最早的哪吒原型是来自《西游记》吗?

望予说


我认为是的。因为不管是出现在哪个地方的哪吒都是靠莲花化身才活下来。可见莲花对他至关重要,而莲花和佛教的联系很密切,所以原型应该来自佛教的神话。


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这个得先说李天王。

佛经里四大天王,其中守卫北方的,叫毗沙门天王(梵名Vaiśravaṇa,音译“毗沙门”,意为“多闻”),毗沙门天王的三儿子,就是哪吒(梵文Nalakuvara或Nalakubara的音译之略,全称“那吒俱伐罗”,亦译“那罗鸠婆”)。这位爷平时捧着宝塔,跟在天王左右值班。毗沙门天王,在唐代是非常兴盛的信仰,李建成的小字就是毗沙门。

那他咋就变成李靖了呢?

李靖,本是唐代开国元勋,很受民间崇拜,于是香火好得很。由于李靖这个人,大伙很喜欢,就不断给他身上编故事。一个有名的故事,就是李靖代龙行雨,说他到一个地方借宿,正好这个地方龙王要下雨,缺人手,就请他补个缺。李靖自作主张,多下了二十滴,结果平地水深猛增二十丈。

这个故事本来讲讲就完了,谁知佛经中正好西方广目天王是管龙王的,他的名字叫“毗留博叉”。于是人们就把李靖编到这位“毗留博叉”身上去了。哪知道又闹了个笑话,“毗留博叉”天王,实在不如“毗沙门”天王有名。两个天王都“姓毗”,老百姓也分不清“毗留博叉”和“毗沙门”的区别,前者还更绕嘴。得了,就算你李靖是那个托宝塔的毗沙门天王吧!于是毗沙门天王和李靖合体了,成了托塔李天王,哪吒也跟着姓了李。

再继续说哪吒。哪吒的传说可能主要来自古波斯和古印度。据说哪吒是古印度神话中两位神的合体,一个是《罗摩衍那》中的夜叉——哪吒俱伐罗(佛教),另一个是克利须那神(印度教)。他们都是力量巨大的童神,且都有打败巨蛇的事迹。

传入中国,哪吒形象的最早记录是北凉的《佛所行赞·第一生品》。从此这个形象一直在佛教和道教中演化。

哪吒原来的形象是三头六臂的凶恶夜叉,佛教忠诚的守护神,到了南宋时期,他被演化成了正神的形象,没有那么忿怒、凶恶了。

明代的《西游记》中,哪吒又被刻画成一个身带六种神器、法力无边的骁勇善战、清丽聪颖的孩童形象。

总之,哪吒可能是从古波斯拜火教传到古印度,再从古印度佛教传到中国,传入本土后,经过民间传说、戏剧和小说等的演化,逐渐形成了道教化的哪吒,当然,哪吒还在也还会继续演化......


用户3383865053


哪吒的原型不是来自《西游记》,他的原型来自佛教,从印度传过来的神灵,原名那吐俱伐罗,是佛教的守护神,有三头六臂。随着汉化,被描绘成了中国的神仙,取名哪吒,是神通广大,家喻户晓的少年英雄。



书中,众人普遍熟悉的哪吒原型,首先来自明朝的神魔小说《封神演义》,古代的小说家,有血有肉描写了他的出生经历,成长故事,通过文字的刻画,生动,形象地出现在大众视野,是个顶天立地,法力无边,降妖伏魔的少年战神。他手持火箭枪,项带乾坤圈,脚踏风火轮,英姿勃发,威风凛凛的可爱形象,一代又一代流传在人们心中。



毫无疑问,哪吒传奇,丰满的形象,先是《封神演义》中出现的,《西游记》中,哪吒直接闪亮登场,与悟空交手,毫不不弱,早已是南征北战,经验丰富的战神了。回答完毕,欢迎留言评论,谢谢大家。


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“一千个读者就有一千个哈姆雷特!”大家好!我是轻许姻缘,一个默默无闻却又在拼拼看的年轻人!

  最简单明了的叙述,只看下列的总结点也能明白:

  首先哪吒的形象及身份从古至今一直都在演变之中,不过要是说其最为原始的出身,那还是要追溯到佛教之中。

  不是说哪吒是我们本土道教中的护法吗?怎么又说其来源于佛教?

  各位看客先别着急反驳,暂且先往下看,如果您有不同的见解可以在评论区下进行讨论。

  哪吒,人物原型最初是来源于佛教中的一位神祇(qi),中文译名“那罗鸠婆”,原名那吒,又称:“六臂那吒太子”,“三面八臂大力鬼王”,手捧戟。

  宋代之前就有那咤的名字出现,虽然有多本佛书中都存在那咤的记载,但哪吒并非由佛教原创,而是长发道童不是和尚。

宗教神属和演化过程:哪吒是以“那咤”为原型上加工改撰而成的宗教神仙,被传入本土后,先有民间传说,后有戏曲和小说等内容,原系我佛护法神,我国道教的哪吒即由此流变而来。


  总结:我们所说这个哪吒是我们千百年来经过古人自己的加工和润色,而最终塑造起来的一个属于自己的大神。说白了,就是相当于祖先中有一个人借用了西域佛教“那吒”这个名字,后来我们的其他先辈们又不断地去丰富完善这个人物,并最终确定下来这个人物的最终形象。

  大多数觉得哪吒是我们本土道教护法大神的一个最重要的原因,可能是因为拿着所持有的的各项武器都非常的中国化。

比如说“斩妖剑①、砍妖刀②、缚妖索③、降妖杵④、绣球儿⑤、风火轮⑥”等

  ①斩妖剑——斩妖除魔的宝剑,有万剑诀,变作千千万万攻击敌人。原文:“斩妖宝剑锋芒快”(《西游记》第4回)

  ②砍妖刀——砍妖屠魔的宝刀,可多数变,化成千千万万攻击。原文:“砍妖刀狠鬼神愁”(西游第4回)

  ③缚妖索——自动捆缚妖魔的仙索,改变长短,和捆仙绳相似。原文:“缚妖索子如飞蟒”(西游第4回)

  ④降妖杵——降妖伏魔的大杵,是一头粗或两头粗中间细的打击兵器。原文:“降妖大杵似狼头”(西游第4回)

  ⑤绣球儿(八瓣球)——类似流星锤的兵器,早期有火球之意。其威力无穷,绣球丢起,山崩海裂。内有十六个头目,带领五千瘟阵鬼兵助战。在诸多早期戏剧小说中都将哪吒看做统帅魔王鬼兵。西游描写:“往往来来滚绣球”(西游第4回、《南游记》、《三教搜神大全》等)

  ⑥火轮儿——六兵器之一,手持武器,不是脚下双轮;可挂于敌人身上施展三昧真火,远程投掷,飞旋攻击,轮刃如烈焰。原文描写:“火轮掣电烘烘艳”(第4回)

  

总结:在那吒这一原始形象被引入我国本土之前,那吒原是拥有八臂的神祇,其各个臂膀上所持法器,并没有详尽的描述。而在引入我国后却不断完善和改变,从原来的八臂改编成了六臂,而手中所持的法器名称也逐渐的具体起来。所以更没有必要纠结于“那吒”和“哪吒”,记住哪吒(不是那吒)是咱们道教大神无疑。



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应该不是来自《西游记》吧!下面跟着我一起去看看。

一、哪吒这个人物,在我们小时候一直都是一个淘气的孩子的代表。后来也有很多的关于他的一些动画或者电影。很多人都会对于这个人物的原型和来源都是从西游记和封神榜等一些神话故事中,其实在历史上真的存在一个叫做哪吒的人。

二、后来的很多故事都是从这个人变化而来的。哪吒是四川江油地区的人,元朝末期很多地方的农民都在反抗元朝的统治。当时四川由于在宋朝的时候经济人口一直都是最重要的地区,由于一直这里都是抵抗元朝最厉害的地区,所以元朝统治之后,便对四川进行了大规模的屠杀。

三、当时几千万人口的四川一下就只剩下两百多万人,一直到明朝灭亡,这里的人口都没有完全恢复过来。就是在这样的背景下,即使四川死了很多的人,但是依然有不少的人在反抗元朝的统治。其中就有这个哪吒。

四、哪吒出生的时候,身体的毛发就比较旺盛,所以很小的时候就开始对于有毛娃的外号。长大之后不仅身体的毛发更多了,还长了很多的胡子,他这样比较凶恶的长相,很快就被那些反抗元人的起义者看中了。在他的一个同乡的介绍下,加入了起义军。

五、后来,在很多次的战斗中,他的表现也是很出色,逐渐的受到很多的人尊敬。甚至一些士兵听到是哪吒来了就胆战心惊。当时为了突出他身上的神秘色彩,便有人说他在战斗的时候会有天神下凡,身上长出六只手,三颗头。

六、后来在明朝的时候这些传说就逐渐的流传下来了,特别是在西游记中就已经明确的开始将哪吒写到了神话故事当中。后来的封神榜在以前的一些生活传说和西游记的影响下。更加明确了哪吒的出身和故事。

七、当然这些故事中的哪吒已经和历史上的哪吒完全不一样了,后来这些故事在清朝的时候逐渐流传开来。哪吒的形象也经过封神榜等一些作品的加工之后,在人们心中形成一个固定的影响。并且这个小孩子的形象逐渐受到了很多人的喜爱。

八、当然,在后来的故事中,为了突出哪吒这个人物和四川的关系,就把他的师傅变成了居住在四川的太乙真人。而在四川的江油这个地方一直都是存在供奉哪吒的寺庙,并且在当地的县志中,还有关于哪吒的记载。





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哪吒是中国经典名著《西游记》和《封神演义》里的重要人物,也是为中国老百姓所喜闻乐见的神话人物。

在《西游记》第八十三回中,关于哪吒,有一个较为概括的生平,他是托塔天王李靖的第三个儿子,大哥叫金吒,二哥叫木叉(《封神演义》中为木吒)。原来天王生此子时,他左手掌上有个“哪”字,右手掌上有个“吒”字,故名哪吒。这太子三朝儿就下海净身闯祸,踏倒水晶宫,捉住蛟龙要抽筋为绦子。天王知道,恐生后患,欲杀之。哪吒奋怒,将刀在手,割肉还母,剔骨还父,还了父精母血,一点灵魂,径到西方极乐世界告佛。佛正与众菩萨讲经,只闻得幢幡宝盖有人叫道:“救命!”佛慧眼一看,知是哪吒之魂,即将碧藕为骨,荷叶为衣,念动起死回生真言,哪吒遂得了性命。运用神力,法降九十六洞妖魔,神通广大,后来要杀天王,报那剔骨之仇。天王无奈,告求我佛如来。如来以和为尚,赐他一座玲珑剔透舍利子如意黄金宝塔,那塔上层层有佛,艳艳光明。唤哪吒以佛为父,解释了冤仇。

在《封神演义》中,哪吒为成汤殷商末年,陈塘关总兵李靖的三儿子,大哥叫金吒,二哥叫木吒,是太乙真人徒弟灵珠子转世。他的母亲怀胎三年六个月,生下一个肉球。父亲以为是妖怪,就用剑劈开,里面的婴儿正是哪吒。后来,太乙真人登门收其为徒,取名“哪吒”。

我们看得出来,这两个故事其实非常相近,它们大约都来自一本叫做《三教源流搜神大全》的书,在这本书的第七卷第十三页,这样讲述哪吒的故事:哪吒本是玉皇驾下大罗仙,身长六丈,首带金轮,三头九眼八臂,口吐青云,足踏盘石,手持法律。

一些中外学者认为,这是哪吒传说被汉化以后的故事,唐代以前,并没有哪吒的故事流传。根据唐代佛经《北方毗沙门天王随军护法仪轨》中说:“儿时哪吒太子,手捧戟,以恶眼见四方白佛……”《太平广记》卷九十二中说:“宣律精苦之甚,常夜后行道,临阶坠堕,忽觉有人捧承其足。宣顾视之,乃一少年也。宣遽问,弟子何人,中夜在此。少年曰,某非常人,即毗沙门天王子那咤(哪吒)太子也。以护法之故,拥护和尚,时已久矣。宣律曰,贫道修行,无事烦太子。”

显而易见,“哪吒”的名字并不像中国名字,根据佛经里的说法,“哪吒”是梵语中那罗鸠婆(Nalakubala)的简译。但是,根据印度学者科亚基《古代伊朗和中国的信仰与神话》,伊朗著名史诗《列王纪》的悲剧人物苏赫拉布的名字,在古波斯语中的词义为“明亮的、有光泽的”,引申义为“卓越的、杰出的”,与“灵珠子”相近。苏赫拉布也拥有奇异的童年,一些伊朗学者认为,“哪吒”一词可能来源于波斯语的“Nuzad”(新生儿、小孩子),哪吒的形象也一直是个孩子。

当然了,这都是一家之言,但是,哪吒作为重要的神话人物,其源流大致可以这样看,大约在唐代从佛经故事逐渐汉化为道教故事,到宋代时已经固化为《三教源流搜神大全》中李靖的儿子,最后成为《西游记》和《封神演义》中的人物。

至于到底是什么,也许已经不得而知了。



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哪吒是我国最为著名的正统神仙之一,也是经典的艺术形象之一;主要故事源自宗教文化与名著内容,传统神话主要分为三大体系:正统道教神系、民间信仰神系、神魔小说神系;宗教信仰最主定为道教神话体系文化传统。身为专司伏魔的正道天神,其神祇行宫规格定性高级。

部分文化含佛系信仰,早在宋代的佛经中已有那咤(原型)的故事存在,比如《景德传灯录》、《五灯会元》、《密庵和尚语录》等,甚至在宋代之前就有那咤的名字出现,虽然有多本佛书中都存在那咤的记载,但哪吒并非由佛教原创,而是长发道童不是和尚。

宗教神属和演化过程:哪吒是以“那咤”为原型上加工改撰而成的宗教神仙,被传入本土后,先有民间传说,后有戏曲和小说等内容,原系我佛护法神,我国道教的哪吒即由此流变而来。由佛释原创再从古作家编撰,晚唐至宋明期间,相似特征以及神形象被道教化,和佛教文化交融衍生而成,所诞生了哪吒这一道教神!

哪吒这个名字其实并不是中国本土文化所产生的,而是一个来自异国舶来的神名。在漫长的岁月中,伊朗(波斯)人与中国人影响着亚洲的广大区域,伊朗和中国在各个历史时期都相互往来通商,这对两个民族的文明与文化产生了深刻的影响。

一些伊朗学者曾推测哪吒可能来源于波斯语,伊朗神话传说中还有一位不太引人注目的英雄值得我们注意,不仅他的名字与哪吒十分相近,而且其身份、家族和一些经历也同样与哪吒相近,这个人物就是伊朗传说中的王朝“皮西达德王朝”第七位国王努扎尔,首先在读音上与哪吒读音几乎一样,身份也与哪吒相似。

努扎尔是伊朗国王玛努切赫尔的儿子,也是玛努切赫尔国王的太子。哪吒是后来成为托塔天王李靖的儿子,也被称为太子,但人们并不知道他为何成为太子。

根据著名得伊朗神话传说和史诗《列王纪》,在长达120年之久的玛努切赫尔执政期间,作为太子的努扎尔一直四处征战;而哪吒作为《封神演义》中西周的征战先锋讨伐商纣王的重要一角。

努扎尔最终在与图兰人的战斗中被俘被杀,伊朗传说记载中有认为努扎尔在父亲执政时被俘被杀,史诗《列王纪》中说努扎尔在父亲死后接过王位,执政7年被图兰人俘虏被杀;《封神演义》中哪吒是自戮。哪吒除了儿时“剖腹、剜肠、剔骨肉,还于父母”,在征战商纣王的过程中也曾死亡而后复活。努扎尔虽然死后没有复活,但他本人及其众多后代都成为伊朗神话的圣人,将在世界末日再度复活,拯救世界,被称为努扎尔家族;哪吒不仅本人肉身成圣,而且其父、其兄金吒、木吒都成为圣者。

而中国文人创造的哪吒借莲花托生,自古中国人热爱莲花,莲是道家和佛家所尊奉的至神至圣之物,在广大信众的心目中莲花象征着神灵,有这至尊地位,他们孜孜以求与莲结缘的福份。哪吒有着深厚的佛家与道家血缘,而莲花又是圣物,传说中的哪吒以莲花为身意味着彻底脱凡去俗走向神圣与永生。哪吒凭借这莲花从世俗到神圣、从凡人到天神的身份转换得以圆满完成。

哪吒的传说就是在文人的极大兴趣中纷纷取材,将一些支离破碎的情节连缀起来,加以丰富而超现实的想象,塑造了这样一个生动可爱的哪吒形象,完成了哪吒故事的精彩演义。哪吒的故事就这样代代相传,至今在台湾仍有传统的哪吒信仰和哪吒神庙,通过海峡两岸的共同考证,认定翠屏山的哪吒行宫为中国唯一的哪吒祖庙





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不是

关于哪吒的记载源于元代宗教神话典籍《三教搜神大全》,因为《西游记》《封神榜》而被大众所知。

哪吒最早传说来自古波斯和古印度教的神话,唐末起就从古盛传至今,由佛教护法军神“那咤”演变而成,记载已在东晋有之,主要定型于闹海传说与屠龙之说的内容,以及降魔伏妖再成仙成圣等古籍文献。

记载中哪吒出生奇异,一身神器,能变化三头六臂又或三头八臂,百邪不侵专克摄魂夺魄的莲花化身。后期影响民间奉祀为保护神,并渐被道教所吸纳,将其遵崇供为中央祭坛的大罗天神;神仙谱中被归类为“忠武战神”之位,属于武神一系。在民俗被尊为护世护民的“五营神将”之首;乃统领天兵天将的元帅之神,又称“太子元帅”,还被敬作“天帅领袖”和“火轮天王”,常以娃娃或者少年儿童的模样登场,终成神话史上独特无双、神通广大的天庭童神。


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哪吒,中国古代神话传说人物,道教护法神。哪吒原型最早传说来自古波斯和古印度教的神话,唐末起就已经盛行,但是其记载已在东晋有之,主要的故事有闹海传说与屠龙之说的内容,以及降魔伏妖再成仙成圣等古籍文献,哪吒出生奇异,一身神器,能变化三头六臂又或三头八臂,百邪不侵专克摄魂夺魄的莲花化身。关于哪吒的记载主要是元代宗教神话典籍《三教搜神大全》,活跃于明代神魔系列小说名著《西游记》、《南游记》、《封神演义》等多部古典文学作品,其中最为大家所熟知的基本就是《西游记》。

哪吒信仰兴盛于道教与民间信仰;在道教的头衔为中坛元帅、通天太师、威灵显赫大将军、三坛海会大神等;尊称太子爷、三太子、善胜童子等等。哪吒成为在中国各地成为世代传奇且家喻户晓的著名艺术形象;后期影响民间奉祀为保护神,并渐被道教所吸纳,将其遵崇供为中央祭坛的大罗天神,地位高贵鼎盛;神仙谱中被归类为“忠武战神”之位,属于武神一系。在民俗被尊为护世护民的“五营神将”之首;乃统领天兵天将的元帅之神,又称“太子元帅”,还被敬作“天帅领袖”和“火轮天王”,常以娃娃或者少年儿童的模样登场,终成神话史上独特无双、神通广大的天庭童神。

在儒释道三体合流相融的文化传承中,哪吒得享华人的普遍崇拜与信仰。更因为其鲜明精彩的古老形象与经典传说故事名气响亮,从而吸引现代众多动漫和影视剧都将哪吒设定为主角,加以儿童化的少年英雄方式传扬,深受诸多孩子们的欢迎和喜爱。

哪吒名字的含义:“哪”乃古汉语复合名词,据《康熙字典》(115页)《辞海》(2106页)载,“哪”指“傩”,本意是驱邪消灾,鬼神之偶像;“吒”字为正义,咤(异写)即 叱 吒,指叱吓邪恶之意,万邪诸恶的克星,象征叱怒也;哪吒合一即以傩叱祓禳鬼怪,有毫无阻档之威力与战无不胜之意义,此神名叱咤风云,代表至高无上的神威。


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许仲琳(约1567—1620),亦作陈仲琳,号钟山逸叟,应天府(今江苏南京市)人, 明朝小说家。其生平事迹不详。著有《封神演义》。该书约成于隆庆、万历年间。《封神演义》是我国古代一部优秀的神话作品。它寓传奇性、故事性、历史性于一炉,讲述了武王伐纣、灭商兴周的故事。

吴承恩(1506-1582),字汝忠,号射阳,明代文学家明代淮安河下人,小说《西游记》的作者。他生不逢时,一生坎坷。然而在他下世400年后,他的墓地、骨骸以及他的一些碑刻手迹被发现。现已于淮安河下打铜巷重建“射阳*”吴承思故居!

西游记 早于 封神榜 A《西游记》

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