這次的病毒會不會把歐洲幾百年的財富和高福利消耗殆盡?

冰羽


消耗殆盡應該不至於,肯定會有所損耗的!

歐洲可以說是世界的人口流動的樞紐地區,也可以說是全球化運動的中心腹地,正是由於這樣,防疫工作難度比較大,而且目前疫情死亡率最高的也是出現在歐洲國家意大利,隨著防疫工作的推進肯定會消耗歐洲國家的國力,再加上由於歐洲老牌資本主義國家的衰退,直接影響的就是綜合國力!那麼一旦歐洲的一些國家綜合國力衰退必定會給影響國民的社會福利制度!


舒克羊


我一直覺得我們有些人過於自戀、自大,把別國看扁了,愛國是一回事,但不能因愛國而喪失理性。可以說,題干預測的可能性根本不存在:

首先,不應誇大病毒的致命性。只要及時救治,病死率在2%以下,韓國甚至是0.7%。所以,西方人不戴口罩,儘量維持正常生活,並不是他們瘋了,只不過相對而言,我們願意為了安全暫時放棄部分自由,而他們在風險沒那麼高的情況下不願意,這也是他們的理性選擇。

其次,理性看待確診和病死數據。即使是疫情非常嚴重的意大利,確診人數是9172人,死亡463人,而意大利人口6000多萬人;美國人口三億多,確診687人,死亡22人,而美國每年流感要死數萬人。按人口比例來說本次疫情他們的確診人數還是非常低的。

第三,西方的財富和實力仍在。數百年領先和相應的財富積累,經歷兩次世界大戰和無數次經濟危機,怎麼可能一次疫情就垮了,他們紙糊的嗎?更何況現在的醫療科技,把大多數人治癒是沒問題的,他們的抗病毒藥、他們的疫苗研發能力、公共衛生實力都是一流的,特別是美國。

所以,不要替他們擔心,本次疫情對他們僅僅是一種緊急事態,絕不是生死存亡的危機。


豪森林


現在意大利的新型冠狀病毒肺炎疫情情況非常嚴重,到今天確診數量已經達到了9172多人,一天之內增長了1797例,這讓世界衛生組織都感覺到非常的擔心,世界衛生組織總幹事表示這種疾病有可能成為大流行病。提到意大利很多人都可能會對古代的黑死病有了解,因為這種疾病被蒙古人帶到意大利之後,開始傳遍了整個歐洲,最終導致人類文明的倒退。

不過現在的這種新型冠狀病毒肺炎並不會產生這麼大的作用,因為支持率只有1%~2%,而且死亡的大多都是老年人,美國衛生部表示這種疾病對於健康的年輕人來說完全可以等同於感冒。雖然這種說法有點不負責任,但是也證明這種疾病並沒有想象的那麼可怕。

現在在意大利產生了極大的恐慌情緒,意大利是一個非常特殊的國度,像一隻靴子一樣深入了地中海,意大利溼潤的氣候特別有利於病毒的滋生,所以意大利的重症患者特別多,意大利還是一個特別講究浪漫的國度,見了面之後喜歡握手,行貼面禮,或者是親吻,由於人與人之間的近距離接觸導致病毒傳播速度加快。而且重症患者也居多,現在意大利已經停止舉辦國內所有的足球聯賽,同時實行了封閉城市的做法,涉及到的流動人口多達1600萬人,可見意大利政府的行動還是比較堅決的。

現在歐洲各國最擔心的事情就是意大利的情況控制不住,最後蔓延到整個歐洲,現在法國和德國的確診人數已經超過1000了,但是這種情況在德國出現的可能性很小,因為德國是一個非常嚴謹的民族,做事情都會一絲不苟,完全不像意大利人的性格,所以這種疾病對德國的影響力是有限的。但是對法國的影響可能會比較大,前段時間法國甚至出現了搶劫醫療物資的現象。現在英國已經決定脫離歐盟,完全可以獨善其身了,在德國和英國受不到太大影響的情況下整個歐洲地區的實力也不會下降太多。


江淮聖手


現在新冠病毒在歐洲爆發,造成了歐洲股市大跌,也造成了部分國家人口活動受到限制,經濟下挫,這些是難以避免的。但是要說一次傳染病就會把歐洲的財富和福利消耗殆盡,那是不可能的。

可以舉個例子,在一百年前,第一次世界大戰剛剛結束,爆發了西班牙大流感,主要集中在歐美國家。那次流感可以說是史無前例的超大流感,感染人口達五億,約佔當時世界人口的將近三分之一,死亡人口達兩千萬以上,比這次新冠病毒感染厲害多了。歐美主要國家都遭受了大流感襲擊,總死傷人數遠比一戰多。

那時候世界的經濟中心是歐美國家,儘管他們遭受了流感侵襲,生產生活受到很大影響,但是流感過後,他們依然是世界中心。

這次新冠病毒在歐美國家開始蔓延,從相關報道看得出來,許多歐美國家開始時候並不重視,沒有采取有效防控措施。最嚴重的當屬意大利,感染人數和死亡率都讓人心驚,與之臨近的幾個大國感染人口數目也已過千。不過按照目前數據看,跟當年的西班牙大流感比起來,明顯是小巫見大巫。

現在世界格局跟一百年前不同,但是世界經濟重心和科技重心仍然在歐美國家。歐美國家為何可以擁有高福利和財富呢,實際上主要得益於他們國家發達的經濟和科技。

比如說舉個歐洲不大不小的國家瑞典,這個國家跟英法德意比起來不算大國,跟許多歐洲小國比起來算大國,就是這麼一個國家,經濟和科技都十分發達,有不少高科技企業,在對方面技術領域都處於領先地位。比如說荷蘭,這個國家面積很小,比瑞典還小得多,以開放著稱,但是它的科技力量驚人,許多大企業比如殼牌、飛利浦等等都是荷蘭的,半導體芯片最重要的設備大型光刻機也是荷蘭企業ASML製造的。



可以說,歐美絕大部分發達國家在科技領域都處於領先地位,這是他們幾百年發展積累下來的。高科技企業的利潤是十分驚人的,可以舉個例子,很多人都羨慕華為員工工資高,但實際上華為之所以發展這麼迅速,就是因為他們用低價和速度打敗了歐美通訊巨頭,他們打價格戰的時候,連歐美企業的一半都不到,即便這樣,他們員工仍然有令人羨慕的高工資,他們企業也擁有充足的現金流,可以想象,那些歐美高科技企業的利潤率有多麼嚇人。


現在歐美國家在高科技領域的優勢依然十分明顯,有人不明白為什麼很多歐洲國家的人工作時間那麼短,但是福利卻那麼好,實際上就是因為他們高科技企業多,科技壁壘高,利潤也高,有些企業單靠授權和專利就賺走了絕大部分利潤,而那些組裝加工只能賺極少的一點錢。像典型的公司如諾基亞、高通等等,單單靠專利就賺的盆滿缽滿。

實際上只要歐美國家仍然在科技領域佔據優勢,那歐美國家的福利待遇就不會有太大削減。為什麼我們說科學技術是第一生產力,實際上就是這個道理,因為世界上有那麼多例子告訴我們這就是個真理。

現在看來,的確有許多歐美國家在應對新冠病毒方面是不合格的,反應太慢,措施太敷衍,但是不得不承認,他們的確有這個底氣。現在新冠病毒對他們經濟產生了不好的影響,但是他們幾百年積累的科技產業並不會因此而動搖,傳染病都會有時效性,而且全球最厲害的製藥公司基本也都在歐美國家,疫情過去以後,他們的經濟生活也會逐步迴歸正規。


一覽眾河小


我和讀者討論並觀察判斷新冠病毒感染對歐洲西方世界經濟福利等的影響!

我們先看看歐洲美國新冠病毒感染可能發展態勢。目前在亞洲歐洲南北美洲大洋洲都有新冠病毒感染的病源傳播,已經形成對全世界一百多個國家的人口生命安全的重大危機。

我個人觀察判斷:可能不光是歐洲,全世界各國當然包括美國,新冠病毒感染傳播已經嚴重影響了經濟社會。我們知道,疫情首先造成社會各階層嚴重恐慌,打擊投資信心,美國股市已經崩潰的事實告訴我們,經濟損失是巨大的。同時因疫情還要暫時的切斷全世界物流採購鏈,切斷生產製造鏈條。我們估計未來三個月如歐洲美國能阻斷疫情已經是最好的結果了。但目前美國白宮及兩黨政治分裂爭奪總統大位,形勢極限擔憂。

歐洲的經濟美國的經濟面臨疫情造成經濟危機風險在上升,很可能生產製造物流採購供應貿易投資服務等多業態因疫情爆發按下暫停健!

我個人依據觀察判斷:歐洲多國今年上半年會暫停去舉國處置疫情,下半年三個月恢復期,GDP都有可能在百分之一或零狀態。

另一個問題是債務危機。2019年全世界各國國債高達53萬億美元,G7是債主達70%以上,美國債23萬億美元,美國家庭債國債企債總規模75萬億美元。如果西方世界停擺,那2020年歐洲美國怎麼過曰子?!投資逃離歐洲美國己經是不爭的事實了。

我個人說說歐洲幾百年財富和高福利問題。以美國為例。聯邦政府沒有撥款,新冠病毒感染檢測二千美元要患者出。新冠病毒感染患者治療費用大約平均七萬美元,美國聯邦政府無力解決。但是中國🇨🇳新冠病毒感染患者治療費用是政府託底每患者平均四十多萬元人民幣!相比之下,歐洲美國的高福利是什麼呢?

我個人觀察判斷的說法是,歐洲幾百年留下的財富是給歐洲美國留下個西方文明而已。西方世界的高福利就是個人被新冠病毒感染後自掏腰包了。

以上意見,供讀者參考!

謝謝讀者!


北京大劉


會有一些影響,倒不至於消耗殆盡。

新冠肺炎傳染性雖然很高,但死亡率很低,撐不住的主要是老人,小孩和孕婦,以及那些有病史的人,所以估計不會對歐洲造成太大的人員傷亡。


這個跟中世紀橫掃歐洲的鼠疫不同,鼠疫造成歐洲人口減少三分之一,因為對抗鼠疫消耗了歐洲大量的財富,同時讓歐洲文明倒退至少數十年。而新冠肺炎最多也就只會對歐洲造成一定的經濟損失,但不會將財富消耗殆盡。

但以目前歐洲的形勢而言,疫情有大面積擴散的風險。這裡不得不說的就是意大利,目前的確診人數快突破一萬了,而且疫情並沒有被有效控制住的任何跡象。

意大利是一個浪漫的國服,意大利男人甚至不願意口罩遮擋住他們帥氣的臉龐。而且他們嚮往自由,不喜歡被束縛,人與人之間喜歡親密接觸以表達友好,這些都容易造成交叉感染。


但是,他們沒有感覺到太大的危險,只不過認為遇到一種新的流感而已。所以意大利很難,沒辦法說服民眾,自然就很難做到遏制疫情擴散。

意大利這個國家很特殊,他們國家的環境潮溼而又溫暖,特別適合病毒生存。而且意大利在地理位置上直插歐洲,與歐洲各國之間的人員流動很大。

在意大利採取封城措施之後,意大利一千多萬人在控制範圍內,他們反應特別激烈,他們很不喜歡這種感覺,於是紛紛逃離,進入歐洲各國。這個是很危險的,意大利的疫情嚴重,扎堆很容易造成交叉感染,繼而將疫情帶到其他國家。


如果出現疫情擴散,歐洲各國勢必要花費大量人力物力來應對。以歐洲整體的醫療水平,最終撲滅疫情是肯定的,而且不至於傷筋動骨,但肯定要付出一些代價。

而且歐洲的大國當中,德國可能還好,因為他們在對待新冠肺炎的態度上,還是比較謹慎的。法國和英國其實都還好,損失可能會比德國大,但是總體不會太嚴重。只要這些國家保持住了,疫情對歐洲整體影響就不會太大。

而且歐洲可是命運共同體,一方有難八方支援;歐洲財富領先世界幾百年了,基礎十分牢固。所以歐洲怎麼可能一下子就被擊倒,頂多就是在疫情過後某些國家的福利減少一點,本來不問你要不要就發錢給國民,現在少發點或者不發,過段時間緩過氣來再給你發。


所以不用唱衰歐洲,客觀看待問題,新冠肺炎來勢洶洶,但是它最終會被消滅。現在世界經濟是緊密相連的,一榮俱榮,一損俱損,他們受損失我們也會受牽連,還是你好我好大家好吧。

對比你有什麼看法,歡迎在評論區參與討論。

圍爐煮酒話春秋


作這樣的判斷還為時過早,中國人口多密度大,春節流動性強,政府作出封閉性的管控決策也沒錯;本次的病毒傳染性是比較強,但目前並沒有公佈死亡的年齡段數據分析,據說大多是60歲以上且本身就已經有其他疾病,歐美人口少,關鍵是看他們對待民生的態度,有可能隨著4月份溫度升高,病毒傳染性衰弱,加上適當防控治療,病情逐步好轉都有可能,沒有太大可能通過一場小病把歐美打回原型,要打回原型的也是他們自私自利的發展體制。


邱樹信睡眠生活


肯定的回答這個問題,不會。

一、這次的病毒雖然來勢洶洶,但它和以往發生的疫情一樣,最後照樣人類會戰勝它,這一點我不拉偏架。財富的損耗肯定會有,各國的損耗程度也不會一樣,但要說損耗殆盡,就有點兒詛咒的味道了,不現實。

二、歐洲的財富和高福利是和西方社會體制共存的,除非西方社會體制消亡,一場病毒奈何不了它。

三、歐洲人的精緻資本主義意識非常頑強,必要時,他們是真能做到丟卒保車,這一點我們比不了,我們的“壯士斷腕”是犧牲國家利益保全人民生命財產,他們的“丟卒保車”是消耗社會底層保全社會高層。這一點明眼人都看的出來。

財富永遠伴隨著人類,財富是可持續和發展的,無論是災荒年間的餓殍遍野,還是戰爭年間的堆屍如山,財富依然存在。就整個社會群體怪像而言,歐洲社會高福利算是期中一種。

既然財富永遠不會消耗殆盡,那高福利呢?我可以肯定的回答:高福利不會永遠存在,而真正使它消耗殆盡的正是高福利自己。

今天想多說點兒,希望你耐心觀望。

西方社會的“神話故事”在中國已經流傳很多年,這些看起來相當真實的“美麗故事”,都在一些“偽學者”的斷章取義之下,佔據著互聯網和流量書報的大量版面,久而久之導致了很多國人心目中的西方是“高達偉岸”和“絕對先進”的,進而形成了社會整體的慣性媚外思維。

歐洲發達國家實行高福利的原因:

第一,從工業革命開始,歐洲發達國家的工業和農業或服務業,在世界範圍內都處於產業鏈頂端(掠奪亞非拉幾百年積累的原始資本、本國經過二百年發展積累的技術優勢),擁有著他國難以匹敵的高利潤,這是歐洲國家實行高福利的經濟基礎。

第二,歐洲發達國家都是民主國家,其政府為民選政府。政客為了上臺,實行高福利是討好選民的最有效手段。

第三,歐洲發達國家的政治制度,基於民享、民有、民治的資本主義基礎。政府存在的意義,就是服務於資本。而為民眾提供高福利(生活、醫療、教育保障),是“資本”取勝的招數之一。

第四,歐洲發達國家從歷史上,就有高福利的傳統。如法國從拿破崙時代開始,就讓民眾享受其對外戰爭的紅利,從而鼓舞民眾去積極的掠奪殖民地。歐洲的殖民使就是這麼發展壯大的。

但隨著人類對和平願望的不懈努力,歐洲掠奪利益越來越少,單靠自己發達的工業、農業和服務業的收入來維持越來越膨脹的高福利已是捉襟見肘。

德國總理默克爾在多個場合反覆提到幾個數字:歐盟人口占世界9%,國民生產總值佔全球25%,而福利開支卻佔世界50%。這幾個數據突出表明了歐盟的高福利政策,也說明了這種政策為什麼不可持續。在歐洲主權債務問題久拖不決的背景下,人們對這幾組數據有了更深刻的認識。

在歐債問題的中心——希臘,有人這樣描述一個公務員的工作狀態:上午九點上班,下午兩點半下班,每天工作不超過五小時,每年休假不少於一個月,拿14個月薪酬,比私企高一倍,三天兩頭還能拿些獎金。

上述種種,要在其他國家基本上可以稱作“白日夢”,但在希臘卻是活生生的現實。所以有俗語稱,“寧為希臘公務員,不做華爾街銀行家。”當然,享受高福利的不僅是公務員,販夫走卒也不例外。希臘是歐洲高福利的縮影。歐洲提倡“全民共享”,號稱“從搖籃到墳墓”。長期以來,高福利成了歐洲標誌性符號,有效地緩和了社會矛盾,被稱為“社會穩定器”。殊不知這個“社會穩定器”卻在不知不覺中給歐洲社會帶來了諸多不穩定因素。

首先,拖累了經濟發展。高福利制度忽視市場配置機制,片面地強調提高勞動者保障水平,加重了歐洲企業社會稅費負擔,使其無法在激烈的國際競爭中勝出。不少歐洲企業都將實業轉移到其他地方,也導致歐洲產業空心化,經濟難振。

其次,積累了債務風險。以希臘為例,本來經濟底子就不厚實,除了海運業和橄欖油出口,就靠愛琴海旅遊了。希臘經濟水平雖不高,但福利水平卻超高。以2001-2010年為例,希臘經濟年均增速為5.6%,而社會福利年均增速卻達到9.4%。希臘政府要維持高福利,只能舉債度日。近十年來,希臘每年公共債務佔GDP比例一直在90%以上,其中8年超過100%。

此外,減弱了社會凝聚力。高福利制度在潛移默化中改變了歐洲人的國民性,歐洲人由朝氣蓬勃變成老氣橫秋,由冒險進取變成貪圖享樂。面對歐洲糟糕的經濟形勢,習慣了舒適生活的歐洲人很難共克時艱。

歐洲不少有識之士已看到,這種“從搖籃到墳墓”的福利制度已難以為繼,改革勢在必行。在債務壓力之下,歐洲各國政府也啟動了一些改革措施,嘗試著抑制社會福利增長速度,減輕政府和企業的福利負擔,但“由儉入奢易,由奢入儉難”,改革之路註定荊棘載途。法國現狀可見一斑。

為什麼說中國的有些“偽學者”是斷章取義呢?這其實很簡單,說白了就是“根本沒弄明白”就到處鼓吹西方的先進了,並以此展現自己瞭解或者到過“先進西方”的人生成就。有一位中國大學的教授,就因為走馬觀花的訪問期間看到三個工人一早上“精心打磨”鋪了五塊地磚,而驚喜地得出結論:西方人嚴謹認真,考慮長遠。卻不想,這只是典型的“磨洋工”現象而已。這就和此前的“德國油包紙”的故事一樣令人“感嘆萬千”。

而這一現象,最為典型的便是對西方實行的“高福利制度”的誤讀,國內有很多所謂的“精英學者”,都在西方蜻蜓點水式的轉了一圈之後(甚至沒到過西方,就開始紙上談兵了),四處鼓吹“高福利”制度好,把西歐和北歐的社會福利粉飾得近乎完美,卻完全看不到“高福利正在拖垮西方”的另一面。

高福利造就了慵懶的社會現狀;消磨了社會發展鬥志;企業的實力先升後跌;造成財政支出問題巨大;各種社會矛盾無法緩和等。

所謂“成也蕭何敗也蕭何”,歐洲的高福利本身就是一個掠奪福利,在高度文明發展的現在,它又怎麼可能永遠存在呢?

所以,高福利消耗殆盡的不是這次病毒,而是精緻資本主義的貪婪。


何必強求



寶山風聲水起


你說對了……很多人焦點都關注美國……但個人覺得歐洲可能更麻煩……歐債危機從一開始就在,疫情爆發之後實在讓人捏把汗……還有土耳其的問題,對整個歐洲也是顆炸彈……


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