刚才看疫情数据,为什么意大利死亡率比韩国和伊朗高那么多?

劉葉稻


截至到3月9日上午的海外疫情数据来看,意大利新增确诊1456例,累计确诊7375例,和排在第一位的韩国只差7例,累计死亡366人,死亡率接近5%,而韩国的死亡率不到1%,伊朗的死亡率不到3%,意大利的死亡率的确更高。

那么,为什么意大利的死亡率这么高呢?

首先,从上到下对疫情都不够重视,也没有采取有效的防控措施。

疫情期间,口罩成了稀缺资源,很多国家都是“一罩难求”,日本的口罩价格更是飞涨。类似下图这种一次性医用口罩,折合人民币就要300多元。



不过,戴口罩在意大利却是极少数现象。此前意大利一位议员戴着口罩进入议会,因为他曾经到过多个疫区,本想着戴口罩是对自己负责也是对别人负责,没想到却招致嘲笑。

网名为“意大花”的网友身处意大利,也拍摄了疫情期间在意大利的所见所闻。他本人戴着口罩出门,也会被周围的人议论纷纷,因为当地人大都不戴口罩,几乎没有疫情防控的概念。

当地居民该干啥干啥,该聚集照样聚集,关键是大都不戴口罩,而且不理解那些戴口罩的人。此前也有疫区居民拉着横幅反对隔离防控,不得不说,他们对于疫情的认识明显不足。

现在针对新冠病毒并没有特效药,隔离防控是切实有效的办法,可是,这在意大利显然是行不通的,疫情在意大利的蔓延速度可想而知。

其次,当地人对待疫情的态度过于放松,自然也就无法减缓疫情发展了。

有的年轻人认为自己身体强壮,抵抗力强,不会被传染,即便传染了,也能靠着免疫力很快痊愈。有的老年人认为自己活够了,享受当下、顺其自然就好,没必要小心翼翼地活着。

他们似乎都有自己的理由,可是他们大都是站在自己的角度思考问题,根本没有考虑到别人的生命健康安全。不得不说,即便有再多防疫措施,用这种态度也无法有效执行。

再次,意大利的医疗系统很难应对不断增加的确诊病例。

意大利医生工会组织指出,全意大利约5%的感染病例是因为医务工作者短缺造成的。为了应对这一情况,甚至决定让学校里的护士提前毕业,已经退休的医生重返岗位。

法国《费加罗报》报道:面对新冠病毒,意大利的卫生保健系统已“运转至极限”。

综上所述,在各种各样的原因影响之下,意大利的新冠肺炎患者死亡率自然也就比韩国和伊朗的更高了。


夜雨如书


不要惊讶!死亡率最高的不是意大利,而是世界上最强大的,最富裕的美国!美国的死亡率竟然是世界上最高的,原因很简单,就是美国人的心太大了。我们回过头来看看意大利,意大利的收益率那么高,其根本原因就是意大利人的心也不小啊。

上面这个数据是今天统计的最新数据,福垊发现,意大利的数据很有奥妙。它新增人数最多达到了1247例,它死亡人数最多找到了233例,更为奇怪的是它治愈数也非常高,达到589例。大家不要怀疑美国的死亡率要高于意大利,美国的死亡率达到了4.25%,而意大利的死亡率为为3.96%。我们只要了解和分析意大利是如何抗疫的,就知道看似矛盾的数据是怎样产生的?

意大利人是这样抗疫的。

  • 意大利式的封城。

应该来说,意大利政府的抗疫还是比较给力的。意大利有最初对12个市镇封城,到现在对14个省以及伦巴地大区实施封城。在意大利的封城,却是封而不锁。民众依然可以在市内自由出行,如上饭店吃饭到酒吧唱歌上街购物等等,只不过需要采取一些措施,比如戴口罩,保持一米以上的距离。而这些比较宽松的封城模式,会导致防不胜防的疫情蔓延的的可能性。



  • 意大利的毒王。
韩国的毒王是确诊的第31例的虔诚大妈。而意大利的毒王并非是来自夏威夷的0号病人,或者说1号病人,因为这个消息在国际媒体上没有得到任何印证,只是我们的自媒体。就是说来自夏威夷的说法,是无中生有的。



真正的意大利毒王意大利的4号确诊者,也可以说是四号病人。这名叫马蒂亚的意大利人,是个体育爱好者,确诊前跑了万人马拉松、踢了足球赛、跟朋友多吃聚餐又参加了一些其他聚会活动。他直接传播了13人,他确诊一周内,就有888人确诊,并且导致了两人病亡。

  • 意大利的民众。
这种情况逐渐引起了意大利政府的逐渐重视,但意大利民众心太大了,并为此付出了惨重代价。在疫情蔓延之际,买不到口罩的不戴口罩,买到口罩的又不好好戴口罩。

有的把口罩是盖住嘴,有的还发挥“意会玩儿”:要么把口罩戴到头上,要么口罩挖洞插管儿喝饮料。封城之后,学生们也就放假停课了。他们不是立即各回各家各找各妈,而是在马路上狂欢,还不戴口罩。是意大利的狂欢节,虽然没有举办成,但他们对疫情极不重视,私下里还是很狂欢的。


福垊


刚刚看了一个意大利记者采访意大利人对新冠状病毒看法的视频,简直令人无法想象他们对新冠状病毒的看法竟然如此肤浅,看完我只能说外国人少是有原因的。

前段时间也出现了意大利人到超市抢购物资囤货的新闻,一个老大爷还一脸诧异地对着整个超市,表示二战的时候意大利人都没有这么恐慌过,不知道他们怎么了,要屯积这么多物资,但尽管如此,也可以看到现场意大利人也没有几个戴口罩的,包括超市的收银员也没有做防护。

相当意大利人对待病毒的态度,就好像是一个普通感冒那么简单。在意大利几乎很少看到有人会戴口罩,街上人来人往,有在一起聊天儿的大爷,有出来买东西的大妈,还有店主以及一些年轻人在记者采访他们的时候,大多数老人普遍表示反正自己都这么大岁数了,人总会有死的一天,无所谓,难道你就不怕把这种病传染给家人?

一些中年妇女还觉得这种病只要讲究卫生就可以了,没必要戴个口罩。当被问到既然如此为什么那么多人恐慌,那个大姐只说了一句“因为他们傻。”好吧,我竟无言以对。

年轻人则认为,连那些身体孱弱的老头老太太都不害怕,我们这些身强力壮的年轻人又有什么好害怕的呢?

由这些采访可以看出,首先意大利人并不认为这种病是多么致命的,他好像流感一样过段时间就会好,所以有许多人并不会前往医院进行治疗,显然这种病一般人在家里想要自我治愈是非常难的。

伊朗虽然因为受到美国制裁,缺少相应的药物,但是伊朗在控制疫情方面做得还算不错,伊朗已经建立了方舱医院,虽然只有45个床位,但任何防控措施都不嫌少。

意大利现在最重要的是改变民众的思维观念,让他们意识到这种病毒的可怕,不仅做好防护措施,在发病以后更要到医院去治疗,而不是自己在家按照普通的流感吃药治疗。

现在已经是全世界的事情,只要有一个国家没有消灭,就会给全球带来风险,一个人可以感染整座城,希望他们可以扭转观念,自己读的那些书不要都跟谁排泄物一起拉出去了。


风云一点通


目前海外疫情最严重的的三个国家就是韩国、意大利和伊朗,三国确诊病例都超过了5000例。其中,意大利确诊病例6012例,死亡233例,死亡率是3.88%;韩国确诊病例7134例,死亡50例,死亡率是0.7%;伊朗确诊病例5823例,死亡145例,死亡率是2.5%。

从以上数据来看,意大利死亡率3.88%,远远高于韩国和伊朗,但是从新冠肺炎的全球死亡率来看,意大利的这一死亡率也是正常的。根据世界卫生组织公布的数据,新冠肺炎全球确诊106237例,死亡3602例,死亡率3.39%,意大利的死亡率只是比全球平均水平略微高一点。

意大利死亡病例较其他国家国家多一些,这既与意大利的人口结构及居民体质有关,也与意大利对疫情的重视程度和意大利医疗系统有关。

第一、意大利人口老龄化严重,老年人比较容易中招。

意大利2019年人口6039万人,其中超过65岁的人口达到1380万人,占总人口的22.8%,人口老龄化严重。而韩国老龄化率是15.5%,伊朗老龄化率是6.18%,都低于意大利。而这次新冠肺炎抵抗力比较低的老年人比较容易中招,而且老年人口的死亡率也远远高于年轻人。


第二、意大利民众对于新冠肺炎不够重视。

意大利民众比较喜欢自由,在意大利对部分地区实施封城管控以后,还有民众举行示威游行,追求他们所谓的自由。从这点就说明,他们并没有意识到新冠肺炎问题的严重性,这种疏于防范的行为自然会加速病毒的传播和扩散,而且还会产生更多的重症和死亡病例。

第三、意大利的医疗体系已经难以满足病例增加的需要。

目前意大利确诊病例已经超过6000例,意大利的医疗系统早已超负荷运转,意大利政府现在还在不断地增加床位,征召退休医疗人员重新加入医疗系统,就连还没有毕业的护理人员都要求提前毕业加入医疗系统。意大利正是由于医疗资源的严重不足,这也会导致死亡病例的增加。


铭苏先生



3月8日,意大利新增确诊人数超过一千,累计确诊人数逼近六千,仍然高于伊朗,但是低于韩国。重压之下,意大利终于也扛不住了,做了一个艰难的决定,米兰封城。

这个决定可能不仅是意大利单方面做出的,而是和欧盟其他国家商量过以后做出的。因为德国已经确诊949人,法国也已经795人,西班牙也在迅速增加,而这都和意大利的输出脱不了干系。

但是现在意大利有个让人觉得很意外的数字,就是意大利的死亡率一直比较高,目前的死亡率仅次于美国,高于伊朗和韩国。而意大利一直被认为医疗水平是世界一流的,这么高的死亡率自然不合理。


现在基本上都能确定,除了中国之外,各国已经公布的确诊数字并不能完全反应本国疫情的真实状况,反而是有着很大的迷惑性。无论是美国日本还是韩国伊朗,都是如此。

那么意大利的死亡率过高,最有可能的原因就是和美国一样,分母太小了,也就是检测出来确诊的人数太少了。这一点和美国是一样的,检测得越少,确诊病例就越少。

但意大利其实从一开始就是比较积极的,和美国日本那种消极应付的态度是不同的,基本上是在尽可能做到应该检测的都免费检测,门槛也并不高,这一点和韩国伊朗是一样的。


那么就只有一个可能性了,那就是意大利的检测试剂盒供应不上,检测机构和人员也不足,所以检测能力始终提升不起来。这也就意味着,前期确诊的病例中,重症比例可能比较高。

防疫考验一个国家的医疗水平,但是更加考验的是一个国家的医疗资源的数量,这时候数量比质量更重要。意大利的医疗水平是高,但是医疗资源的规模经受不起这样大规模的疫情的冲击。

所以意大利前一段时间每天的新增确诊人数应该是受到了检测能力的制约,所以无法做到尽快将已经感染的患者找出来,从而导致一直疫情在不断扩散。而随着意大利检测能力的提升,死亡率应该会快速下降。


萧武


我是大史官,我来告诉你“刚才看疫情数据,为什么意大利死亡率比韩国和伊朗高那么多?”

从目前的数据来看,整个欧洲新冠疫情最严重的就是意大利了,3月9日上午12点,意大利新冠肺炎确诊病例已上升到7424例,单日新增1247例,死亡366例,死亡人数比伊朗、韩国、日本的总和还要多,死亡率高达4.93%,为全球最高,比全球的死亡率1.96%高很多。意大利作为发达国家,为什么新冠疫情的死亡率如此之高呢?

3月8日,意大利总理宣布,对伦巴第大区以及另外14个省采取全面封城措施,至到4月3日,以阻止新冠疫情的蔓延。可见,新冠疫情在意大利已经到了刻不容缓的程度了,否则,不到万不得已的地步,意大利政府是可能封城的,毕竟意大利人太崇尚“自由”啦。其实,到了这个时候,意大利已经晚了,但亡羊补牢还是可以的!

这完全是拜意大利人的不重视、轻敌所赐。从2月21日,意大利发现首例确诊病例开始,短短半个月的时间,就发展成为欧洲疫情最严重的国家。主要原因是意大利人疏于防范,特别是对意大利自己人。他们把主要精力放在了国外输入上了,没有想到堡垒是从内部攻破的。而且意大利很多人被感染后没有及时发现并隔离是造成意大利大面积爆发的主要原因。

随着疫情的爆发,感染人数逐渐扩大,导致现在死亡人数逐步攀升,有一种无法控制疫情的感觉。而在这次疫情中,大部分的死者是高龄老人,毕竟意大利已步入了老龄社会,死者的平均年龄高达81岁。老年人信息不灵通,自身抵抗力又比较差,而且还不习惯不戴口罩,容易感染等,各方面的原因是导致意大利死亡率和死亡人数偏高的主要原因吧。


大史官


我们常说:近朱者赤近墨者黑。韩国离我们很近,我们距意大利很远,伊朗不远不近在中间。



当我们已经成为全世界公认的、抗击新冠疫情模范国家时,韩国耳闻目染,可以很方便把先进经验带回家,投入到实战中,少走弯路,减少不必要的风险。


而意大利,不仅具有地中海风情的浪漫,还有欧洲人骨子里的大胆和偏见。或许应对常见病情,他们会比我们有经验,但面对瘟疫一样的新冠疫情的暴发,这些高大威猛的西方人,缺少东方人特有的细腻、沉着、服从指挥、忍让为先。他们的极端个人化倾向,极端的个人权利保护意识,让全社会很难在短时间内,产生协调性、一致性、严谨性,从而无法最大限度的确保公共安全。

这从我们与意大利人在对戴口罩问题上的理解和认识的巨大偏差,就可以窥见一斑

更为重要的是,我们现在之所以很优秀,也是在之前付出了惨痛代价后,总结经验教训得来的,而韩国人很聪明,没有走弯路,但意大利人很任性,愿意把我们的失败教训重新经历一遍。

至于伊朗,本身就拥有五千年波斯历史的厚重积淀,遇到再重大的突发疫情,也不会很慌乱。由于波斯人口占绝大多数,宗教单一,政府管理起来会少有阻碍和麻烦。更重要的是,作为友好国家,我们愿意倾心帮助伊朗,分享我们的抗疫经验。反过来,伊朗也完全信任我们,对于我们提供的建议,会虚心接受并立刻付诸实践,为战胜新冠疫情战,争取到最为宝贵的时间。

当然,我们还有很多想要分享、但外国很难学到的成功经验,这不仅涉及到法治结构、社会治理和国民素质、群众觉悟等,还关系到国家综合实力和中国特色的制度实践。


新文化街男孩


先看看截止到3月9日零时的数据。

意大利:确诊病例7424人,死亡病例366人,死亡率为4.9%;

韩国:确诊病例7382人,死亡病例53人,死亡率为0.7%;

伊朗:确诊病例6566人,死亡病例194人,死亡率为2.95%;

按照国际卫生组织修正的死亡率3.4%来说,意大利的死亡率确实是比韩国和伊朗高太多了。那么,为什么意大利的死亡率会这么高呢?

第一,最新的消息,意大利开始效仿我们的抗疫策略,开始封城了,公开报道的数据是此次意大利封城所影响的人口数为1600万,封城的面积大约占意大利领土的25%。

初看这条策略,大家有没有觉得十分的熟悉,没错,壮士断腕啊。但是,看看后面的规定,让人就比较无语了。酒吧等人群密集的场所可以在固定的时间营业,只要客人之间的距离超过一米...

笔者在想,意大利人晚上去酒吧喝酒是不是要带一把尺子...

有什么用啊,酒吧客人相距一米,本身就是一个假命题...意大利的这个做法嘛,无语。

第二,大家对疫情都不够重视。前一段时间,意大利有一篇新闻,说的是议员戴口罩发言被其他人嘲笑,而后怒摔话筒。

看看,美国对待疫情的宣传,意大利照单全收。没有明显症状,不需要戴口罩,谁戴口罩谁就是感染者,健康人不需要戴口罩。又是一个无语。

第三,意大利人需要自由。从疫情开始爆发的时候,民众走上街头抗议,抗议什么呢?抗议“不要口罩要自由”,而且在抗议的人群中,大部分都没有佩戴口罩。

说什么好呢?也许这就是西方世界的民主,口罩权利妨碍了自由权利,所以抗议。

第四,意大利的医疗资源已经被严重挤兑。经过这一段时间国内的抗疫经验,大家都知道,轻型患者如果没有得到及时有效的治疗干预,病程发展到重症或者危重症,是致死率最主要的原因。

意大利全国这些捉襟见肘的医疗资源,远远赶不上每天新增的确诊病例增加的速度。但是,他们没有火神山,没有方舱医院,没有源源不断医护人员的不断支援,因此,后果是怎么样,身处其中就能感受到了。

意大利,在这次新冠肺炎疫情的抗疫斗争中,任重道远啊... ...


老祖宗的智慧


不知不觉已经来到了三月,在这个中国的抗疫事业已经接近尾声的时候,新冠疫情却在全世界遍地开花。

3月8日,在新增确诊病例超过1000之后,意大利政府终于做出了那个艰难的决定,宣布封闭14个省区,其中不乏米兰和威尼斯这样的历史文化名城,具有1600万人口,陷入了隔离之中。

意大利的疫情还有一个非常显著的特点,那就是死亡率特别高,甚至超过了因为美国等国制裁而缺医少药的伊朗,这让人大跌眼镜。要知道意大利的医疗水平一直被认为是世界前列的,远远超过伊朗,那是肯定的,这么高的死亡率,肯定有问题。

我们仔细分析一下,就不难理出脉络。

首先,意大利的分母有水分

意大利确诊人数不到6000,高于伊朗,比起韩国来还是有所不及。但是我们必须注意的是意大利的数据是有极大的水分的,意大利政府对于确诊数据是动了手脚的。

他们在计算确诊人数的时候实行了三不入原则,第一,非意大利国籍人士不计算在内,其次没有明显症状或者轻症患者不计算在内,第三,自愈患者不计算在内。

也就是说,经过意大利政府的核检之后,意大利的数据只包含中症及以上的患者,分母变小了。再者这些被意大利政府认可的确诊患者的死亡风险自然要比轻症患者要高得多,这样一来就使得意大利的疫情死亡率居高不下。

其次意大利的经济不景气

我作为一名多年的米兰球迷,现在已经变得很佛系,米兰已经好几年没有大投入了。其实整个意甲除了尤文图斯,以及中国资本控制的国际米兰之外,都没有太大的动作了。

现在的意甲早已经没有了当年意甲七姐妹时期的辉煌,小世界杯的美誉早已经名不符实,归根结底就是意大利现在穷啊!

当年的欧洲涌现出了金猪四国,四个国家把整个欧洲都拖入了欧债危机,这四个国家的英文名称开头正好能够组成PIGS,其中的I指的就是意大利。

意大利政府为了还债,紧衣缩食,勒紧裤腰带,减少非必要的开支,甚至连必要的医疗卫生开支都被连年削减。这使得意大利在应对类似新冠疫情这样的突发公共卫生事件时底气不足,缺乏足够的人手。

在疫情大规模爆发的初期,意大利的公共卫生系统出现了一定程度的手忙脚乱现象,工作缺少重点,有撒胡椒面的嫌疑。平均分配力量,导致攻守失据,使得一些危重病人没有得到最好的治疗,一些原本有可能挽回的生命没有得到挽救。

正是有鉴于此,意大利政府改全面进攻为重点进攻,通过核减人数,将轻症患者和无病症患者剃除出去,使得各大医疗机构能够集中力量救治中重症以上的患者,相信以意大利的医疗实力,他们很快就能够将死亡率控制下来。

其实这并不是意大利的当务之急,意大利最紧要的就是扭转是广大国民对于疫情毫不在意的情形。当我国政府宣布学校停课之后,各大公园的幼儿游乐场所门可罗雀,没有家长冒着被感染的风险带孩子前去游玩。

意大利则不同,大家纷纷趁着这个额外的假期,带着孩子去儿童乐园玩耍,父子同乐,人流扎堆,这些人连戴口罩,这样最基本的防护都不做,这个心也太大了吧!

希望意大利人民能够体谅意大利政府的一番苦心,正视病毒的危害,不要让意大利继二战之后,在这场面对病毒的战役中,再一次成为笑话。


历史评说


现在美国的疫情处在蔓延时期,虽然美国多个州都非常的紧张,但是美国高层却不紧张,美国副总统彭斯在今天召开记者会的时候还表示美国现在仍处于低风险期,民众可以不戴口罩,而且美国卫生部官员表示这种疾病对于年轻人来说完全可以自愈,没有必要过分的紧张。但是对于老年人或者是有基础性疾病的人比较危险。

现在美国的新冠肺炎患者已经达到了300多例,在昨天一天增长了80多例,由于这几天美国新冠肺炎的检测试剂跟上,所以美国的病例数也在上升,如果美国疫情控制不住的话,那么很可能会蔓延,现在比较严重的几个地区分别是加州,华盛顿州,佛罗里达州,总的来说还没有出现韩国那样的情况,毕竟美国的科学技术还是比较发达,但是美国有一个巨大的风险,就是今年是大选年,伊朗就是因为进行议会选举导致很多官员感染了新型冠状病毒。美国也出现了类似的情况,美国副总统彭斯身边的一个官员也感染了,但是没有伊朗那么严重而已。

新型冠状病毒肺炎本身不会导致美国崩盘,但是现在世界是一个高度发达的经济体,也是相互联系的,美国能够维持超级大国的地位,靠的并不只是美国本身,美国也很依靠世界经济的发展,美联储主席鲍威尔警告现在降息已经不能抵御新型冠状病毒所造成的影响。也就是说美国的经济现在有问题,受到了新型冠状病毒肺炎疫情的影响。

虽然肺炎这种事不会造成一个国家经济受损太大,但是可能会引发经济问题,如果出现经济危机的话,美国现在可能会像30年代一样,会不会有一个罗斯福则是不确定的事情,当然美国降为二流国家的可能性比较小,毕竟瘦死的骆驼比马大,普京表示这次新型冠状病毒可能让世界经济发展损害10%,这对美国来说影响还是比较大的,会导致美国的国力有所下降,但是这种可能性是非常小的,因为美国总统特朗普明确表示可以向我国学习一些经验,毕竟我国已经控制住了新型冠状病毒肺炎,必要的时候还要出动军队。


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