密的儀器之一,技術含量高而且零部件也高,涉及到系統集成、材料、精密光學、精密運動、精密物料傳輸、高精度微環境控制等等各種先進的技術。但光刻機的原理並不是不能攻克的,就如目前國內的上海微電子設備集團就已經有自己的光刻機,雖然是低端光刻機原理是差不多的。

不過可惜的是,只是研發出來沒啥用,沒有相關高精細零部件的配套,也是空話一句。也就是製造不出來,不能達到製造高端芯片的要求。如果只是研發出低端光刻機也沒啥用,國內市場已經具備而重複了,我們要的是高端光刻機。

光刻機的市場需求量小,基本上被荷蘭ASML、日本尼康、國內上海SMEE公司所壟斷。上海SMEE公司具備研發和生產光刻機的能力,但不能研發高端光刻機而且更沒有辦法引進高端高精細零部件而沒有辦法制造高端光刻機。為什麼?

目前我們要製造高端光刻機所需周邊產業鏈不能滿足要求,需要高精尖的光源、高精度軸承、反射鏡片等等,這些部件ASML也得要從歐美日等公司採購,資金和技術也要依賴於他的大客戶如三星、英特爾、臺積電等。但這些高精尖的零部件,歐美日又是對我們禁運獲取不到了,我們只有從自己的產業鏈上進行培養,但這個培養時間可不是短期的,甚至有可能培養不起來。

如果高端光刻機一直從ASML處獲取不到,今後如果連加工高端芯片也被限制,那也就不得不從自己研發高端光刻機的方向走。可行的辦法可能是有實力的相關企業聯合起來,不但攻克高端光刻機本身研發技術,同時攻克零部件技術,也許整個產業鏈就起來了。比如華為聯合上海SMEE、中科院廣電技術研究所、以及關鍵零部件的研發企業,共同組建聯合體進行整體推進,也許我們擁有高端光刻機甚至打垮ASML也不是夢。






遊戲人超超


    前兩天,有個朋友問我“光刻機是不是刻錄CD的機器啊,華為造不出來嗎?”。看來很多人不知道光刻機是怎麼回事,下文具體說一說。

    什麼是光刻機?

    簡單來說,光刻機是用來製造芯片的,比如手機處理器、電腦CPU、內存、閃存等,可以說半導體離不開光刻機。

    目前,最先進的EUV光刻機全球僅有荷蘭的ASML能生產,集成了全球最先進的技術,90%的關鍵設備均自外來,德國的光學技術設備、美國的計量設備和光源設備、瑞典的軸承,ASML要做的就是精確控制。

    最關鍵的是,這些精密的設備,對我國是禁運的,客觀上反應了我國和西方精密製造領域的差異。

    有錢也買不到

    既然無法生產最先進的光刻機,那麼可以從ASML那裡買到嗎?很難,原因有兩點。


    1)獨特的合作模式

    ASML有一個奇特的規定,只有投資了ASML,才能獲得優先供貨權,英特爾、三星、臺積電、海力士等在ASML中有相當的股份,形成了龐大的利益共同體。ASML的光刻機產量本來就不高,還被“抱團”企業搶走了大部分訂單。

    因此,我國的中芯國際2018年成功預定的7nm光刻機,至今仍未收到。

    2)瓦森納協定的限制

    《瓦森納協定》是一部全球性的法令,我國就在被限制的名單中,嚴格限制高技術向我國出口高新技術。因此,我國與發達國家在能源、環境、可持續發展等領域科技合作比較活躍,但是在航天、航空、信息、生物技術等高技術領域很少合作。

    回到半導體,也正是這個原因,從芯片設計、生產等多個領域,不能獲取到國外的最新科技。還可能因為一些“莫須有”的原因,被卡脖子。

    我國的光刻機技術水平

    目前,我國生產光刻機的廠家有上海微電子、中電科技等,但是製程工藝相對較低。上海微電子(SMEE)是國內最領先的光刻機研製單位,能夠穩定量產90nm的光刻機,距離荷蘭ASML的7nm工藝還很遠,而且ASML即將量產5nm工藝的光刻機。


    總之,我國生產的光刻機與世界先進水平有很大的差距,主要是因為西方技術封鎖造成的。同時因為很多原因,也無法買到最先進的EUV光刻機。這也驗證了那句話,只有掌握核心技術,才不會被“卡脖子”。


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Geek視界


很遺憾的告訴你,華為目前無法研究出光刻機。

光刻機是製造芯片的最核心設備之一。但至今為止,我國在光刻機方面一直沒有拿出手的成績。

那為什麼說華為無法研究出光刻機呢?

首先來了解下光刻機的原理。光刻機也叫曝光機,光刻簡單理解就是用光來製造電路結構。用光刻機來製造芯片的過程,實際上跟洗照片有點類似,我們把設計好的集成電路圖通過紫外光源用掩模板刻到硅晶圓上的過程。

光刻機的製造和維護需要高度的光學和電子工業基礎,世界上掌握這個技術的企業屈指可數,最好的光刻機企業是荷蘭的艾斯摩爾ASML。這家公司在光刻機技術上應該說遙遙領先,處於壟斷地位。排在ASML後面的是日本企業,尼康和佳能。

光刻機原理雖然簡單,但製造精度可以說是變態的高。比如ASML的7nm芯片工藝,要知道原子的大小在0.1納米,這個精度我國就無法制造。再比如光刻機超高精度的對準系統,要求近乎完美的精密機械工藝。

除以以外,光刻機並不是一項單獨的技術,一臺光刻機有超過80000個複雜零件,集成數百家的專利技術,它需要強大的整合能力,這使得光刻機很難被模仿。國外企業甚至放話:給你圖紙,你都造不出來。

我國的光刻機和芯片能力離世界水平還有很大差距,但是在中興事件後我們已經認識到製造高端芯片的重要性,國家政策也開始傾向這個領域。最後說一點,自主創新是進步的靈魂,我們一定要研發自己的核心技術。


科技一杆槍


如果沒有光刻機,就生產不出芯片;如果沒有芯片,就製造不出手機!

華為有沒有能力研究光刻機?憑華為的技術和資金實力,當然有,但是:

  • 光刻機比研發芯片在技術要複雜許多,資金更大,光刻機生產技術可以說是目前光學科技領域最尖端技術;

  • 可能有人要說了,我們中國不是有企業研發並製造出光刻機了嗎,不錯,是有,但這個光刻機要比別人落後幾代。簡單說,我們的光刻機還處在小學文化水平,別人已是高中甚至大學文化水平了。

因此,即便華為有能力、有資金研究光刻機,但在幾年甚至幾十年內也無法生產、製造出當前最尖端的光刻機。----這就是現實!


光刻機是芯片製造的核心設備之一,主要用於“生產製作芯片和芯片封裝“。可以說誰擁有先進的光刻機,誰就擁有芯片生產市場的主動權。芯片生產製造是一項高科技技術。目前美國的蘋果、高通,中國的華為、小米、Oppo、Vivo等,除了三星,都不具備生產製造芯片設備和技術。

一、目前具備生產製造光刻機的企業有哪些?

  • 全世界能製造高端光刻機的只有荷蘭ASML、日本Nikon、日本Canon。可能大家要說中國有”上海微電子裝備有限公司“,日本Nikon、日本Canon、上海微電這三家生產的光刻機主要用於投影和影像領域。而直正能製造生產7nm芯片、5nm芯片的光刻機僅荷蘭ASML一家。國內最高水平也就14nm工藝水平。

二、光刻機的生產技術。

  • 光刻機是全球公認的高精尖技術,如果沒有強大的研發投入根本無法制造,涉及5萬多個零件,內有”載底片和載膠片“兩個同步運動的工作臺,誤差在2納米以下,由靜到動,加速度如同發射導彈。集成精度也非常高,數百億晶體管。高端光刻機號稱世界最精密的儀器。因此,製造手機芯片的光刻機企業少之極少。價格嘛,上億美元/臺。

三、我國企業為什麼不買來製造自己的芯片?

  • 既然有企業生產,我們國內的企業班幹嘛不買幾臺來自己生產芯片呢?又不是買不起。問題出在這裡,別人不賣給你。

  • intel、三星、 臺積電是asml光刻機的股東,也是研發投入戰略合作者,因此這三家巨頭享有ASML的設備優先供貨權。根據ASML最新財報,2019年該公司交付了26臺EUV光刻機,遠超上一年的18臺,預計2020年交付35臺EUV光刻機,2021年則會達到45臺到50臺的交付量。

因為供貨太少,所以ASML每年生產的光刻機都被臺積電、三星等直接買斷貨了。

雖然我國有企業能生產芯片,但其生產芯片的技術水平還是較落後,差最先進的好幾代。(別人先進的光刻機也不賣給你)


華為有沒有能力研究光刻機?憑華為的技術和資金實力是有。但研發並生產製造如此高精尖的技術產品,不是靠錢和技術能搞定的。還有另一個問題,製造光刻機的很多材料和配件對中國是禁止的。

所以華為、高通、蘋果所研發、設計的高端芯片,只能請臺積電這類代工企業代工生產製作了!


你說呢,歡迎你的指點和討論!


阿哥說科技


感謝您的閱讀!

華為如果有能力研究光刻機的話,也不會找臺積電代工生產芯片了。你以為任何企業都能夠成為荷蘭的ASML嗎?ASML的成功在於,它聰明的將三星,英特爾,臺積電等等企業“拉到了它的陣營”,甚至可以毫不誇張的話,荷蘭的阿麥斯從來都不是一個孤零零的企業,它是全球智慧的結晶!

光刻機的複雜程度

我們對於光刻機的瞭解,可能在於它是生產芯片中的重要一環。但是,它到底怎麼製造,到底有什麼技術難度呢?這裡面我們可以瞭解下。

一臺光刻機中有太多內容了,從測量臺、曝光臺,到激光器、光束矯正器、能量控制器、光束形狀設置、遮光器、掩模版、掩膜臺等等多項內容。

在這些零部件的組合下,光刻機需要通過將光束透射過畫著線路圖的掩模,並且將線路圖映射到硅片上,在經過過清洗烘乾、塗底、旋塗光刻膠、軟烘、對準曝光、後烘、顯影、硬烘、激光刻蝕等等。

而為了能夠形成對於芯片的光刻,並且不斷挑戰摩爾定律,ASML需要不斷的加強,對於光科技技術的提升。也正是因為在技術方面的提升,它需要向德國蔡司提供的鏡頭,也需要美國公司供應的光源……

可以說,ASML光刻機真正的體驗了全球化大生產的功績。而,這些恰恰是華為目前所欠缺的,因為美國的一些阻止,很多企業放棄了和華為的合作,而在這種情況下,華為想做到光刻機,它就必須要自給自足,然而所需要投入的人力財力,遠遠大於我們的想象。



阻止,不會催生新的競爭對手

對於荷蘭阿麥斯來說,是不願意去是催生新的競爭對手,為什麼將三星海力士英特爾等公司拉入到自己公司中,成為阿麥斯的股東之一?除了獲得先進的技術支持之外,還有一個最關鍵的因素是不想讓其他的企業成為阿麥斯的競爭對手。

其實我們知道像佳能,尼康,這些企業都是目前在光刻機領域有所研究的企業,為什麼絕大多數的市場特別是高端市場,還是被阿麥斯給佔據呢?我們不能夠去忽略阿麥斯的這種集合眾家之長的方式。


《瓦森納協定》其中就有半導體產業這塊問題,我們被以美國為首的西方國家,進行技術出口管制,讓我們的光刻機發展困難!

華為,不需要光刻機

光刻機雖然重要,但是對於華為來說並不是主要的業務。華為主要的業務是運營商業務和消費者業務,這是它的重點,華為沒有必要從頭開始,進行光刻機的研究,且不說所需要投入巨大的人力財力,關鍵是已經在技術上落後先進的技術,即使華為想去研究,也需要花費有更長的時間。



而對於我國來說,上海微電子目前生產的90nm光刻機,和已經在發售的ASML 7nm EUV光科技有著巨大的差距,更不用說,它們已經在研究5nm,3nm工藝……

之前有消息稱,武漢光電國家研究中心的甘宗松團隊,成功研發利用二束激光,生產9nm工藝製程的光刻機。當然,這件事到底成分多少,我們只能期待,其實未來中國光科技的發展一定要另闢蹊徑。

我相信我們一定能夠解決光刻機的束縛,雖然說華為不可能去生產光刻機,但是有很多默默無聞的企業正在不斷前行。


LeoGo科技


華為有沒有能力研究光刻機?我們沒有華為是萬萬不能的,但華為也不是萬能的!目前華為是沒有這個能力。不過按照光刻機的原理,只要華為大手筆投入從全球廣泛挖來光刻機研究人才投入到光刻機的研發中去,是可以研發出來的。

光刻機可以說是需要最頂尖精密的儀器之一,技術含量高而且零部件也高,涉及到系統集成、材料、精密光學、精密運動、精密物料傳輸、高精度微環境控制等等各種先進的技術。但光刻機的原理並不是不能攻克的,就如目前國內的上海微電子設備集團就已經有自己的光刻機,雖然是低端光刻機原理是差不多的。

不過可惜的是,只是研發出來沒啥用,沒有相關高精細零部件的配套,也是空話一句。也就是製造不出來,不能達到製造高端芯片的要求。如果只是研發出低端光刻機也沒啥用,國內市場已經具備而重複了,我們要的是高端光刻機。


光刻機的市場需求量小,基本上被荷蘭ASML、日本尼康、國內上海SMEE公司所壟斷。上海SMEE公司具備研發和生產光刻機的能力,但不能研發高端光刻機而且更沒有辦法引進高端高精細零部件而沒有辦法制造高端光刻機。為什麼?

目前我們要製造高端光刻機所需周邊產業鏈不能滿足要求,需要高精尖的光源、高精度軸承、反射鏡片等等,這些部件ASML也得要從歐美日等公司採購,資金和技術也要依賴於他的大客戶如三星、英特爾、臺積電等。但這些高精尖的零部件,歐美日又是對我們禁運獲取不到了,我們只有從自己的產業鏈上進行培養,但這個培養時間可不是短期的,甚至有可能培養不起來。

如果高端光刻機一直從ASML處獲取不到,今後如果連加工高端芯片也被限制,那也就不得不從自己研發高端光刻機的方向走。可行的辦法可能是有實力的相關企業聯合起來,不但攻克高端光刻機本身研發技術,同時攻克零部件技術,也許整個產業鏈就起來了。比如華為聯合上海SMEE、中科院廣電技術研究所、以及關鍵零部件的研發企業,共同組建聯合體進行整體推進,也許我們擁有高端光刻機甚至打垮ASML也不是夢。


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東風高揚


不能什麼困難都靠華為,華為現在已經在全球知名。但要清醒,中國還有第二個華為嗎?在華為承受這種極端打擊之下,步步危機,我們除了買點華為的貨根本幫不上忙,目前替他造勢吹牛隻會增加敵對勢力更嚴重的封鎖和打擊,沒啥益處。所以希望他們頂住,也希望中國科技企業後起之秀加大自主研發迅速崛起。只是注意有本事前要低調悶頭髮展,像之前的華為一樣,這樣才能承受的住這種極端考驗,不然輕輕鬆就讓人卡脖子和被定點清除了。所以還要繼續改革開放,繼續包容,還得忍,還沒到自豪的時候,但是我們自信這一天不會遙遠,繼續持續艱苦奮鬥吧!中華民族的全面復興已不遙遠!


晴之黎明


該問只問華為的能力,而"有沒有能力研究"就是在未來能不能研究出來,未來的能力是不是可期待的。

我的回答是:能。

理由,一方面是華為現在的科技隊伍能力強、水平高以及基礎和應用都研究,而且兼具專業性、集成性、跨域性,這是已知的,肯定比荷蘭的那個ASML公司強得多、高得多、深得多,同樣已知ASML公司的能力主要是集成全球最先進技術,德國光學、美國計量和光源、瑞典軸承,當然,現在比中國的光刻機研究公司強;另一方面,光刻機的原理以及基本機理也是已知的,連光刻機的基礎、特有、配套、相關的技術及其難點都是什麼以及研究現狀、發展趨勢各是怎樣,也已知或可知。

而科技與科技,天然具有底層相同性或相近性,讓跨域研究成為了一種長期以來就存在的現實,讓複合型科技人才隊伍屢見不鮮。

可以肯定的是,科技隊伍現實的能力和水平越高,跨域能力就越強、複合水平就越高。這已經被歷史上的很多實例證實了,半路出家也走通了通向未來的路。

何況,華為向來是以捨得投入巨資廣攬全球高層次研究人才著稱的,對光刻機人才一定是一樣對待,又可與國內的光刻機研究公司合作,而引入人才和合作自然可使科技隊伍跨域、複合,而且是高起點的,研究一開始便可直奔高水平、速達高水平。

恰恰,國內正是隻缺高端的光刻機,而對於華為很可能被制約而言,研究高端光刻機不僅僅是非常必要的,還是時不我待的,太慢了就太危險了。

事關自身,華為也必定快馬加鞭。

更何況,華為不差錢,每年投入科研的錢比ASML公司多太多了,也一定比國內光刻機公司的投入多。

華為這個通訊王者會不會立足於已有的強能力,去研究產業鏈上的新備胎或新備份呢?

華為,之前在世界上幹翻的昔日老大愛立信、思科以及老二蘋果,倒是都屬於通信領域的,華為是以後來者的身份中途上路,在國內,手機同樣,在小米手機如日中天之際,才認認真真地做起來,後來者成為了手機的新王者,高端手機之王兼中低端手機之王。而稱王,主要是依靠科技能力強。

華為現在不能,未來卻未必。


肇俊武


不知道為什麼總是有人問這樣的說起來很無知的問題!

1、華為目前沒能力研發光刻機

目前光刻機最好的技術在ASML,可用於5、7nm的芯片製造,而中國量產的技術在90nm,相差至少是10年吧。

光刻機的核心技術究竟是什麼?從元件來看,核心設備是鏡頭,而核心技術是分辨率和套刻精度。鏡頭這東西目前主要是採購,比如從日本索尼、CANNO來採購,但分辨率、套刻精度就要靠裝配工藝了。ASML之前說公開圖紙,別人也造不出來,就是指裝配工藝可不是按圖紙就能夠造出來的,需要幾十年積累,這一方面華為目前沒有,中國廠商都沒有,所以華為造不出來。


2、未來估計也不會去研發光刻機

前面已經講過了,華為目前沒有能力造光刻機,那麼未來有沒有能力,這個就不好說了,但我覺得未來華為估計也不會去研發光刻機。

雖然現在來看,似乎華為什麼都做,從原本的通信設備廠商,到手機,電腦,芯片,操作系統、雲等等。

但華為也是有自己的邊界的,這些年的業務延伸,更多的還是基於自己的業務慢慢去擴散,以通信技術、AI等為基礎。

很明顯,光刻機是半導體制造領域,並不是華為需要去幹的事情,所以未來大概率不會去做光刻機。


3、華為並不需要什麼都去做,也沒這個必要

最後再說說,很多人總是莫名其妙的,其實一旦企業強了,就什麼都要幹,什麼都能幹,這是不正確的,就算企業想要多元化,也是有自己的邊際,有所為有所不為。

華為並不需要什麼都做,坦白講,華為也沒有這個能力,也沒這個必要,所以關於光刻機,就不要強行往華為身上套了。


互聯網亂侃秀


不要把所有希望都寄託在一個華為身上,華為不是萬能的,就像荷蘭的asml光刻機一樣,他也不是所有零部件都自己生產的,我國應該大力發展自己的科技力量,行成多元化,完整的體系供應鏈,通過美國的制裁和這次疫情可以看出,我國和美國(包括歐洲)還存在不少的技術差距,中國想要真的強大任重而道遠!希望中國湧現出更多更多的像華為一樣的自強不息的公司


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