歼八还应该不断升级吗?

冰雹蓝天


我是萨沙,我来回答。

完全没有必要!

歼八系列战斗机同其他机型不同,是一个当年宣传过头的东西。

那个年代,对于国产所有武器都以正面赞扬为主,很少说问题。

所以歼八一度被称为世界第一流战机,宣传可以对抗美国的F15、F16。

某血论坛的网友甚至说歼八可以打隐形战机,由此成为网络上流行的段子。

实际上,平心而论,歼八不属于优秀战机,问题远远多于优点。

歼八是沈飞基于米格21的升级机型,原型早在1969年就完成首飞。

改革开放以后,我国深感空军力量薄弱,但又不愿意出高价购买法制幻影2000、美制F16战斗机,希望立足于自己生产设置。

于是,在美国的指导下,1984年采用两侧进气布局的歼-8II完成首飞。

本来双方计划利用,由美国方面提供技术,完成歼八的升级。比如美国格鲁门公司进行航电升级,将二代机歼八提升到三代机的战力。

但是,因为众所周知的原因80年代末期双方合作终止。

歼八获得美国的技术极为有限,导致项目流产。

歼八的目标本来是改进为一款达到三代机水平的多用途战机,空战可以进行超视距作战,还具有对地对海的作战能力。

然而,由于我国电子技术水平低下,始终无法解决航电系统问题。

直到90年代引进了俄罗斯技术以后,到2000年歼八才真正意义上实现了超视觉作战能力。

西方媒体认为,歼八对地和对海战斗力达到当时的目标,则是2009年的事情。

只是,歼八为落后的二代机设计,各方面在2009年都已经老旧,根本没有值得继续改进的必要。

加上歼10的服役,歼八的作用就更小。

所以,2011年军方基本对歼八持放弃态度,开始逐步退出现役。

其中一种说法是,歼八的使用寿命远小于宣传,早期服役的战机已经到了寿命尾期,没法继续改进。

而就算服役较近的,至今已经有10年左右,时间已经不短了。

歼八的现实就是这样。

然而,在90年代中后期之前,除了进口苏联的苏27以外,歼八几乎是唯一的空军先进战机。所以,当时媒体都对歼八做了大量的宣传,现在看来很多说法不符合实际。

需要说明的是,网上有帖子说研究歼八诞生了8个院士。还说歼八生产了30多年,连300架都没产到。


萨沙


歼8,是沈飞研制的高空高速战斗机,具备“双2”指标,即实用升限达到了20500米,最大飞行速度2.2倍音速。

这两个指标,放在任何地方国家空军,都是不落后的,因为现代化战机,包括最新型的隐身战斗机,都飞不到2万米的高度,一般实用升限也就16000米,上下误差不会超过2000米。

以前总有军迷嘲笑国内用落后的战机想方设法打先进的隐身战斗机,现在看来,国内空军当初的想法,非旦不落后,而且相当超前。

在国内新型米波雷达研制成功,在歼20横空出世的大前提下,国内反隐身雷达才有了与歼20展开实战化对抗测试的机会。

经实战检测,国内新型对空警戒雷达,依然能探测到隐身性能绝佳的歼20,那么发现F系列隐身战斗机,也应该不是问题,尽管距离不是很远才发现,但隐身战机来去自由的时代已结束了,国内反隐身雷达被证明是成功的,无疑给了空军极大的信心。

在有了国产歼20战斗机和地面新型反隐身雷达,空中能探测到隐身战机的预警机以后,在体系作战内,一旦发现对方的隐身战斗机,歼8战斗机照样能将F系列隐身战斗机揍下来。

在预警机和地面雷达甚至歼20战机的导引下,歼8凭借高空高速性能,完全有能力居高临下,灌顶攻击用中远程空空导弹,直接打掉对方在16000米高度飞行的隐身战斗机。

空军继续保留了歼8系列战斗机,原因一是凭借其高空高速性能,充当侦察机,获取空中和地面情况;二就是等待国产反隐身雷达研制成功,成为空军打击隐身战斗机的一把利剑。

目前,歼8最新型战斗机,不用特别升级,其高空高速性能,足以对付对手的隐身战斗机,只需改进电子设备和数据链,能接受预警机、地面指挥所发来的信息即可。

本文由“国平军史”发布,图片均下载网络。


国平军史


断无此必要了,不要再搞歼8了,就让他安心的退役吧,涡喷发动机、毫无机动性的二代机真的可以退役了,虽然不否认这些飞机现在依然在前线紧急出动、维持巡航、保持制空优势、进行轰炸机拦截等方面有无与伦比的优势,但是这就足够了,不需要升级他们。


举个简单的例子,就这样的涡喷发动机,能产生多少电力?能持久不能?就算是给歼8IIM战斗机换上一个大型的有源相控阵雷达,他能带的动这个功率吗?配套的显控设备和数字化飞控设备能装上吗?因此歼8IIM作为一款经典的第二代战斗机,或者说是现在国际标准的第三代战斗机,已经改进到可以发射中距离超视距主动制导空空导弹,就已经非常不错了。


歼8IIM维护简便,可以快速反应应急升空,这就是他的优势,可以对敌人的行动作出快速的反应和拦截。但是如果我们要求具备更高的性能,这就完全超出了歼8平台的潜力。歼8IIM怎么改也不能再动气动布局了,如果还想要更好的机动能力,为此加上鸭翼,或者边条,使用翼身融合技术,调整机头形状,那么付出的代价未免过大。


另外,我国现在也有中型的四代机和新型的重型四代机,数量也不少,已经形成体系和规模优势,实在是不必要在这个基础上再加上一个奇形怪状的改进型飞机了,有这个精力和钱,还不如多造一些歼10来的实在呢。


海事先锋


我看了好几个军事领域创作者的回答,都认为歼8不应该再继续升级,等待退役,我却有不同的看法。

我的看法是,老歼8飞机已经很老旧,退役差不多了,肯定不会再升级,但是歼8II飞机可能还会升级,它有特殊作用,空军仍有需要,应该不会短期内退役。我为何这样说呢?

歼8II战机的研发历史我不再讲了,网上很多,有兴趣自己看。歼8II是第二代喷气式战斗机,在苏27引进之前,曾经是我国空军最好的战机,现在看来其机身设计、动力、航电、性能等都已落后,在我人民空军已大量列装第三代,甚至第四代战斗机的今天,理论上看似该退役了,但是歼8II战机仍有其特殊优势。

歼8飞机在研制时,定位为高空高速歼击机,实现了“双2”指标,即实用升限超过2万米,最大速度超过2.2马赫。比较一下就能看出歼8飞机在“双高”方面的优势,比如使用最广、最知名的美国F-16战斗机实用升限不到16000米,最新的苏35战斗机实用升限是18000米,虽然有最大速度超过2马赫的重型战斗机,但是实用升限超过20000米的现役战机,除了俄罗斯的专用截击机米格31,其它还真没有了。

歼8虽然命名为歼击机,但它并不是一款空优战斗机,其实它更准确地说应该是截击机(和米格25/31一样)。因为它强调了高空高速性能,所以歼8的中低空性能不佳,空中格斗是它的弱项。2001年中美南海撞机事件中,我英雄飞行员王伟驾驶的歼8II战机在应对美国EP-3侦察机这样的低速飞机时就显得很吃亏。但是到了高空,就是歼8II战机大显身手的空间。这就是歼8II战机第一大特殊作用——截击拦截高空飞行器。

前些天曝光了一个新闻,我国空军歼10C战斗机使用PL-10导弹击落入侵我国领空的外国高空气球。之所以用昂贵的空空导弹击落入侵的外国气球,原因就是入侵的气球高度在2万米以上,超过了歼10c的升限。一些专用侦察机、大型侦察无人机、侦查气球等飞行器,利用高空为掩护,飞行高度在2万米以上,这是绝大多数战斗机都够不着的高度,这种情况下,只有歼8II战机才有能力打击这些入侵者。

刚才说了高空侦察,这也是歼8II战机的另一大特殊用途——高空侦察。前几年央视曾曝光过歼侦8F,它就是在歼8II-F战机基础上改进出的专用侦察机。

2万米以上的飞行高度,不仅全世界少有战斗机可以飞上来拦截,就是防空导弹也只有像俄罗斯的S300和美国的爱国者这样的大型地空导弹才能够得着。

可见,歼8II战机的“双高”能力,让其在高空拦截和侦查方面有无可替代的作用,所以,歼8II系列战机在今后一段时间内仍然不会退出人民空军的战斗序列。


晓说渡红尘


没什么必要了。

放在20年前,歼八,或者说歼八-II/歼八-IIM还是“某新型歼击机”,军迷们围着IIM新装备的“甲虫”雷达,不停地争论它的搜索能力和引导接战能力,各种歼八枪挑F22的段子也让军迷们笑中带泪。

客观地说,歼八系列战斗机是我国上世纪80年代到90年代国土防空的重要机型,歼八-II首次在机头安装了大型火控雷达,具备高空高速和超视距拦射能力。那时候,我们为了老八到底能带几发中距弹争论不休,为了老八到底怎么配合仅有的几架苏27一起打赢周边假想敌争论不休。

然后,我们都知道了,在这二十年内,我们迎来了歼11、迎来了歼10、迎来了歼20,新飞机的技战术性能远非歼八可比。

当然,这并不代表歼8已经一无是处,虽然歼八的气动布局并不利于空中格斗,但是其高空高速的特性,却有希望作为侦察平台或作为中距弹发射平台,在预警机和歼20的引导下执行一定侦察和拦阻任务。

不过,其机体特性和空军机队现状也决定了应该不会对歼八进行大改,等到越来越多新机加入,歼八也完成它的历史使命,逐步退出历史舞台,笑看后辈们继续守卫祖国蓝天了。


深蓝防务


歼八ⅡM高空高速战斗机,从图片里看它已经可以使用SD-10“中距离拦截弹”了,对比于早期型这是一个较大升级,垂尾“草绿色”部分是复合材料,有利于减轻它的自身重量。

歼八Ⅰ、Ⅱ战斗机的研制是在1960年代末,当时我国航空工业积累确实薄弱,歼八直到1980年代初才在我军服役(Ⅰ型),由于设计年代较早它采用了是当时比较流行的“高空高速”设计(主三角翼设计)就是要拦截可能来袭“逆火式”超音速轰炸机!而且采用了双发“涡喷-13A”发动机爬升、加速性能非常好!

但是,由于是“高空高速”设计,歼八低空性能不好,主要是三角翼设计面积小,低空升力不够足所致……这是它“气动布局”上的固有缺陷,进入到了21世纪以后歼八Ⅱ对比于其它歼十、歼十一系列…歼二十这些后生们,总体性能确实是落伍了!而且,再度改进的价值也不大了,因为“高空高速”已经不是21世纪作战飞机的主流。


但,它由于高空高速性能出色,二十一世纪后出厂的歼八被赋予了战术侦察机的功能,以替代服役已久的“歼侦六”战术侦察机。目前我们看到歼八Ⅱ出现的场合已经很少了,原因是一部分退役(大部分是机头进气道的歼八Ⅰ型),另一部分保密等级提高了的原因。

世界上的事物总是要一分为二的去看待,歼八Ⅱ战斗机有它的自身优点,这就是不适应现代高机动空战的“高空高速”,要利用的是它升限20000米、最大航速2.2马赫的特点,安装高速摄影/摄像🎥器材,高速接近要侦察的区域,快速拍摄后再迅速的离开,使敌方的战斗机和地面防空系统来不及反应…侦察机属于“二线战机”不以空战为主,所以歼八侦察机只是携带两枚“格斗弹”自卫就可以了,剩下的挂架可以携带大型副油箱来提高航程。
JC-8F型高空高速侦察机,是在歼-8F战斗机基础上改进的,前起落架后面就是大型侦察设备舱,它是目前世界最先进的“战术侦察机”之一。

歼八战斗机除了“侦察型”外或许在今后十年退出人民空军、海军的装备序列,但是作为21世纪前我军的主力战斗机,它为保卫国家领空的安全做出了极大的贡献!武器装备不论现在有多么的先进,总归有一天会慢慢的“变老”…这是自然法则!人是这样的,器物也会这样。
但,歼八战斗机所做出的贡献将永远保留在人民军队的功劳簿上!


皇家橡树1972


J8作为老兵,已经服役多年。面对风头正盛的现代化中国空军,你肯定不会想到J8出现的时代,正值空军最艰难的时期,大量的空军J6战机随处可见,号称J6包打天下的背后是空军处于无机可用的尴尬境地,当世界上主要强国都开始配备4代机的时候,空军却只能用老朽的J6去承担国土防空任务,就连排不上号的越南空军都有大量的米格21战机,使得我方空军技术上处于劣势。

就是在这种情况下,J8的出现给航空工业注入了强心剂,增强了空军作战的信心,随着J8的服役,经历了数十年的风风雨雨,J8系列战机不断的升级改进,使得该机性能从不断提升,尤其是J8II的出现,一改往日国产战机没有中距空战的能力,使得J8战机战斗力得到了有效的跃升。而进入新世纪以来,J8不断改进,甚至采用了J10战机的高性能雷达,使得J8能够充分发挥打了就跑的速度优势,使得J8战机性能已经一定程度具备对抗四代机的能力。

然而,随着时间的推移,五代机开始逐渐服役,J8战机服役多年,也显得在机体及其发动机和气动设计上的局限性,J8系列已经不再能够承担对抗五代机的能力,虽然有很多文章宣称,J8可以依靠高空高速对抗F22 ,打了就跑的说法,其实这也是一种笑话。因为,J8所谓的高空高速只是相对于以前的战机而言,而现代具备了超音速巡航能力的五代机面前,J8引以为傲的高空高速已经无法摆脱5代战机的追击。所以即使J8再进行升级,对于空战战果也起不到任何效果了。


水镜晓先生


我是戴钢盔的ZZZ,一家之言,仅供参考。

首先,到底什么是好武器。

“ 谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题。”在这里借用一下,“哪个是好武器?哪个是不好的武器?这个问题是聊武器的首要问题。”我始终坚信,好的武器不一定是最先进的武器,但一定是最好用的。最好用的是什么概念呢?要皮实,武器再好看,如果到关键时候用不了,等同于烧火棍。要能满足需要,要易于维护,要物美价廉。所以,就有了很多经典的武器,也许最早出现的时候,你我还没有出生呢,但现在仍然在大量使用。

其次,每件武器都有自己的地位和作用

人人都想一个武器抱打天下,但是现实告诉我们,不行!作为战争,是系统的,缺了谁都不行。各种武器综合起来,也是一个体系,每个武器在这个体系中都有自己的地位和作用,否则,早都进了历史博物馆。所以,根据不同的作战需要,就有了陆海空等等,各有侧重、各有作用的各种武器。再说得通俗一点,潜水艇潜得再深,也没有坦克在攻坚战中的作用大;飞行员在天上再厉害,当他落到地面上时,最希望得到的绝对是一把防身的突击步枪,而不是一个空对空导弹。

第三,歼八是好武器吗?

武器,没有最好,只有更好。一个武器好不好,要看从哪个角度来说,要看和谁比,要看在什么条件下说。歼八的具体数据我就不说了,网上多的是,当然是不是真实的数据,只有用的人才知道。歼八到底好不好,不看广告看疗效。到目前为止,我们的军队仍然在使用,但不是用的所有的领域,而是在它最能发挥作用的领域,这就证明它在这个方面仍然有使用的价值。在它目前的位置上,一定是一个好武器,这是一个综合打分好的武器,不仅是性能上,还是驾驶的容易度上、可维护性上、使用成本上等等,综合来说,一定是一个非常好的武器。

第四,要升级吗?

是不是升级了,我没有见过。但是从常理来分析,对于一贯有着表面与人为善,动起手来绝不手软,甚至更腹黑的兔兔们来说,会傻吗?利用不断进步的电子技术,不断地进行内部升级,是多么让人愉快的一件事啊!甚至可以进行结构升级,或者是多造几架新的,为什么不呢?只要有需要,只要合适。

合适的,才是最好的,无论是在找老婆还是用武器方面!


戴钢盔的ZZZ


应该保留并升级,歼八是典型的二代机,技术上的差异(不是差距)主要体现在发动机机上(电子信息是可以通过改进拉平与三代机的差距的),歼八是涡喷发动机,F16,F15,F22是涡扇及推力矢量发动机,涡喷能2万米以上作业,涡扇则要低几千米,2万米以上的高空,发动机就是个废物,进一步来说,在2万米的高空空战,F16,F15及F22不是歼八的对手。或许有人会说,F22能超音速巡航,有人会认为F22有隐身能力,有超机动的能力,但我觉得,超音速巡航不是神话,歼八是超2倍音速;隐身能力不是神话,面对面之时,隐身能力只能是笑话;超机动能力不是神话,它用机炮打不了高它几千米的歼八。又有人会说,我几百公里外发现了你,几十公里外用空空导弹就把你击落了,谁会与你高空拼刺刀,问题是空空导弹一定能击落歼八吗?从七十年代到现在,局部冲突中,被地空导弹,空空导弹锁定的飞机摆脱逃逸的战例不少,歼八会做不到吗?我们再换一个话题,F22的几枚导弹如果不能击落歼八,不会跑吗?问题是面对歼八"双二″高空高速的追击,它跑的了吗?

歼八的短处也突出,滞空时间短,作战半徑短,问题是歼八本身是一款国土领空防御作战的飞机,下是深入敌国及对地攻击的武器,在自己的领空打击来犯的敌机,需要两千公里的作战半径吗?滞空时间短我不会接力作战吗?

……


用户72414383014


歼八战斗机是国内在上世纪八十年代研制的一款高空作战,高速度飞行的战斗机。歼八战斗机研制时期是我国航空技术刚刚起步的时期,这架战斗机的定位也是一架二代机。歼八的出现在我国的空军历史上是意义重大的,歼八让我国真正拥有了能够承担远程空中作战的战斗机,并且给未来歼十的研制打下了技术基础。到了九十年代我国自主研发了三代战斗机歼10,引进了三代战斗机苏27战斗机(歼11),歼八的地位就开始出现了下降。

在我国拥有三代机之后,歼八就成为了辅助性的作战飞机。歼八在最近的三十年里面进行了几次大的升级,对于动力系统和武器系统都进行了改进。而随着我国歼20战斗机的研制成功,关于歼八是否还应该继续升级的消息就一直非常多。对于歼八来说,如果想要继续服役,肯定需要不断地升级最新的电子设备和武器系统,以保证能够适应现代化战争的需求,如果不能继续升级,那么就只能作为教练机或者巡逻飞机了。

认为歼八不应该升级的一方的观点是:在现在三代机和四代机成为主流的时代,二代机的存在已经比较多余了。认为歼八应该升级一方则是表示:二代机的保养成本低,我国空域广大,保留一定数量的歼八,可以降低成本。小编看来,歼八在三代机数量不多,歼20数量不多的情况下,可以起到很好的辅助作用,毕竟歼八同样具备高空能力,同样具备高速能力。

歼八的前几次升级都是为了弥补三代机的数量不足,最近几年国内的三代机数量已经非常多,等到歼20形成一定的规模的时候,一部分三代机甚至会显得比较多余。到了那个时候,国内肯定要退役一批落后的战斗机,把防空的任务让给更先进的战斗机来做。二代机本身在性能上不如三代机,升级改造之后的二代机依然不能超越三代机。现在国内已经开始准备大规模量产歼20,未来升级的对象应该是歼10和歼11,而歼八则是会朝着教练机的方向发展,直至退役。


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