盤古和鴻鈞相比,誰更厲害?為什麼?

浮生若夢


看了很多煞有介事的回答,感覺他們可能都沒說到點子上。

因為鴻鈞老祖只是見於《封神演義》,是作者的杜撰,並非其他神話體系中的人物,也非道教體系中原有人物,所以要把鴻鈞老祖和盤古進行比較,還需要將其納入《封神演義》的體系中來。

相比鴻鈞老祖的鮮有傳聞,關於盤古的傳說就比較多了。

作為創世之初的最古老的神,盤古的重要性不言而喻。

從文獻的角度追溯,目前認為,最早出現在唐代歐陽詢等人編撰的《藝文類聚》,該書引有三國時期吳人徐整的《三五曆紀》,其中記載“天地渾沌如雞子,盤古生在其中”,盤古出世後“乃有三皇”。可見,伏羲、神農、黃帝(女媧)等三皇至少是在盤古之下的。

許多學者認為,在三國時期出現盤古神話文獻之前,沒有更早的人提到盤古,諸如許多早期文獻中,《山海經》中沒有出現盤古,屈原的《天問》中沒有問及盤古,司馬遷的《史記》中也沒有談到盤古。

但根據很多民間傳說,不同的民族對於盤古的理解並不相同,對於盤古的具體描述更是不一而足。如關於盤古的身體特徵,漢族神話有盤古身高一萬八千丈、九萬里、十萬八千里等不同說法;土家族神話說盤古身高一丈二尺五;白族神話說盤古身高一丈八;侗族神話說盤古身高三丈六。而據此衍生出來的創世故事更是數不勝數。

可見,盤古究竟有多厲害?是否還有比他更厲害的神存在?這些,我們都不得而知。

我們唯一能夠知道的共識就是,盤古開天闢地。

在《封神演義》中,提到盤古的地方也不止一處。

混沌初分盤古先,太極兩儀四象懸。——第一回盤古修來不記年,陰陽二氣在先天。——第四十七回混沌未分盤古出,太極傳下兩儀來。——第六十一回元始天尊遞一幡與文殊,名曰盤古幡,“可破此太極陣。”——第八十三回

正與眾散仙商議,忽見正南上祥雲萬道,瑞氣千條,異香襲襲,見一道者,手執竹杖而來。作偈曰:

高臥九重雲,蒲團了道真。天地玄黃外,吾當掌教尊。盤古生太極,兩儀四象循。一道傳三友,二教闡截分。玄門都領秀,一氣化鴻鈞。——第八十四回

這似乎在暗示,雖然盤古在《封神演義》中並未露面,但是封神榜中的某仙,多多少少會與盤古有些瓜葛。

《封神演義》中,鴻鈞老祖是除了昊天上帝之外最大的boss(昊天上帝從未露面,但它的意思也即天意卻沒有任何人膽敢或者能夠違背)。

通過上段引用我們可以知道,鴻鈞老祖出生於天地玄黃之外,掌管三教,最為尊貴。太上老君(老子)、元始天尊、通天教主這三位都是他的高徒。這三位見了他都不得不“倒身下拜”。

雖然如此,鴻鈞老祖的這三位高徒,卻個個都有著開天闢地的本領。

先說元始天尊。在《封神演義》中,有多項證據證明元始天尊是盤古的化身。

如在原著第五十回中,元始天尊駕臨的時候的詩詞:

混沌從來道德奇,全憑玄理立玄機。太極兩儀並四象,天開於子任為之......闡道法揚真教主, 元始天尊離玉池。

這裡明明白白說,元始天尊誕生於開天闢地之前。

後來,當元始天尊出玉虛宮的時候,作者又賦詩一首:

鴻蒙初判有聲名,煉得先天聚五行。...... 群仙隊裡稱元始,玄妙門庭話未生。

當通天教主問元始天尊是否能破太極陣的時候,元始天尊又賦詩一首:

混元初判道為尊,煉就乾坤清濁分。 太極兩儀生四象,如今還在掌中存。

其實,無論是“鴻蒙初判”還是“混元初判”,說的都是開天闢地。

再結合第一首詩中所說的“天開於子任為之“,以及元始天尊遞給文殊天尊用來破太極陣的的“盤古幡”,元始天尊確實很有可能就是盤古本尊。

因為除了盤古,中國歷史上其他人不太可能“鴻蒙初判有聲名”。


此外,東晉葛洪《枕中書》也記載:“昔二儀未分,溟滓鴻蒙,未有成形。天地日月未具,狀如雞子,混元始天尊沌玄黃。已有盤古真人,天地之精,自號元始天王,遊乎其中。”

《歷世神仙體道通鑑》也稱:“元者,本也;始者,初也,先天之氣也。此氣化為開闢世界之人,即為盤古;化為主持天界之祖,即為元始。”

這裡基本上確定“元始天王”即是盤古的化身。

到了南梁時,上清派宗師陶弘景所著的《洞玄靈寶真靈位業圖》中始有“元始天尊”之號。

該書正式確立了元始天尊在茅山上清派乃至整個道教體系中的獨尊地位。

與此同時,該書中亦有一“元始天王”,列為第四中位左位第四神。不過鑑於其地位,他應該不是《枕中記》中的“元始天王”。

很顯然,此處的“元始天尊”的地位與《枕中記》中“元始天王”也即盤古的化身對應。

這麼說,在上清派眼中,元始天尊確實就是盤古的化身。

從《封神演義》的體系來看,既然元始天尊就是盤古的化身,而鴻鈞老祖是元始天尊的師傅,那誰更厲害是不是一目瞭然了?


再說說太上老君——老子。

元始天尊能夠開天闢地,確實足夠厲害,但在《封神演義》中,他卻還有一個師兄——老子,比他更厲害。因為赤精子問元始天尊怎麼救姜子牙,元始天尊還推說疑難,讓他去參見八景宮的老子。而且在破三仙姑的“黃河陣”的時候,元始天尊也是不敢擅專,等老子來了方才動手。

在七十七回中,老子一氣化為三清,他騎著青牛來的時候,有詩交代:

闢地開天為教主,爐中煉出錦乾坤。

這似乎是在說,老子自從闢地開天以來,就是教主。只是後來他不掌事,才把這個教主讓給了元始天尊。

當老子破誅仙陣的時候,老子化作了上清道人:

混元初判道為先,常有常無得自然。

又化作了玉清道人:

我體本同天地老,須彌山倒性還存。

再化作了太清道人:

混沌從來不計年,鴻蒙剖處我居先。

這三首詩說明了三個問題:第一,老子代表的就是道;第二,老子與天地同壽;第三,老子出生在開天闢地之前,也即“鴻蒙剖處我居先”。

此外,當第四十四回中,老子將太極圖借給赤精子的時候,原著有交代:

赤精子將老君太極圖打散抖開,此圖乃老君劈地開天,分清理濁,定地、水、火、風,包羅萬象之寶。

可見闢地開天好像不是元始天尊一個人的功勞。

不過,老子和元始天尊的地位也曾隨著時代的發展而有所變化。

總體來說,在東晉之前,老子最大boss的地位穩如泰山。

道教初創時,確以老子為其始祖,稱之為太上老君又稱太上道君,尊奉為最高神靈。

例如於吉等人所編的《太平經》和張陵等人所造作的道書,皆託名為老君所授。

直至北魏寇謙之所撰的《雲中音誦新科之誡》和《錄圖真經》以及他的“天師”稱號,皆託名老君所賜。

這是包括太平道和五斗米道在內的早期道教的一個共同特點,乃至以後的全真道道統淵源,也可上溯至太上老君。

但是,到了中後期上清、靈寶等道派出現後,對道教最高尊神的觀念便發生了變化。

這些新起的道派,便不再尊奉太上老君為最高尊神了,而是以元始天王或元始天尊與太上大道君的地位為最尊。

這種分歧,在《魏書·釋老志》和《隋書·經籍志》對道教的介紹中,便可明顯地看出來。

《魏書》卷一百一十四《釋老志》稱:

“道家之原,出於老子。其自言也,先天地生,以資萬類。”

這顯然是反映了天師道以老子為最高尊神的思想。

《隋書》卷三十五《經籍志》四則稱:

“道經者,雲有元始天尊,生於太元之先,稟自然之氣,沖虛凝遠,莫知其極……以為天尊之體,常存不滅。”

很顯然,此處是以“元始天尊”為尊的。

畢竟,陶弘景的《真靈位業圖》神譜只是上清派一家之言,它奉元始天尊、元始天王、太上大道君、金闕帝君等為最高神;靈寶派則以元始天尊、太上老君地位為最尊;而天師道則尊老子為最高神。

三派各行其是,在最高神問題上彼此不完全認同。

隨著道教的發展和各派的互相交融,大概在南北朝末期,出現了統一的最高尊神“三清”,即元始天尊、靈寶天尊、道德天尊。

三清神的出現,標誌著道教神仙譜系的最終定型。

正因如此,《封神演義》的作者才會莫衷一是,只好創造出一個比“元始天尊”和“太上老君”更厲害的角色——“鴻鈞老祖”。

回到《封神演義》,最後說說通天教主吧。

作為鴻鈞老祖最小的徒弟,通天教主的本領也非同一般。

他乃是掌截教之鼻祖,修成五氣朝元,三花聚頂,也是萬劫不壞之身。故而即便說公然與天意作對,最後也沒有受到任何懲罰。

當通天教主駕臨誅仙陣的時候,作者寫道:

鴻鈞生化見天開,地醜人寅上法臺。

在萬仙陣中,對通天教主也有這樣的介紹:


闢地開天道理明,談經論法碧遊京。五氣朝元傳妙訣,三花聚頂演無生。

此外,當通天教主的萬仙陣被破之後,帶著門人走到山下,曾經想過“左右是一不做二不休,如今回宮,再立 ‘地水火風’換個世界罷!”

後來雖然經過鴻鈞老祖的勸解,三位和解。但通天教主到底有沒有另立世界,我們不得而知。但我們能夠知道的是,他的能力確乎已經達到了這個級別。

似乎“開天闢地”這件事兒,於他也有份。

畢竟姜子牙封神途中,能夠遇到那麼多的阻礙,都要拜他的門人和他所賜。

但要說通天教主是靈寶天尊的化身,也是不對的。因為連通天教主也是作者杜撰出來的。


半瓣花上閱乾坤


根據原著答一波。盤古、鴻鈞二人誰強?答案顯而易見,說句鴻鈞吹不愛聽的,盤古大概能把鴻鈞秒出銀河系去。不信,你看封神原著第一回第一句寫的是什麼?

一、鴻鈞

闡、截萬仙之役後,鴻鈞出場,有一首詩:

高臥九重雲,蒲團了道真。天地玄黃外,吾當掌教尊。盤古生太極,兩儀四象循。一道傳三友,二教闡截分。玄門都領秀,一氣化鴻鈞。

這首詩第5句出現了盤古,正因如此,一般人便根據詩句的順序,認為鴻鈞無論是壽元還是實力,都遠超盤古。甚至有人編排了,盤古本是鴻鈞身邊一童兒的滑稽設定。

宇宙化生,二人孰先孰後?其實很好解釋,搞清楚幾個名詞就可以了。

1、天地玄黃

此四字要出於《易經》,即“天玄而地黃”,所謂玄黃,是指天地的顏色。

2、太極

指天地未開、混沌未分陰陽之前的狀態。

3、兩儀

指陰陽二氣,有陰陽則天地化育。

4、四象

即日、月、星、辰。

鴻鈞雖高臥於九重雲上,但仍沒超脫此天此地,這便證明了他一定化生在天地開闢之後。他做道門掌教時,已能見到天玄而地黃,可見此時天地已固,四象時代也已經到來。

那麼剩下來的事就簡單多了,開天闢地之人是誰?

二、盤古

在我們的神話體系中,開天闢地之人,從來都只有盤古一人!

封神原著也是承認這個設定的,其第一回之開篇詩,首二句即謂:

混沌初分盤古先,太極兩儀四象懸。

後來滅殷洪一回又有詩:

混沌未分盤古出,太極傳下兩儀來。

含義很明確:盤古是封神世界的第一個人,他早在混沌未分之前便已孕育。

他不是生在太極,而是催生了太極時代的到來!

盤古之後,世界又經過漫長的太極、兩儀以至四象的演化,才有萬物化生,這與鴻鈞出場的詩偈相吻合。

鴻鈞說到兩儀四象循,可見他的化生最早不能早於兩儀時代,最晚不能晚於四象時代。

無極生太極,太極生兩儀,兩儀生四象,四象生八卦,八卦化萬物,鴻鈞的輩分正好卡在四象前後,比八卦、萬物之生早,比之無極、太極、兩儀,大抵猶如今日之去古代,相去已是千萬年。

所以,我說盤古能把鴻鈞秒出銀河系並不是開玩笑。

三、秒殺

既然封神世界採用了傳統神話的架構,那便證明了盤古就是盤古,是誰也替代不了的天地之祖,開天闢地第一大神!

鴻鈞及洪荒六聖等人,再牛再狠,離開了這片天地,那也都是無根之木、不繫之舟!

正因為他們局宥於天地之間,那就必須按照天地規則行事。

而天數,是凌駕於封神世界中所有人之上的至高規則。

女媧見了題詩,本要立刻給紂王來個報應,被殷洪殷郊雲氣擋住去路後掐指一算,“知紂王尚有二十八年氣運,不可造次”,怏怏而回。

元始,只因十二弟子犯了殺罰,便閉宮止講,殺罰便是天罰;又因昊天上帝命此十二人稱臣,元始又研究出了封神榜,昊天便是天數的化身。

老子屢次出場,皆雲是為“周家八百年基業下世”,周興湯滅,也是天數。

鴻鈞出場,說道,“當時只因周家國運將興,湯數當盡”,他這樣的太上聖人,自然見識過無數國興國滅,又怎會將天數放在眼裡?

可是,他既然下山,那便是也受了天數驅使。

而盤古呢?

若混沌是天數,他便一斧劈開天數;若天地合攏是天數,他便頂天而立地,撐住那天數;若聖人不死是天數,他便在天地永固後倦極而死。

如此偉業,古今一人而已。

所以我們也可以這樣說:盤古之時,並無天數,開天闢地之後,方有天,方有天數。

我已經寫了300多期封神,願景是:十年光陰,千期篇幅。關注我,共賞封神。

王事情


盤古到鴻鈞差十萬八千里。

根據古書上的記載,開天闢地有很多次,盤古是最後一次開天闢地的,鴻鈞老祖經過九個混沌,即一個混沌就是天塌地陷一次,別人開天闢地一次。各歷時十萬八千年。即一次開天闢地十萬八千年,一次天塌地陷十萬八千年,也就是鴻鈞經過了最少九個人開天闢地了!

其實開天闢地很容易,鴻鈞的三徒弟通天教主就說過要稟報師尊重新開出一個天地來!另立風火輪迴!太上老君就曾經開天闢地過!封神榜裡面說太上老君的法寶風火蒲團,就是當年太上老君開天闢地的時候,用來定風火的。那麼由此可見開天闢地不是難事,並且盤古還自己搭上了性命,而太上老君則完好無損,並且他還是鴻鈞的徒弟。而盤古卻丟了性命,誰強誰弱一目瞭然。

還有陸壓道人則是經過三個混沌。有一次鴻鈞和陸壓相遇,鴻鈞老祖說道:天塌地陷見九遭(zao),沒見過烏鴉水上漂。即見過了九個混沌,一個混沌經過十萬八千年後有人開天闢地了,然而沒有女媧補天十萬八千年後就又天塌地陷了,因此到了第二個混沌了......以此類推……直到第九個混沌,也就是最後一個混沌,被女媧娘娘補好天了的這個。

陸壓道人說:天塌地陷見三遭,只有我烏鴉水上漂!牛不牛逼?然後兩個人鬥法,大戰四十九天,各人法寶放盡,道行用完,體力用光,兩人掉到崑崙山下,都爬不動了,陸壓道人被打掉了三根毛,然而鴻鈞老主也沒奈何他,只好互相服氣,口稱道兄,後來成為師兄弟。陸壓道人是烏鴉得道成聖人的,封神榜弱化了他的道行。

網絡小說也是根據古書才排陸壓是鴻鈞師弟的,創始元靈,即鴻鈞、鯤鵬、女媧、陸壓的師傅,創始元靈真正是網絡作者瞎編的,其中鯤鵬也是瞎編的,女媧也跟鴻鈞、陸壓不搭嘎的。女媧應該比鴻鈞牛早並且是管鴻鈞的,封神榜裡鴻鈞說女媧娘娘有懿旨,可見女媧娘娘地位高過鴻鈞。

因此盤古能開天闢地,而鴻鈞的徒弟都開天闢地過,並且盤古還搭上了性命,鴻鈞的徒弟則完好無損,可見鴻鈞更牛。


kuang168


先說結論,兩個人自然是盤古厲害,而且鴻鈞和盤古差了很多。

鴻鈞

“先有鴻鈞後有天”這句話真是害人不淺,有許多人僅僅憑藉這句話就斷定鴻鈞是最厲害的神仙。實際上,鴻鈞在道教之中並沒有太高的地位,甚至處於不被承認的尷尬境地。在道教的神仙體系裡面,最高的就是三清,也就是元始天尊、靈寶天尊、道德天尊。《封神演義》根據民間流竄的說法,捏造出來一個鴻鈞,成為了三清的師父,完全沒有太多的說服證據。

道教的典籍在歷史上被收集在一起,彙集成叢書,也就是人們經常說的《道藏》。在道教的權威叢書裡面也沒有鴻鈞的記載。鴻鈞記載最清楚的地方在湖北省神農架地區發現的漢族歌謠唱本《黑暗傳》之中,他是創世之神。

盤古

人們對盤古有很深的誤解,只知道他開天闢地,卻不知道他是道教神仙之父。

古籍之中記載:“昔盤古氏之死也,頭為四嶽,目為日月,脂膏為江海,毛髮為草木。秦漢間俗說:盤古氏頭為東嶽,腹為中嶽,左臂為南嶽,右臂為北嶽,足為西嶽。先儒說:盤古氏泣為江河,氣為風,聲為雷,目瞳為電。古說:盤古氏喜為晴,怒為陰。”

道教書籍《枕中書》記載:“昔二代未分,溟涬鴻蒙,未有成形,天地日月未具,狀如雞子,混沌玄黃,已有盤古真人,天地之精,自號元始天王,遊乎其中。”

所以盤古就是元始天王。

元始天王和太元玉女(即太元聖母)生下了西王母,也就是後來的王母娘娘;又生下東王公。

後來又有了八個兒子:長子南極長生大帝、次子東華帝君、三子靈海帝君、四子西元帝君、五子東井帝君、六子清都帝君、七子清靈帝君、八子中皇大君。

無論是資歷還是地位,鴻鈞都沒辦法和盤古相比,所以盤古>>鴻鈞。


詩書君


“鴻鈞老祖第一仙,弟子盤古初開天。先有鴻鈞後有天,陸壓道君還在前。”你說誰比較厲害?

首先關於盤古何鴻鈞的比較咱不能依據傳統的道教神話體系來,因為在正統的道教神話體系鴻鈞老祖這個人根本就不被承認。道教裡面最高的也就是三清道祖,即玉清元始天尊、上清靈寶天尊、太清道德天尊,其中元始天尊被認為是盤古化身。現在知道那些道士們為啥總喜歡講“無量天尊”了吧?


至於那什麼盤古一氣化三清,鴻鈞老祖為三清師傅,這些都是《封神演義》給弄出來的,人家道教不承認,屬於黑戶口。

“天地玄黃外,吾當掌教尊。盤古生太極,兩儀四象循。一道傳三友,二教闡截分。玄門都領袖,一炁化鴻鈞”。——《封神演義》

從這個小說裡面,鴻鈞那是肯定比盤古牛的,即使是按照道教裡面的元始天尊和盤古氏同一人來看,鴻鈞作為三清的師傅,那地位肯定堯更高。至於實力上,《封神演義》也給出了非常明顯的對比。


在小說之中,因為封神之戰,三清意見不合導致反目,通天因為門下弟子死傷慘重,心有不服,擺下了誅仙劍陣阻擋西周去路。而當時面對誅仙劍陣元始天尊和太上老君兩位合力都無可奈何,最後還是鴻鈞出手,彈指間輕鬆破掉。可見其實力遠在三清之上。

所以,從小說《封神演義》來看,盤古和鴻鈞相比,當然是鴻鈞厲害。只能說《封神演義》作者的腦洞不小,當然,我更佩服現在的這些網絡小說作家們,我看到一些洪荒流小說那更是腦洞大開,天馬行空,創始元靈都出來了。


我給大家簡單總結整理了以下其關係:

遙遠的神話中講到,天地之初始是一片鴻蒙宇宙,天地未分,地球處於混沌之中,後盤古斧開天地,演化山川河流,支天柱地。在遙遠的古時,盤古便是開創這個世界的神。盤古從師於鈞鴻老祖,盤古的三清之一的玉玄清氣是脫胎於鈞鴻老祖的玄清氣的,甚至可以說玉玄清氣是玄清氣部分產物。所以說盤古終究還是要弱於其師鴻鈞老祖的。


鈞鴻老祖從師於創始元靈,與鯤鵬,女媧,陸壓並屬同門,位居大師兄之位,習得“玄清氣”,二師兄鯤鵬,三師妹女媧,老四陸壓分別習得“玄靈氣”“玄空氣”和“玄眀氣”。

而他們的師父創始元靈,乃是宇宙誕生之初,先天混元之元靈,具神志,通靈竅,機緣之下尋得造化神器,修功德,成道法,後傳法於鈞鴻四人。

這便是“先有鈞鴻後有天,陸壓道君還在前”的來由,亦是突出了鈞鴻的強大,陸壓則是為天地之道,公平無私。鈞鴻老祖所代表乃是“大道”,陸壓道君所代表乃是“天道”,大道無形。

古傳記載,鈞鴻為造化神器殘片“造化玉碟”修煉而成的太乙真仙,別號鈞鴻道人,鈞鴻祖師。鈞鴻老祖三徒:道德天尊,元始天尊,通天教主,其中大徒弟最有天賦,一氣化三清,修的“太玄清氣”,“玉玄清氣”,“上玄清氣”三境,而盤古只修的了三清之一的“玉玄之境”,通天教主修的“上玄清氣”。

盤古一身武力值皆僅僅是三清之一,縱然有開天闢地之偉力,那也是不能和他們師傅相比的,所以鈞鴻老祖強於盤古。


不過,在我們古代民間神話體系中,開天闢地之人,從來都只有盤古一人,所以如果要我來選,我還是選盤古!


白話歷史君


鴻鈞道人就是《封神演義》中的超級BOSS,絕對的大佬,凌駕於所有角色之上。

不過鴻鈞是封神中的原創人物,在其他神話體系中無跡可尋,既然這樣,他的地位和實力就沒有了參考座標。同為上古大神,鴻鈞同盤古相比,地位和實力如何?

盤古在《封神演義》中雖然沒有出場,卻被數次提及。鴻鈞同盤古的對比,我們可以根據《封神演義》中透露的訊息來推斷。

探究鴻鈞的來歷,首先可以從原著一首詩中一尋端倪。

鴻鈞出場:

“天地玄黃外,吾當掌教尊。盤古生太極,兩儀四象循。一道傳三友,二教闡截分。玄門都領袖,一炁化鴻鈞”。

按照這首詩中的內容來看,鴻鈞的排名和地位都在盤古之上。

天地玄黃,是古人理解的大地宇宙的起源,日月星辰的運行,這個詞出自《易經》,《易經》是中國傳統文化的諸子百家之根,本土的道教當然也不能例外。鴻鈞的地位,超脫於天地玄黃之外,隱然就是宇宙造物主級別,如果這樣來看,根據開天闢地的神話,盤古還是屬於天地之內的人物,比鴻鈞要低了一個檔次。

這一點,從詩中“玄門都領袖”這句也能得到佐證。


玄門,許多人認為是道家的別稱,這本身沒錯,不過在這裡它的所指並不是道家。封神之前,天下是闡截二教的天下,不要說道教,就連佛教也還在創業階段,道教始祖老子麾下只有一個玄都大法師露過臉,基本就是個光桿司令,鴻鈞領袖道教,在封神演義中沒有實際意義。

玄門,另外一個意義是玄學。

這玄學,學問可就大了去了,所有人類無法理解,無法捉摸,說不清道不明,模模糊糊的問題都可以被歸為玄學,宇宙運行是玄學,萬物更始是玄學,中華方術是玄學,就連齊達內歐冠三連冠拜也是拜玄學所賜,你可以把它理解為今天的哲學,但比哲學逼格更高,更難理解,大致就是這麼個意思。

鴻鈞領袖的玄門,就是玄學之門,它超越了天地這個範疇。

這首詩是鴻鈞出場的自我介紹,不能排除他自吹的成分,那麼再看看其他說法。


多說一句,大眾熟知的“先有鴻鈞後有天,陸壓道人還在前。今年才活十八歲,一個混沌為一年。”這首詩,並不是出自《封神演義》,根據小院反覆查找比對,基本確認是蘇州評彈名家龔麗聲(後任上海東方評彈團團長)所說的封神評話中的內容,屬於封神演義原著的衍生作品。

還有一種說法,認為太上老君、通天教主、元始天尊其實就是盤古的三個分身。

這種說法也有根據。依據分別來自《封神演義》第四十四回,赤精子為破落魂陣向太上老君借來太極圖,這太極圖本身是盤古留下的法寶,後歸屬於太上老君,原文如此:

赤精子將老君太極圖打散抖開,——此圖乃老君劈地開天,分清理濁,定地、水、火、風,包羅萬象之寶。化了一座金橋,五色毫光,照耀山河大地。

這裡明確提到了太上老君開天闢地的故事,而開天闢地,顯然是盤古的代表性業績。

《封神演義》第七十七回,通天教主擺下誅仙陣,太上老君去到陣中與之理論。通天教主被老君說的面紅耳赤,怒火中燒,叫道:

“李聃!我和你一體同人,總掌二教,你如何這等欺滅我?”

“一體同人”四個字,可以理解為兩人曾是一體。這是跟老子一氣化三清同樣的道理,一口氣化出三個法身,並且各自獨立,都能夠長時間存活。

除此之外,在萬仙陣中,對通天教主還有這樣的介紹:

“開天闢地道理明,談經論法碧遊京。五氣朝元傳妙決,三花聚頂演無生”。

這樣來看,通天教主也曾經開天闢地,聯繫到一體同人,似乎就解釋清楚了。

至於元始天尊,在原著中沒有類似的介紹,不過盤古留下的另外一件法寶盤古幡就歸屬於元始天尊,而且在道教中,把盤古和元始天尊也歸為一人。

按照這樣的看法,元始天尊、太上老君、通天教主師兄弟三人是盤古分身,也即是盤古的話,那就更坐實了鴻鈞老祖的地位。

如果認為這種說法可靠,鴻鈞跟盤古的關係就更為清楚明瞭,三人是鴻鈞座下弟子,鴻鈞出場,通天教主只能在前面如同僕役般開路。

話說哪吒同韋護等俱在蘆篷下,議論萬仙陣中那些光景,忽見通天教主先行,後面跟著一個老道人扶筇而行,只見祥雲繚繞,瑞氣盤旋,冉冉而來,將至篷下。

鴻鈞在三人徒子徒孫面前,要他們來便來,要他們跪便跪,不用絲毫顧及三大教主的面子。

鴻鈞道人曰:“你三個過來。”老子、元始、通天三個走近前面。

鴻鈞分付:“三人過來跪下。”三位教主齊至面前,雙膝跪下。

要他們服下三尸腦神丸,三人話都不敢說,乖乖吞下。

道人袖內取出一個葫蘆,倒出三粒丹來,每一位賜他一粒:“你們吞入腹中,吾自有話說。”三位教主俱皆依師命,各吞一粒。

簡直就是要他生便生,要他死便死。凡夫俗子在神仙面前如同螻蟻,三教主的實力對鴻鈞來說,也不過是如同螻蟻一般。

說三教主是盤古化身,那鴻鈞跟盤古地位和實力的對比,不言而喻。

如果代入到漫威宇宙,掌握無限手套的滅霸如果是盤古,那麼鴻鈞就相當於漫威宇宙中五大創世神明這樣的級別。


小院之觀


當然是盤古最厲害了!為什麼呢?

〈一〉盤古夫婦是真實存在的創世大神,是這個世界的原創者,這個世界的一切都是由盤古夫婦創造出來的!

我們中華歷史是‘自從盤古開天地,三皇五帝到如今’,所以,盤古夫婦是中華民族的始祖。所以要說最厲害的,當屬盤古夫婦!

〈二〉盤古夫婦不但是這個世界上最厲害的大神,而且更震撼更厲害的是:祂們是外星人!祂們是乘坐著飛船從宇宙外的中央核心妸姆星系飛來的!

(1)我通過對創世神‘盤古’的象形文字研究考證而知:我們的創世神盤古夫婦,是從時空座標中央核心乘著飛船(飛碟),在茫茫宇宙星海中旋轉盤旋而來,開創造立了我們這個世界。

(2)詳細考證資料請參閱我頭條空間張瑞芳的研究論文〈盤古如何而來及源於何處〉。

〈三〉因為盤古夫婦是乘坐著宇宙飛船從中央核心妸姆星系來此時空、開創了我們這個世界,所以,盤古夫婦是最厲害的!

〈四〉歷史上並沒有‘鴻鈞’這個人物,‘鴻鈞’只是神話傳說中編造出來的,在正統道教體系裡,是沒有鴻鈞老祖的。




妸姆則天


開天闢地的盤古與鴻鈞道人相比,誰更厲害?

小劉侃封神

在封神演義的小說裡,並沒有描述盤古與鴻鈞兩個人直接相見的場景,更別提他們是否有過戰鬥。

所以,想要直接分辨他們兩個誰更厲害,必須從側面來分析一下。

封神演義的第一章,寫了一首詩,混沌初分盤古先,太極兩儀四象懸。子天醜地人寅出,避除獸患有巢賢。燧人取火免鮮食,伏羲畫卦陰陽前。神農治世嘗百草,軒轅禮樂婚姻聯。

當然,這首詩很長,小劉只是摘抄了前幾句。

混沌初分盤古先,太極兩儀四象懸。這一句也既是說了盤古開天闢地的事情。

盤古開天闢地,之後混沌破開,這才有了太極兩儀四象等等。

高臥九重雲,蒲團了道真。天地玄黃外,吾當掌教尊。

盤古生太極,兩儀四象循。一道傳三友,二教闡截分。玄門都領秀,一氣化鴻鈞。

短短的幾句詩,其實就已經描述了鴻鈞之前的經歷。

在盤古開天闢地之後,鴻鈞才一道傳三友,也有了闡截二教。

盤古一斧子劈開了混沌,輕者上升為天,濁者下沉為地。

之後盤古站在天地之間,身體隨著天地分開而增長。後來盤古力竭而死,身體化為世間萬物。

這麼看來,這個世界完全是因為盤古創造而來,就連鴻鈞都生活在盤古創造的空間當中。似乎盤古才是最厲害的。

但是小劉突然想到,盤古並不是憑空創造了世界,他是把混沌劈開,然後頂天立地才出現了天地,他死後身體化為世間萬物。

可是對比一下女媧造人,她是憑空創造出了人類。

還有通天教主,萬仙陣被破之後憤怒的想要重開世界。

燃燈道人用定海珠也化出了佛門的二十四諸天,也是自成一個世界。

這麼看來,其實開天闢地並不算什麼大不了的事情,很多聖人都能做到。

盤古之所以因為開天闢地而身殞,是因為在他開天闢地之前,世界都不完整,沒有天也就沒有天道。縱然修為很高,也根本無法成為擁有開闢世界實力的聖人,所以盤古才會力竭而死。

而鴻鈞更是通天教主等聖人的老師。

相比較盤古,鴻鈞更加厲害,因為他是聖人,而且他活的更長久。比如司馬懿和曹操。

曹操很厲害,可是司馬懿的本事就在一個活的長久,把曹操和曹丕都給熬死了。

所以,活的長久才是本事。盤古死了,而鴻鈞活著,後來盤古開創的世界也被鴻鈞一手掌握。

鴻鈞與盤古一同生活在混沌當中,那時候的盤古一定比鴻鈞厲害,因為天道不全,大家都不能成聖,那就沒人是盤古的對手。

但是在開闢世界之後,盤古力竭,縱然他不死也要掉層皮,所以,那時他根本不是完美狀態下鴻鈞的對手。

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小劉侃封神


小哥出品,必屬精品!

盤古大神,為我國神話故事裡面,最早的神,可以說是第一位大神,而鴻鈞老祖,根據《道藏》等道教典籍,正統道教並沒有這個神仙,而我們知道鴻鈞老祖,最多的是從明代小說《封神演義》中得知的,其為三清聖人的師傅,為《封神演義》第一人!

要分析兩個人那個更加厲害,我們可以假設兩個人物都是真實的,然後再去分析!既然都是神話人物,小哥就參考一些小說作品來回答吧!

盤古大神

最為大家熟悉的,就是盤古開天闢地!

話說遠古時期,天地一片混沌,清濁不分,而在這混沌世界中,孕育著很多未知的生物,而在這眾多的生物中,有一位發育的最好,所以他覺醒的也最早,他就是盤古!

盤古一醒來,開眼望去,四周一片漆黑,他覺得很是煩躁,就隨手一抓,抓到一件事物,用力一揮,這千萬年的宇宙混沌出現了一絲顫抖,這件事物,是一把斧子,後稱盤古開天斧,為天地靈寶,盤古繼續揮舞這開天斧,四周逐漸開朗起來,清的上升,化為天,重的下降,化為地!

盤古站起身來繼續開天,直到天地分開,但是,盤古如果停止開天,天地又有互相融合的跡象,然後盤古用雙手支撐著天,雙腳牢牢的站立在大地上,施展法術,盤古身高每增高一尺,天地也隨之互相遠離一尺,不知道經過了多少年,天地之間已經離得很遠很遠了,盤古也精疲力盡,最終倒下了!

盤古大神倒下後,他的頭髮化為點點星辰,他呼出的氣化為白雲,他的四肢化為天地四極,他的雙眼分別化為太陽和月亮,血液變為江流湖泊,奔騰不息,肌肉變為沃野,供萬物生存,骨骼變為金屬,供人們使用,經脈變為道路,連接山川島嶼!

最後經過億萬年的變化,才有了生物!

鴻鈞道祖

出自《封神榜》,為三清聖人的師傅,在《封神榜》中是第一人的存在,是天道的化身。常年深處紫霄宮修行,除非是毀天滅地的情況發生,否則一般不會出紫霄宮!而六聖人(太上老君,元始天尊,通天教主,女媧娘娘,接引道人,準提道人)都曾經在鴻鈞老祖的座下聽講!

鴻鈞道祖為天道化身,執掌天地的運行秩序,所以有傳,鴻鈞道人為了眾仙的修行,根據個人的機緣,特意分發一些天地靈寶(天地開闢時產生的天材地寶),在分寶崖前面,分發眾人,而這其中就有鎮元子大仙,多寶如來(如來佛祖前身),紅雲道人,冥河老祖,鯤鵬祖師,蚊道人等等!



所以,從上面的傳說我們可以看出來,如果單單講功勞,肯定是盤古大神厲害,但是要講最終的成就修為,肯定是鴻鈞老祖厲害!

為什麼這麼說呢?

講功勞

如果沒有盤古大神的開天闢地,那麼鴻鈞老祖即便和盤古大神一同生於宇宙混沌,但是要覺醒乃至化身天道,肯定又是一個變數!

講修為

鴻鈞老祖因為觀察了盤古大神的開天闢地,有所感悟,並且在盤古大神開天闢地的時候,吸收了很多鴻蒙靈氣,最終在盤古大神身鄖後,經歷了千萬年的修煉,最後化身為天道!

為什麼說鴻鈞老祖的修為成果比盤古大神高呢?因為太上老君也曾開天闢地,《封神榜》裡面說了,太上老君的法寶風火蒲團是當年老君開天的時候,用來定立風火的!並且通天教主也曾言,要上報老師,重新開天闢地,另立風火輪迴!

所以說,既然太上老君和通天教主都可以開天,那麼鴻鈞老祖肯定也可以!

為什麼說鴻鈞老祖和盤古大神同生於天地混沌呢?因為《封神演義》裡面說了,先有鴻鈞後又天,所以說,鴻鈞老祖也是生於宇宙混沌之中!

謝謝大家!

評論區開放,歡迎大家留言討論,創始元靈一流,謝絕評論!


古梁鏞


以現在的自然科學知識解讀地球與地球生命萬物及人類起源的來龍去脈課題,離不開博大精深的中國上古神化了的歷史故事的佑證!一旦能夠悟得出盤古、鴻鈞、原始天尊、大鵬鳥,通天、軒轅等諸位神靈,都和玄冥二老說一樣是那無血無肉的地球上曾經出現過的“道可道、非常道”與“冥(名)可冥,非常冥”的原始大陸與時空背景這一道法自然真諦,人類從哪裡來的問題就人鬼情未了的迎刃而解了!


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