这次的病毒会不会把欧洲几百年的财富和高福利消耗殆尽?

冰羽


消耗殆尽应该不至于,肯定会有所损耗的!

欧洲可以说是世界的人口流动的枢纽地区,也可以说是全球化运动的中心腹地,正是由于这样,防疫工作难度比较大,而且目前疫情死亡率最高的也是出现在欧洲国家意大利,随着防疫工作的推进肯定会消耗欧洲国家的国力,再加上由于欧洲老牌资本主义国家的衰退,直接影响的就是综合国力!那么一旦欧洲的一些国家综合国力衰退必定会给影响国民的社会福利制度!


舒克羊


我一直觉得我们有些人过于自恋、自大,把別国看扁了,爱国是一回事,但不能因爱国而丧失理性。可以说,题干预测的可能性根本不存在:

首先,不应夸大病毒的致命性。只要及时救治,病死率在2%以下,韩国甚至是0.7%。所以,西方人不戴口罩,尽量维持正常生活,并不是他们疯了,只不过相对而言,我们愿意为了安全暂时放弃部分自由,而他们在风险没那么高的情况下不愿意,这也是他们的理性选择。

其次,理性看待确诊和病死数据。即使是疫情非常严重的意大利,确诊人数是9172人,死亡463人,而意大利人口6000多万人;美国人口三亿多,确诊687人,死亡22人,而美国每年流感要死数万人。按人口比例来说本次疫情他们的确诊人数还是非常低的。

第三,西方的财富和实力仍在。数百年领先和相应的财富积累,经历两次世界大战和无数次经济危机,怎么可能一次疫情就垮了,他们纸糊的吗?更何况现在的医疗科技,把大多数人治愈是没问题的,他们的抗病毒药、他们的疫苗研发能力、公共卫生实力都是一流的,特别是美国。

所以,不要替他们担心,本次疫情对他们仅仅是一种紧急事态,绝不是生死存亡的危机。


豪森林


现在意大利的新型冠状病毒肺炎疫情情况非常严重,到今天确诊数量已经达到了9172多人,一天之内增长了1797例,这让世界卫生组织都感觉到非常的担心,世界卫生组织总干事表示这种疾病有可能成为大流行病。提到意大利很多人都可能会对古代的黑死病有了解,因为这种疾病被蒙古人带到意大利之后,开始传遍了整个欧洲,最终导致人类文明的倒退。

不过现在的这种新型冠状病毒肺炎并不会产生这么大的作用,因为支持率只有1%~2%,而且死亡的大多都是老年人,美国卫生部表示这种疾病对于健康的年轻人来说完全可以等同于感冒。虽然这种说法有点不负责任,但是也证明这种疾病并没有想象的那么可怕。

现在在意大利产生了极大的恐慌情绪,意大利是一个非常特殊的国度,像一只靴子一样深入了地中海,意大利湿润的气候特别有利于病毒的滋生,所以意大利的重症患者特别多,意大利还是一个特别讲究浪漫的国度,见了面之后喜欢握手,行贴面礼,或者是亲吻,由于人与人之间的近距离接触导致病毒传播速度加快。而且重症患者也居多,现在意大利已经停止举办国内所有的足球联赛,同时实行了封闭城市的做法,涉及到的流动人口多达1600万人,可见意大利政府的行动还是比较坚决的。

现在欧洲各国最担心的事情就是意大利的情况控制不住,最后蔓延到整个欧洲,现在法国和德国的确诊人数已经超过1000了,但是这种情况在德国出现的可能性很小,因为德国是一个非常严谨的民族,做事情都会一丝不苟,完全不像意大利人的性格,所以这种疾病对德国的影响力是有限的。但是对法国的影响可能会比较大,前段时间法国甚至出现了抢劫医疗物资的现象。现在英国已经决定脱离欧盟,完全可以独善其身了,在德国和英国受不到太大影响的情况下整个欧洲地区的实力也不会下降太多。


江淮圣手


现在新冠病毒在欧洲爆发,造成了欧洲股市大跌,也造成了部分国家人口活动受到限制,经济下挫,这些是难以避免的。但是要说一次传染病就会把欧洲的财富和福利消耗殆尽,那是不可能的。

可以举个例子,在一百年前,第一次世界大战刚刚结束,爆发了西班牙大流感,主要集中在欧美国家。那次流感可以说是史无前例的超大流感,感染人口达五亿,约占当时世界人口的将近三分之一,死亡人口达两千万以上,比这次新冠病毒感染厉害多了。欧美主要国家都遭受了大流感袭击,总死伤人数远比一战多。

那时候世界的经济中心是欧美国家,尽管他们遭受了流感侵袭,生产生活受到很大影响,但是流感过后,他们依然是世界中心。

这次新冠病毒在欧美国家开始蔓延,从相关报道看得出来,许多欧美国家开始时候并不重视,没有采取有效防控措施。最严重的当属意大利,感染人数和死亡率都让人心惊,与之临近的几个大国感染人口数目也已过千。不过按照目前数据看,跟当年的西班牙大流感比起来,明显是小巫见大巫。

现在世界格局跟一百年前不同,但是世界经济重心和科技重心仍然在欧美国家。欧美国家为何可以拥有高福利和财富呢,实际上主要得益于他们国家发达的经济和科技。

比如说举个欧洲不大不小的国家瑞典,这个国家跟英法德意比起来不算大国,跟许多欧洲小国比起来算大国,就是这么一个国家,经济和科技都十分发达,有不少高科技企业,在对方面技术领域都处于领先地位。比如说荷兰,这个国家面积很小,比瑞典还小得多,以开放著称,但是它的科技力量惊人,许多大企业比如壳牌、飞利浦等等都是荷兰的,半导体芯片最重要的设备大型光刻机也是荷兰企业ASML制造的。



可以说,欧美绝大部分发达国家在科技领域都处于领先地位,这是他们几百年发展积累下来的。高科技企业的利润是十分惊人的,可以举个例子,很多人都羡慕华为员工工资高,但实际上华为之所以发展这么迅速,就是因为他们用低价和速度打败了欧美通讯巨头,他们打价格战的时候,连欧美企业的一半都不到,即便这样,他们员工仍然有令人羡慕的高工资,他们企业也拥有充足的现金流,可以想象,那些欧美高科技企业的利润率有多么吓人。


现在欧美国家在高科技领域的优势依然十分明显,有人不明白为什么很多欧洲国家的人工作时间那么短,但是福利却那么好,实际上就是因为他们高科技企业多,科技壁垒高,利润也高,有些企业单靠授权和专利就赚走了绝大部分利润,而那些组装加工只能赚极少的一点钱。像典型的公司如诺基亚、高通等等,单单靠专利就赚的盆满钵满。

实际上只要欧美国家仍然在科技领域占据优势,那欧美国家的福利待遇就不会有太大削减。为什么我们说科学技术是第一生产力,实际上就是这个道理,因为世界上有那么多例子告诉我们这就是个真理。

现在看来,的确有许多欧美国家在应对新冠病毒方面是不合格的,反应太慢,措施太敷衍,但是不得不承认,他们的确有这个底气。现在新冠病毒对他们经济产生了不好的影响,但是他们几百年积累的科技产业并不会因此而动摇,传染病都会有时效性,而且全球最厉害的制药公司基本也都在欧美国家,疫情过去以后,他们的经济生活也会逐步回归正规。


一览众河小


我和读者讨论并观察判断新冠病毒感染对欧洲西方世界经济福利等的影响!

我们先看看欧洲美国新冠病毒感染可能发展态势。目前在亚洲欧洲南北美洲大洋洲都有新冠病毒感染的病源传播,已经形成对全世界一百多个国家的人口生命安全的重大危机。

我个人观察判断:可能不光是欧洲,全世界各国当然包括美国,新冠病毒感染传播已经严重影响了经济社会。我们知道,疫情首先造成社会各阶层严重恐慌,打击投资信心,美国股市已经崩溃的事实告诉我们,经济损失是巨大的。同时因疫情还要暂时的切断全世界物流采购链,切断生产制造链条。我们估计未来三个月如欧洲美国能阻断疫情已经是最好的结果了。但目前美国白宫及两党政治分裂争夺总统大位,形势极限担忧。

欧洲的经济美国的经济面临疫情造成经济危机风险在上升,很可能生产制造物流采购供应贸易投资服务等多业态因疫情爆发按下暂停健!

我个人依据观察判断:欧洲多国今年上半年会暂停去举国处置疫情,下半年三个月恢复期,GDP都有可能在百分之一或零状态。

另一个问题是债务危机。2019年全世界各国国债高达53万亿美元,G7是债主达70%以上,美国债23万亿美元,美国家庭债国债企债总规模75万亿美元。如果西方世界停摆,那2020年欧洲美国怎么过曰子?!投资逃离欧洲美国己经是不争的事实了。

我个人说说欧洲几百年财富和高福利问题。以美国为例。联邦政府没有拨款,新冠病毒感染检测二千美元要患者出。新冠病毒感染患者治疗费用大约平均七万美元,美国联邦政府无力解决。但是中国🇨🇳新冠病毒感染患者治疗费用是政府托底每患者平均四十多万元人民币!相比之下,欧洲美国的高福利是什么呢?

我个人观察判断的说法是,欧洲几百年留下的财富是给欧洲美国留下个西方文明而已。西方世界的高福利就是个人被新冠病毒感染后自掏腰包了。

以上意见,供读者参考!

谢谢读者!


北京大刘


会有一些影响,倒不至于消耗殆尽。

新冠肺炎传染性虽然很高,但死亡率很低,撑不住的主要是老人,小孩和孕妇,以及那些有病史的人,所以估计不会对欧洲造成太大的人员伤亡。


这个跟中世纪横扫欧洲的鼠疫不同,鼠疫造成欧洲人口减少三分之一,因为对抗鼠疫消耗了欧洲大量的财富,同时让欧洲文明倒退至少数十年。而新冠肺炎最多也就只会对欧洲造成一定的经济损失,但不会将财富消耗殆尽。

但以目前欧洲的形势而言,疫情有大面积扩散的风险。这里不得不说的就是意大利,目前的确诊人数快突破一万了,而且疫情并没有被有效控制住的任何迹象。

意大利是一个浪漫的国服,意大利男人甚至不愿意口罩遮挡住他们帅气的脸庞。而且他们向往自由,不喜欢被束缚,人与人之间喜欢亲密接触以表达友好,这些都容易造成交叉感染。


但是,他们没有感觉到太大的危险,只不过认为遇到一种新的流感而已。所以意大利很难,没办法说服民众,自然就很难做到遏制疫情扩散。

意大利这个国家很特殊,他们国家的环境潮湿而又温暖,特别适合病毒生存。而且意大利在地理位置上直插欧洲,与欧洲各国之间的人员流动很大。

在意大利采取封城措施之后,意大利一千多万人在控制范围内,他们反应特别激烈,他们很不喜欢这种感觉,于是纷纷逃离,进入欧洲各国。这个是很危险的,意大利的疫情严重,扎堆很容易造成交叉感染,继而将疫情带到其他国家。


如果出现疫情扩散,欧洲各国势必要花费大量人力物力来应对。以欧洲整体的医疗水平,最终扑灭疫情是肯定的,而且不至于伤筋动骨,但肯定要付出一些代价。

而且欧洲的大国当中,德国可能还好,因为他们在对待新冠肺炎的态度上,还是比较谨慎的。法国和英国其实都还好,损失可能会比德国大,但是总体不会太严重。只要这些国家保持住了,疫情对欧洲整体影响就不会太大。

而且欧洲可是命运共同体,一方有难八方支援;欧洲财富领先世界几百年了,基础十分牢固。所以欧洲怎么可能一下子就被击倒,顶多就是在疫情过后某些国家的福利减少一点,本来不问你要不要就发钱给国民,现在少发点或者不发,过段时间缓过气来再给你发。


所以不用唱衰欧洲,客观看待问题,新冠肺炎来势汹汹,但是它最终会被消灭。现在世界经济是紧密相连的,一荣俱荣,一损俱损,他们受损失我们也会受牵连,还是你好我好大家好吧。

对比你有什么看法,欢迎在评论区参与讨论。

围炉煮酒话春秋


作这样的判断还为时过早,中国人口多密度大,春节流动性强,政府作出封闭性的管控决策也没错;本次的病毒传染性是比较强,但目前并没有公布死亡的年龄段数据分析,据说大多是60岁以上且本身就已经有其他疾病,欧美人口少,关键是看他们对待民生的态度,有可能随着4月份温度升高,病毒传染性衰弱,加上适当防控治疗,病情逐步好转都有可能,没有太大可能通过一场小病把欧美打回原型,要打回原型的也是他们自私自利的发展体制。


邱树信睡眠生活


肯定的回答这个问题,不会。

一、这次的病毒虽然来势汹汹,但它和以往发生的疫情一样,最后照样人类会战胜它,这一点我不拉偏架。财富的损耗肯定会有,各国的损耗程度也不会一样,但要说损耗殆尽,就有点儿诅咒的味道了,不现实。

二、欧洲的财富和高福利是和西方社会体制共存的,除非西方社会体制消亡,一场病毒奈何不了它。

三、欧洲人的精致资本主义意识非常顽强,必要时,他们是真能做到丢卒保车,这一点我们比不了,我们的“壮士断腕”是牺牲国家利益保全人民生命财产,他们的“丢卒保车”是消耗社会底层保全社会高层。这一点明眼人都看的出来。

财富永远伴随着人类,财富是可持续和发展的,无论是灾荒年间的饿殍遍野,还是战争年间的堆尸如山,财富依然存在。就整个社会群体怪像而言,欧洲社会高福利算是期中一种。

既然财富永远不会消耗殆尽,那高福利呢?我可以肯定的回答:高福利不会永远存在,而真正使它消耗殆尽的正是高福利自己。

今天想多说点儿,希望你耐心观望。

西方社会的“神话故事”在中国已经流传很多年,这些看起来相当真实的“美丽故事”,都在一些“伪学者”的断章取义之下,占据着互联网和流量书报的大量版面,久而久之导致了很多国人心目中的西方是“高达伟岸”和“绝对先进”的,进而形成了社会整体的惯性媚外思维。

欧洲发达国家实行高福利的原因:

第一,从工业革命开始,欧洲发达国家的工业和农业或服务业,在世界范围内都处于产业链顶端(掠夺亚非拉几百年积累的原始资本、本国经过二百年发展积累的技术优势),拥有着他国难以匹敌的高利润,这是欧洲国家实行高福利的经济基础。

第二,欧洲发达国家都是民主国家,其政府为民选政府。政客为了上台,实行高福利是讨好选民的最有效手段。

第三,欧洲发达国家的政治制度,基于民享、民有、民治的资本主义基础。政府存在的意义,就是服务于资本。而为民众提供高福利(生活、医疗、教育保障),是“资本”取胜的招数之一。

第四,欧洲发达国家从历史上,就有高福利的传统。如法国从拿破仑时代开始,就让民众享受其对外战争的红利,从而鼓舞民众去积极的掠夺殖民地。欧洲的殖民使就是这么发展壮大的。

但随着人类对和平愿望的不懈努力,欧洲掠夺利益越来越少,单靠自己发达的工业、农业和服务业的收入来维持越来越膨胀的高福利已是捉襟见肘。

德国总理默克尔在多个场合反复提到几个数字:欧盟人口占世界9%,国民生产总值占全球25%,而福利开支却占世界50%。这几个数据突出表明了欧盟的高福利政策,也说明了这种政策为什么不可持续。在欧洲主权债务问题久拖不决的背景下,人们对这几组数据有了更深刻的认识。

在欧债问题的中心——希腊,有人这样描述一个公务员的工作状态:上午九点上班,下午两点半下班,每天工作不超过五小时,每年休假不少于一个月,拿14个月薪酬,比私企高一倍,三天两头还能拿些奖金。

上述种种,要在其他国家基本上可以称作“白日梦”,但在希腊却是活生生的现实。所以有俗语称,“宁为希腊公务员,不做华尔街银行家。”当然,享受高福利的不仅是公务员,贩夫走卒也不例外。希腊是欧洲高福利的缩影。欧洲提倡“全民共享”,号称“从摇篮到坟墓”。长期以来,高福利成了欧洲标志性符号,有效地缓和了社会矛盾,被称为“社会稳定器”。殊不知这个“社会稳定器”却在不知不觉中给欧洲社会带来了诸多不稳定因素。

首先,拖累了经济发展。高福利制度忽视市场配置机制,片面地强调提高劳动者保障水平,加重了欧洲企业社会税费负担,使其无法在激烈的国际竞争中胜出。不少欧洲企业都将实业转移到其他地方,也导致欧洲产业空心化,经济难振。

其次,积累了债务风险。以希腊为例,本来经济底子就不厚实,除了海运业和橄榄油出口,就靠爱琴海旅游了。希腊经济水平虽不高,但福利水平却超高。以2001-2010年为例,希腊经济年均增速为5.6%,而社会福利年均增速却达到9.4%。希腊政府要维持高福利,只能举债度日。近十年来,希腊每年公共债务占GDP比例一直在90%以上,其中8年超过100%。

此外,减弱了社会凝聚力。高福利制度在潜移默化中改变了欧洲人的国民性,欧洲人由朝气蓬勃变成老气横秋,由冒险进取变成贪图享乐。面对欧洲糟糕的经济形势,习惯了舒适生活的欧洲人很难共克时艰。

欧洲不少有识之士已看到,这种“从摇篮到坟墓”的福利制度已难以为继,改革势在必行。在债务压力之下,欧洲各国政府也启动了一些改革措施,尝试着抑制社会福利增长速度,减轻政府和企业的福利负担,但“由俭入奢易,由奢入俭难”,改革之路注定荆棘载途。法国现状可见一斑。

为什么说中国的有些“伪学者”是断章取义呢?这其实很简单,说白了就是“根本没弄明白”就到处鼓吹西方的先进了,并以此展现自己了解或者到过“先进西方”的人生成就。有一位中国大学的教授,就因为走马观花的访问期间看到三个工人一早上“精心打磨”铺了五块地砖,而惊喜地得出结论:西方人严谨认真,考虑长远。却不想,这只是典型的“磨洋工”现象而已。这就和此前的“德国油包纸”的故事一样令人“感叹万千”。

而这一现象,最为典型的便是对西方实行的“高福利制度”的误读,国内有很多所谓的“精英学者”,都在西方蜻蜓点水式的转了一圈之后(甚至没到过西方,就开始纸上谈兵了),四处鼓吹“高福利”制度好,把西欧和北欧的社会福利粉饰得近乎完美,却完全看不到“高福利正在拖垮西方”的另一面。

高福利造就了慵懒的社会现状;消磨了社会发展斗志;企业的实力先升后跌;造成财政支出问题巨大;各种社会矛盾无法缓和等。

所谓“成也萧何败也萧何”,欧洲的高福利本身就是一个掠夺福利,在高度文明发展的现在,它又怎么可能永远存在呢?

所以,高福利消耗殆尽的不是这次病毒,而是精致资本主义的贪婪。


何必强求



宝山风声水起


你说对了……很多人焦点都关注美国……但个人觉得欧洲可能更麻烦……欧债危机从一开始就在,疫情爆发之后实在让人捏把汗……还有土耳其的问题,对整个欧洲也是颗炸弹……


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