對話張泉靈:通過抖音直播雲遊覽博物館,就是在完成穿越之旅

這個春天,因為疫情,全國各地公共文化服務場所暫停開放。

2月20日,抖音聯合國內九大一級博物館,推出“在家雲遊博物館”活動,通過直播、視頻的形式讓用戶在家就可以遊覽全國著名博物館的精品館藏。

在這次活動中,抖音與湖南省博物館將長沙馬王堆漢墓搬上手機屏幕,也請來文化大咖張泉靈做這場解說導覽。這場直播中,張泉靈帶領抖音用戶,瞭解了漢初軑侯家人生前的故事,以及對死後世界的思考。正值“全民”抗疫特殊時期,這場展覽也揭示了兩千多年前西漢古代貴族是如何抗疫、養身、保健,同時他們宅在家中又是如何休閒娛樂“花式解悶”的。

對話張泉靈:通過抖音直播雲遊覽博物館,就是在完成穿越之旅

我們與張泉靈進行了一次對話,聊了聊這次直播的感受、她對新技術的觀點,作為博物館愛好者,張泉靈還揭秘了自己的私藏博物館推薦。

抖音一直致力於成為視頻版的百科全書,我們希望將這些寶貴的文物視頻化、數字化,打破時間和空間的界限,讓更多人能夠有機會深入接觸、瞭解博物館。希望這次的活動讓你喜歡。

以下為對話內容整理:


抖音:這次您通過直播對馬王堆漢墓進行解說,您覺得線上逛博物館跟實際逛博物館有什麼區別?

張泉靈:我覺得線上的VR博物館完全去替代線下博物館可能性不大。我自己是博物館愛好者,真實博物館是給人“場”的,也就是不停給人一個景觀,觀眾在現場,除了看到被標記出來的展品,還可以感受到整個策展的氛圍,這個氛圍營造了觀眾跟文化之間的關聯。

我舉個例子,在湖南省博物館的馬王堆漢墓展館中,帛畫、門飾、棺木,你能看到明顯的楚文化背景,有氛圍。我們通過直播是不能完全做到這件事的,或者說現在的技術沒有做的那麼好。還有,在看直播的流暢度,和你實際去看展,感覺也是不一樣的。我拿到項目之後,就去嘗試了線上導覽,需要熟練操作才能找到要看的東西,我覺得一般的參觀者要完全看完其實還蠻難。

所以這次直播好的地方是,專業同學在負責VR直播導覽,對聽眾來說,難的事情沒有遇到,他就完整的聽了一遍故事。而且在這麼一個時間點上大家都出不去,能帶大家去看這些博物館這事本身也很好,我自己作為一個博物館愛好者覺得特別有意思。


抖音:為了這場直播,您之前做了哪些準備?

張泉靈:湖南省博物館我去過也很喜歡。馬王堆漢墓被發現是40多年前的事情,一眨眼到後年就是快50年的事情,當時在考古界引起的轟動,包括對漢早期的歷史、經濟、文化、紡織、科技、藝術史、醫學等方向的填補,都是非常令人震驚的。

這場直播前,我找行內的同學去要到了當年一號墓和二三號墓的考古學報告,大概各有400多頁,加起來差不多有個800、900頁,我重新看了一遍,希望能跟大家講述這個展覽背後的故事。


抖音:這場展覽有沒有什麼讓你印象比較深的地方?

張泉靈:有意思的是2000多年前人們的養生大思路,跟今天我們說的養生沒有大差別:比如他們的導引操練,配合呼吸做運動。在墓裡有一張導引圖,能看到跟廣播體操和瑜伽、太極相似的地方。我在直播中,發現一個動作,很像瑜伽裡面的”太陽式“。

我跟兒子講過一次,我說你認為《功夫熊貓》裡的五個動物,這五個形象是從哪來的,為什麼是這五個動物,不是別的。其實是中國五禽戲演變的,我們在馬王堆的導引圖裡面就能看到類似的。

對話張泉靈:通過抖音直播雲遊覽博物館,就是在完成穿越之旅

抖音:作為一個博物館愛好者,有什麼讓你印象深刻的經歷可以分享給大家?

張泉靈:我自己本身是博物館愛好者,我每到一個地方,如果有時間,就幹兩件事,一逛博物館,二逛工廠,這是我最愛的兩個地方。我看到了一般博物館參觀不到的地方。

故宮博物館的單霽翔院長當年帶著我們去看過故宮的庫房,那時他剛接班,要跟媒體溝通,故宮作為世界五大博物館之一、在中國享有這麼高地位的博物館,本身的各種條件仍有待提高。

我們去看的庫房裡面,各種各樣名貴的木器全部摞在一起,一層一層。你本來以為這麼有歷史意義、這麼貴重的東西,一定會像寶貝一樣供著。但實際不是的,就是像傢俱廠的庫房。他說這就是故宮當時文物保護的現狀,要做清理,要讓它們得到更好的保護。

過去十年,故宮有了很大的變化,比如執行禮拜一休館,預約進入;不能同一天同一時間進來特別多的人;庫房管理優化等。

抖音:您有特別喜歡的某個博物館嗎?

張泉靈:當然,我有幾個博物館是超級喜歡的,第一個就是故宮,我大概每三個月去一次。為什麼是三個月?因為故宮的武英殿(故宮書畫館)每三個月換一次展。故宮裡面最有價值的東西,一個是文獻,一個是書畫。書畫最驕氣,如果要原畫出展的話會受展覽條件的影響,故宮每三個月把一批最優質的書畫拿出來一點,三個月後收起來,輪一遍書畫要二十幾年。所以能看就看,因為你不知道下次看到要什麼時候。

其他各省的博物館,湖南省博物館有兩個好處,第一個馬王堆漢墓特別好,作為重大的考古發現,你能得到對漢初的整個瞭解,它很全面。

對話張泉靈:通過抖音直播雲遊覽博物館,就是在完成穿越之旅

山西博物館也特別好,好的逛法是,看完場展,瞭解建築歷史之後,再去實地按圖索驥去找一找實物。因為山西是我們國家地上文物最多的地方,還留下了好多特別好的雕塑。

再推薦一個地方——南京博物館。要看好的瓷器,除了故宮之外就去南京博物館。

上海博物館也特別好,上海博物館的本土展展覽稍微有限,但是上海博物館多年以來的收藏和眼界、布展的方式很好。我去上海的時候會經常去上海博物館。

另一個是臺北博物館,一般去旅遊的人都去看三件鎮館之寶:毛公鼎、東坡肉石、翠玉白菜。那真是小兒科。臺北故宮博物院真正的兩大寶是兩樣東西:一個是汝窯,因為汝窯現存就二十幾件,其中13件在臺北故宮博物院。第二個是宋代的畫。去不了的話,臺北故宮博物院有線上導覽,把所有畫做成了高清圖。

中國畫和西方畫不一樣,西方畫的透視關係是單焦點的,中國畫是多焦點的,中國畫像寫一篇文章一樣,這是這個段落,那是那個段落,拼在一張畫裡,你看高清圖就特別有效。

另外比較有特色的是敦煌研究院。在中國要研究繪畫、佛教文化和雕塑,所有博物館幾乎都是斷代史,但敦煌可以看到整整一千年的文化歷史演進。觀眾看雕塑的演進,可以從魏晉南北朝一直看到宋朝元朝。你能看到風格變化是極其明顯的。去完敦煌,基本上對於佛教的發展史、中國的繪畫史、雕塑史會有一個非常清晰的認識。

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我更推薦的是逛博物館的方式,光在北京,如果一週逛一個博物館,能逛好多年不重複。有些不是博物館,但是它有博物館的價值。比如說你集中想看一下瓷器,清三代最集中的瓷器,你不需要去故宮看,你去萬壽寺。北京的法海寺,能看到最高水平的明代工匠壁畫。我曾經想過,等我有空了我就做一個”帶你逛博物館“的節目。

抖音:您覺得人們為什麼要去博物館?

張泉靈:博物館太值得了,博物館第一是看人類智慧的沉澱,我們對這個世界的基本理解。第二個就是看到人類的歷史,各行各業的歷史。

我們不能穿越,但在博物館裡面你一直在完成穿越之旅。像通過馬王堆漢墓,我們能理解2000多年前的人是怎麼生活的。我在看馬王堆之前,一直相信歷史書上說的:秦朝厚葬,葬一個皇上把國庫都掏空,所以按照歷史文獻記載,漢初連皇上都要求自己薄葬,但是你看貴族,什麼叫”上有政策、下有對策“,你的要求我都達到了,但我根本沒有薄葬。

抖音:現在大家都長期宅在家裡,對於豐富自己的精神文化生活,您有什麼其他建議嗎?

張泉靈:我現在做兒童教育,小朋友這段時間是特別好的自學時間。自學學什麼?第一個像現在線上有課程,除了這個課程還有探索過程,這個探索過程包括閱讀,也包括讓孩子們去線上看一看博物館,所以為什麼我覺得你們辦這個活動挺有意義的,我自己都會建議我兒子去看。

所以我希望你們多請不同研究方向的文化大家,帶觀眾來逛一逛博物館。比如故宮,如果你找一個青銅器方向的人帶你逛一逛,找一個建築方向的人帶你逛一逛,找一個書畫方向的人帶你逛一逛,你會覺得這是你完全沒有見過的故宮。


抖音:好的,謝謝您的建議。您平常會經常使用抖音嗎?您喜歡刷抖音上的什麼內容?

張泉靈:我每天都用抖音,每隔一段時間會訓練它成為一個主題。我最近的主題是貓,有一陣子是電影。我會主動搜,喜歡的東西多看一點,然後就有辦法關聯起來相關內容。這是我的樂趣。


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