屠呦呦發現的青蒿素是屬於中醫的範疇還是西醫的範疇?你怎麼看?

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青蒿素,在中國最大的意義不在於治好了多少瘧疾,更在於幫助中醫和中醫粉刷存在感。

經常看到有人說,青蒿素是中醫的驕傲,中國的驕傲。這樣的話,得有多少“醫”,多少“國”驕傲死。不要忘了,我們現在臨床上比青蒿素常用的,比青蒿素更有臨床價值的化學藥和生物藥可能得上千不止吧,閉著眼睛,只數一數抗生素有多少吧。

至於給青蒿素“劃成份”,這需要看它的本質屬性,是出自中醫陰陽五行指導下的臟腑經絡氣血,藥性上講究氣味歸經;還是講究基於科學醫學的化學成分,生物效應的分子機制,藥物代謝轉歸。

很顯然,青蒿素屬於不帶有哪怕一點中醫中藥屬性的純正的化學藥。


掙脫枷鎖的囚徒


和中醫沒什麼關係。\r

青蒿素的發現是依靠現代科學方法、技術,其過程是典型的西藥研製流程。\r

唯一和中醫扯上關係的,就是屠呦呦稱自己在製藥階段受到了中醫典籍的啟發。\r

按時間順序一捋,就明白了。\r

先:屠呦呦的研究組(該小組由植物化學和藥理活性研究員組成。他們是中醫?)研究了超過2000種的被用於中藥的植物一一一注意,她這時並未把青蒿作為重點。當時她們發現其中的640植物可能有抗瘧效果。她們用小鼠模型評估了從大約200種植物裡獲得的380種提取物一一這是中醫的製藥方法嗎?\r

後:在380種提取物中,發現一份青蒿提取物很好地抑制了寄生蟲的生長一一注意了,並不是因為中醫典籍告訴屠呦呦青蒿有用,屠呦呦才把青蒿作為重點研究對象。而是因為在對380種提取物一一進行試驗後,發現青蒿有用,屠呦呦才把它視為重點。\r

再後:提取物雖然有用,但效果不明顯。這時屠呦呦翻看葛洪的《肘後備急方》。文中提到:“青蒿一握,以水二升漬,絞取汁,盡服之。”獲得靈感一一一她意識到“在較低的溫度中提取可能有助於保持抗瘧活性”。於是,她在低溫下提取,發現提取物效果更好。\r

再再後:她把提取物分離為酸性和中性的兩部分,並最終獲得了中性無毒的提取物一一青蒿素誕生了!一一這是中醫的製藥方法嗎?\r

總結一下就明白了,在尋找製藥方法時,中醫典籍給了屠呦呦一個“低溫取藥”的靈感。這是青蒿素和中醫唯一能扯得上關係的地方。\r

咚!咚!咚!敲黑板:屠呦呦並不是在中醫典籍指導下把青蒿作為研究重點;青蒿是天然植物,不是中藥;她並沒有利用中醫的製藥技術提取青蒿素;她並沒有利用中醫的方法檢驗青蒿素的療效。\r

有人說,青蒿是中藥,所以青蒿素的發現有中醫的貢獻。這話看似正確,其實錯了。黃花蒿(她用的其實是黃花蒿而不是青蒿!只不過後來為弘揚中醫,將名稱強改為青蒿!)黃花蒿是天然植物,不是中藥。用現代科技手段、利用天然植物製藥,和中醫有什麼關係?黃花蒿的藥性是中醫賦予的嗎?是大自然賦予的!(中藥:在中醫理論指導下,對天然植物動物礦物進行採集、炮製、製劑,並說明藥理才叫中藥,中藥是處理後產物,不是天然物)。\r

有人說,屠呦呦用來試驗的很多植物是從中醫方子裡面選出來的,這說明中醫藥方對屠呦呦發現青蒿素有關鍵指導作用。這話看似合理,其實不符合事實。\r

屠呦呦本人相信中醫,所以她先從中藥方子裡面尋找用來試驗的植物。但請注意,屠呦呦與500多名科研人員用5年的時間,總共篩選了4萬多種化合物和草藥,這才發現青蒿應該是研究突破的重點。\r

就是說,“青蒿有用”這一結論是通過數萬次試驗、對比才發現的,並不是在中醫的指導下發現“青蒿有用”。。如果屠呦呦是在中醫理論、方子的指導下發現青蒿有用,那何必還要自找麻煩,花費5年時間、對成千上萬的植物進行繁瑣複雜的提取試驗?\r

還有人說是中醫給了屠呦呦靈感,所以青蒿素是中藥。這說法顯然錯誤。靈感可以1來自萬事萬物,科學研究的成功,其基礎是科學思維以及長期的思索積累。靈感確有其貢獻,但將引發靈感的事物與科學成就混在一起,說科研成果包含在靈感誘發物之內,實在是太荒謬了。\r

舉個例子,一個化學家因為做夢夢見蛇咬尾巴,得了靈感,研究出了苯環結構。這能說夢包含苯環結構、苯環結構屬於一條蛇、一場夢嗎?\r

更不要忘了,在她得到靈感之前,在她得到靈感之後,她所使用的製藥技術,都是西藥的製藥技術。\r

所以,噫籲嚱,危乎高哉!青蒿素的研製與中醫有個毛線關係!\r

本文已經全面呈現了青蒿素是西藥的理由,但還是有人強烈反對、強烈不滿,那麼請反對的人拿出青蒿素屬於中醫的證據!\r

同時,請這類讀者先向自己提一個問題,什麼是西藥?什麼是中藥?\r

有人質疑說,青蒿素既然是西藥,為什麼不被命名成什麼什麼西林?Artemisinin,Artemisinine,這兩個都是青蒿素的名字。sinin一一西林!\r

天然植物存在了上百萬年,而中醫僅僅存在了幾千年,但僅僅因為中醫使用了一些植物製作藥物,這些植物就通通被稱為中藥。現代製藥企業用了這些植物製藥,就被說成是用了中藥、受惠於中醫。這公平嗎?合理嗎?什麼是中藥?天然的植物動物礦物,在中醫理論指導下采集、炮製、製劑,並說明作用機理,才是中藥!中藥是處理後的產物,不是天然物!明白?\r

有人說屠呦呦公開宣稱青蒿素是中藥。有些話我不便多說,青蒿素是中藥還是西藥,關鍵要看它的提取過程中用的指導理論、方法、技術是制中藥的理論方法技術還是制西藥的,而不是看某個人在某個特定場合的發言。\r

注:有一種強詞奪理的說法很盛行一一因為中醫發現了天然植物的藥性,所以此天然植物是中藥。從此,關於此天然植物的任何新發現,都部分或完全地歸功於中醫。這種邏輯顯然非常荒唐。\r

1928年,英國科學家弗萊明從青黴菌中發現了青黴素(盤尼西林),1940年,德國化學家恩斯特錢恩確定了青黴素的療效,照上面的邏輯,青黴菌要歸英國人和德國人共同所有,或者說歸西醫所有。。。再來一例,1869年3月,法國博物學家阿爾芒·戴維神父在四川雅安發現了大熊貓,經自然歷史博物館科學家阿爾封斯·米勒·愛德華茲鑑定為新物種,照上面的邏輯,大熊貓屬於法國。\r

顯然這個邏輯非常荒唐。中醫發現了某個植物的藥性,並不代表某個植物從此就是中醫的,就叫中藥。


火奴努努


豬狗們!本不想給你們這幫殘狼!豬狗

們費口舌!但是現在泡腳,抽空聊說一、二!

1、中華國醫的著作你們看了嗎?沒有!你們這些殘狼豬狗只是看了中醫書籍的第一頁!就看了“陰陽五行”四個字!就是隻拿這四個字欺騙廣大人民群眾!

“陰陽”是什麼意思?是指世上一切事物都是對立而又統一的性質!這恰恰是科學的、先進的辯證法!是放之四海而皆準的人類先進理論!!!

2、“五行”是什麼?五行就是數千年前,中華祖宗們把世上萬事萬物分類為五種形式!!!!數千年前的科學性要比你們這些中華敗類們現在的思想空間發千萬倍!!!!

3、西方醫術同樣有各種優點!!!中華民族有吸納一切優秀文化、文明的胸懷!!!!但是你們這幫殘狼、惡狗們的目的是挑起中、西醫之間無限的爭論下去!!!!!!!達到你們毒害整個中華民族的目的!!!!!!!!

………………

還要洗腳!沒時間和你們這幫畜牲磨嘴皮子了!!!!!!!!!!!


用戶69053508025


一個青蒿素讓中醫粉高潮了。

然而中醫粉卻不清楚整個青蒿素的研發過程就是對中醫理論的否定過程。

其實,非要分西醫中醫,只看以什麼理論治病就好了,西醫是以解剖學,生理學為基礎,中醫已五行陰陽理論基礎。青蒿素的治病,完全就跟陰陽五行不沾邊,你通過化驗檢查,確認感染瘧原蟲,就使用青蒿素。整個藥物的開發也遵守現代醫學的流程,單一化學物質,動物實驗,臨床雙盲試驗,確定療效才上市。

不是屠呦呦一句從典籍找到靈感,就覺得中醫傳統理論無敵了,得諾獎了,全世界認可了。

也不是說傳統醫學一無是處,經過幾千年的積累,有些許經驗是可以借鑑的。但是陰陽五行那一套不應該保留,可以保留能通過臨床試驗的藥方,治療方案。

無論是什麼醫什麼藥,都一視同仁,該做試驗做試驗,無效的淘汰,才是對老百姓健康的最大益處。

而不是現在這樣,掛個中醫中藥就可以寬大處理,適應症不明確,不良反應不明確,一句整體調理,一人一方就可以堂而皇之上市治病。這就給了更多眼裡只有錢的人太多的操作空間,才有那麼多打著中醫的包治百病的神棍。


仰望天空樹


中藥青蒿本身就有治瘧功效,屠呦呦利用現代科學技術,從中藥青蒿中提取有效成份青嵩素,用於治療瘧疾,屬於中醫現代化,屠呦呦發現的青蒿素屬於現代醫學。中醫是科學,中醫現代化,只要對症治療安全有效,也照樣是科學。幾年前,我長期飲酒過量,突然有一天,我尿色褐黃,褐黃的尿液用水都衝不動,要用掃把才能清掃乾淨,酒是水之形,火之性,少飲和氣血壯筋骨,過飲則聚溼生痰。我長期過量飲酒,溼熱蘊積肝臟,造成尿色褐黃。醫生給我開了複方甘草酸苷膠囊,服用半個月我就康復了。中藥甘草歸十二經,中藥甘草的作用有:補中益氣(炙甘草),清熱解毒,祛痰止咳,緩急止痛,調和諸藥的功效。從甘草中提取甘草酸苷,具備甘草清熱解毒功效.而沒有甘草的其它藥理作用,雖然苷草酸苷只保留了甘草清熱解毒的藥理作用,但能安全有效治好病就是科學。中藥青蒿的作用有:清熱退蒸,清熱解暑,清膽治瘧,涼血止血的功效,現代醫學從青蒿中提取青蒿素,具備青蒿治瘧功效.而沒有青蒿的其它藥理作用,青蒿素能安全有效地治好瘧疾,所以,中醫現代化的青蒿素,是科學。中醫現代化,只要對症治療安全有效,就是科學。中藥青蒿本身就有治瘧功效,從青蒿中提取青蒿素治療瘧疾,是中醫現代化,屬於現代醫學範籌。青蒿素的研發,是受東晉葛洪的《肘後備急方》.青蒿絞汁治病的啟發,利用現代科學技術在青蒿中提取青蒿素。





66華99


毫無疑問,屠呦呦發現的青蒿素是典型的化學藥品,屬於西醫範疇。

1、青蒿素是典型的化學藥品

青蒿素是屠呦呦從植物黃花蒿莖葉中提取的一種無色針狀晶體。從定義、到理化指標、到控制瘧原蟲的作用機理、毒副作用等,都是嚴格按照化學藥品的標準來衡量的。尤其是其化學結構和分子式的確定,可以使其通過化學或者生物合成方法制備,從而成為標準的化學藥品。

之所以叫青蒿素,是因為屠呦呦受到葛洪《肘後備急方》中將青蒿“絞汁”的啟發,從黃花素中提取出來。為了向中醫致敬才取名青蒿素的

儘管藥物名稱叫青蒿素,本質上跟青蒿沒有任何關係。

黃花蒿素、黃花素、黃蒿素才是其準確名稱。從原材料黃花蒿,到乙醚提取,再到分子式、化學結構的確定,以及控瘧藥理、毒副作用等,都與中醫理論和實踐沒有什麼關係。陰陽五行、經絡理論、真氣學說等等,都與青蒿素沒有任何關係。


延伸閱讀:青蒿素的理化指標等知識

外文名:Artemisinin,Artemisinine,Qinghaosu

藥品名稱:青蒿素

別 名:黃花蒿素、黃花素、黃蒿素

主要適用症:瘧疾、紅斑狼瘡

不良反應:可能會有輕度噁心、嘔吐、腹瀉劑型栓劑、片劑等

2、青蒿素的理化指標

青蒿素是一種無色針狀晶體。

化學名稱:

(3R,5aS,6R,8aS,9R,12S,12aR)-八氫-3,6,9-三甲基-3,12-橋氧-12H-吡喃〔4,3-j〕-1,2-苯並二塞平-10(3H)-酮。

分 子 式:

C15H22O5,屬倍半萜內酯,具有過氧鍵和6-內酯環,有一個包括過氧化物在內的1,2,4-三噁結構單元。分子中包括有7個手性中心,它的生源關係屬於amorphane類型,其特徵是A,B環順聯,異丙基與橋頭氫呈反式關係。

化學結構:

製備熔點:

156-157℃, [a]D17=+66.3°(C=1.64氯仿)。本品在丙酮、乙酸乙酯、三氯甲烷中易溶,在甲醇、乙醇、稀乙醇、乙醚及石油醚中溶解,在水中幾乎不溶;在冰醋酸中易溶。因其具有特殊的過氧基團,它對熱不穩定,易受溼、熱和還原性物質的影響而分解。

製備方法

化學合成:

青蒿素化學合成途徑通過化學途徑合成青蒿素的難度極大。1986年,中國科學院上海有機所以R(+)一香草醛為原料合成了青蒿素,國外也有類似工作,反應以(-)- 2-異薄勒醇為原料,通過光氧化反應引進過氧基,保留原料中的六元環,環上三條側鏈烷基化,形成中間體,最後環合成含過氧橋的倍半萜內酯。但這些合成過程均過於複雜,尚未顯示出商業的可行性。

生物合成:

萜類化合物的生物合成途徑非常複雜,對於青蒿素這一類低含量的複雜分子的生物合成研究更是如此。用以下三種途徑可生物合成青蒿素:通過添加生物合成的前體來增加青蒿素的含量;通過對控制青蒿素合成的關鍵酶進行調控,或者對關鍵酶控制的基因進行激活來大幅度增加青蒿素的含量;利用基因工程手段來改變關鍵基因以增強它們所控制酶的效率。

當然除青蒿外,其他植物並非不可行。2011 年研究人員就使用甲羥戊酸,從菸草中合成出了青蒿素。

提取純化:

商用的青蒿素主要來自於植物提取物。天然植物中青蒿素的含量受地理環境、採集時間、採集部位、氣溫和施肥等因素的影響有很大差異。中國北方產的黃花蒿中青蒿素含量極低。


三月森林


這個事件是西醫資本集團精心設計的陷阱,目的是打壓中醫,誤導中醫,欺騙不名真相的中醫人,我們越爭論對中醫的傷害就越大。

一,這個事件為什麼是精心設計的陷阱呢?

屠呦呦教授是在1972年提煉出了青蒿素,用於治療瘧疾,獲得了巨大的成功。可直到2015年,才因青蒿素研究獲得了諾貝爾獎。

是青蒿素在2015年才被證實療效,體現出巨大的價值嗎?不是,這些40多年前就得到了國內外廣泛的認可。

那為什麼40多年前就應獲得的諾貝爾獎,要拖後40年,才頒發給屠呦呦教授呢???

因為到2015年,屠呦呦教授提煉青蒿素的專利保護期已過,外國的醫藥集團不用繳納專利費,就可以大量生產了,然後通過諾貝獎,大力宣傳,牟取暴利。

二,為什麼屠呦呦教授獲諾貝爾獎是對中醫的打壓、誤導和欺騙呢?

1,屠呦呦教授是西醫出身,後來學習了中醫藥,可以說是西化中醫,她研究中藥的方法是單味提煉使用,也是典型的西藥研究方法。

2,重獎並大力宣傳屠呦呦教授,是給中醫界樹立了一個"特殊"的典型。暗示中醫人必須像屠呦呦一樣,用西醫的方法才能成功,才能名利雙收。

3,這是對廣大不明真相的中醫人的誤導和欺騙,讓他們不知不覺的誤入歧途而不自知,結果誤人誤己,當知道真相時,已悔之晚矣。

4,這是對真正的中醫人的變相打壓和封殺,讓真正的中醫技術中醫人,要面對不明真相的廣大人民群眾的無端指責和嘲諷,久而久之,會信心動搖,悲觀消沉,從而對中醫產生懷疑,逐漸走上西化中醫的邪路。

5,其實,中醫傳統的方法,用柴胡湯加青蒿汁治療瘧疾,價格不高,效果更好,還不會產生抗藥性。只不過很難獲取巨大的金錢利益,因而不被資本集團喜歡。

所以,各位中醫同仁,不要在爭論青蒿素是屬於中醫還是西醫了,爭論本身就是對中醫的傷害,我想這也不是屠呦呦教授願意看到的。


易醫養生保健康


青蒿素靈感源於葛洪《肘後備急方》,應用現代技術提取。只是一治病救人的良藥而已,何必強求什麼中藥西藥之分?藥物原本是無中西之分的,後人愚昧,強用藥物製備方法,使用源頭,硬分中西,人為造成隔閡。有意思嗎?藥物的本質就是治病救人,誰好誰有效就用誰。強分中西,中醫就不能用西醫用的藥,西醫就不能用中醫用的藥?不是有點滑天下之大稽嗎?其實無論中西醫,只要對所用藥物的成份,性能,作用機理,治療效果有充分的瞭解,何藥不可用?又何來中西之分?

中西醫之別,只是一個認識論問題,原本只是理論體系不同的問題,各有其優劣,並無科學與否之別。今人妄以科學之名義,掩無知之本質,誘發中西醫之爭,本已滑稽。又以無謂之爭禍及無辜之藥,害莫大焉。

做為有良心的學者,醫者。無論中西醫,都應端正態度,審視自己,正視差距,拋開門戶之見。“古為今用,洋為中用”,“取其精華,去其糟粕”。相互尊重,取長補短,共謀進步。才是中華醫學發展的健康之路。


楊頭69151619


青蒿素是中藥還是西藥?

1:中醫的方法是用望聞問切的手段,然後開方,取藥,用火煎制,取其藥水,口服治病。

2:屠呦呦發明青蒿素的過程及方法。屠呦呦是從中醫的古方中,對忽冷忽熱的症狀打擺子,從中醫採用的方劑中,經過上千次煎制沒有取得成功。療效不大。後來屠呦喲放棄中醫理論,採用對單藥青蒿的西醫提純方法,得到的無色針狀晶體。化學分子式是由15個碳,22個氫5個氧原子組成的物質,取名青蒿素。被世界公認的特效藥。

屠呦喲之所以能成功,就是她能大膽的放棄中藥的製做方法,不用高溫的方法煎制,而改用現代科學的採用萃取,屠呦喲用萃取的方法也不是一帆風順的,也是經歷多次試驗,最後用乙醚萃取才成功的。

3。中醫沒有瘧疾一詞。也沒有瘧原蟲一說。青蒿素能抑制瘧原蟲的生存,從而控制最終消滅瘧原蟲,救活非洲無數病人,中醫理論能解釋青蒿素的治療原理嗎。結論是很清楚的。與中醫的陰陽論沒有任何關聯。中醫是不是根本就不承認瘧原蟲的存在,是陰陽不平衡才有的病,陰陽平衡就好了。

讀者自已去下結論吧。到底青蒿素是中藥還是西藥。

屠呦呦的青蒿素打了中醫理論的臉,:也破了中醫傳統的中藥煎制方法。請問那些認為青蒿素是中醫的中藥的專家學者,在中醫理論中有用分子式表述的嗎。在中國最不要臉皮的就是口出狂言,騙財的偽中醫。包治百病,不好退錢,什麼祖傳,什麼秘方。說的神了。


如魚得水286568400


青蒿素是按照現代醫學的方式,利用大數據隨機雙盲實驗證明有效的藥物,中醫粉到處搞雙標,一邊說中藥不雙盲,雙盲不科學,一邊說經過雙盲的青蒿素是中藥。

從動物植物中提取並不是區分中藥和西藥的標準,生物課本中學過的例子就有青黴素是真菌的代謝產物。我還知道的有達菲是從八角中提取的,照著中醫粉的觀點,難道這些都是中藥?

中醫粉這個詞本身是沒有感情色彩的,我本人就是中醫粉,我擁護黨中央對中醫的扶植政策,也看好各個中醫大學對於中醫中藥的改革,我們沒有走日本那樣的徹底廢棄中醫,只保留漢方的方式,我們的方式實際上是保護了中醫的。但到處有一些民間中醫因為經濟利益,反對中醫大學的改革,反對黨對中醫的管理政策,無證行醫,大搞迷信活動,受她們影響下,現在的中醫粉這個詞已經在走“民科”的路了。我們要愛國,但是不要有狹隘的民族主義,否則會變成現在的韓國的樣子,而且二戰前的德國就是狹隘的民族主義空前強盛的時代,以史為鑑,望國人們自知。

馬克思主義教育我們,只有變化才是真理,中醫不會一成不變,如果一成不變只會被社會所淘汰,這正是社會上靠祖傳秘方騙錢的人所害怕的。

看了各位的爭論後,我再補充幾句: 其實我感覺一部分中醫粉並不是真的知道中醫的療效,其實是因為民族自卑感造成的。自從1840年之後,世界上最富裕的中國被各個瓜分,搶劫,導致到現在還沒有徹底恢復。這個國家的人民一直相信自己的國家能恢復往日榮光。這沒什麼問題,我也有這樣的想法。但是有一部分人有些急躁,就希望馬上達到漢唐盛世,馬上超過美國,我們的一切都是最好的,都是比別人好的,這種想法是有問題的。事物發展是有其自然規律的,不能盲目急躁(請百度一個詞叫大躍進),要承認自己的不足,看到他人的長處,清朝時我們就知道了“師夷長技以制夷”,現在怎麼就變成了“什麼都是自己的好”了呢? 文化要繼承,民族性格要繼承,民族榮譽感要繼承,但是不要盲目,不要發展成民粹主義。


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