南詔國、大理國,領土在古代也不小,為什麼影響力這麼小?或者說存在感很弱?

煙雨中的海洋


南詔國的存在不低吧!

一度是唐的勁敵,唐與南詔國的戰爭中,唐也是敗多勝少!

還是南詔國自己服軟的!


誰人寫唐史,也不能不提,唐軍李宓為統帥的十萬大軍,在洱海的全軍跟南詔打。

南詔軍隊當時還是從各個部落糾結出來的人員,構成比較複雜,加上當時的南詔國總人口超不過三百萬,連南詔王都沒底氣。

但是,李宓全軍覆沒,整整十萬大軍就這樣沒了,包括主帥李宓都葬身洱海。

後來還是南詔怕唐朝再來打自己決定示個軟,也不想生事,把死在洱海里的唐朝士兵撈出來埋葬了,給李宓立神位,修廟,現在還在洱海邊呢!!

李將軍廟,香火旺盛!



南詔還一度攻入成都西城,抓走幾萬川人工匠和婦女。

從此,南詔工匠的技術水平可以和西川相媲美了。

搶奪四川腹地後,嵯顛還派遣使者理直氣壯上表道:

“我國近年來一直向貴國稱臣納貢,豈敢擅自侵犯邊境,只是由於杜元穎不愛護士卒,士卒痛恨他,才爭相做我的嚮導,請求我出兵誅殺杜元穎。不料此行未能將他誅殺,我已無法安撫西川士卒,實現自己的諾言,希望陛下能將他殺掉。”

唐文宗還不是打落門牙和血吞又和南詔簽訂友好條約,規定兩國互不侵犯。

一場赤裸裸的入侵就以南詔疑似干涉內政的解釋一筆勾銷,高層人士一笑泯恩仇!

拳頭大才是王道。這叫存在感低嗎?


大理國

大理國和宋差不多同一時期存在,戰鬥力比不過南詔國,也是因為內部不團結。

在唐朝滅亡前幾年,權臣鄭買嗣殺南詔王篡位,建大長和國,隨後三十幾年間內亂不止,換了大天興國大義寧國,最後937年段思平建大理國。

加上學習南詔很多制度仿效唐朝,也設有六個節度使,但和唐朝一樣悲催,南詔境內各路節度使各自坐大,到了大理國時,大理國實際是各大家族割劇管理。

到後來,幾乎不尿段氏家族,段氏的家族幾乎是傀儡,所以段氏國王出家當和尚的多,當牽線木偶,還不如出家當和尚爽。


就這樣了,南宋北宋也沒敢動大理國一下呀!

到南宋的時候,大理國就在南宋背後,臥榻之旁,甚容他人酣睡,南宋也沒敢動大理國一下。

大理國也沒找宋的麻煩,互相之間做做生意。南宋用絲綢和金銀去換大理的馬和牛皮甲等!

當時的大理國和金,宋,西夏,都屬於主權獨立的國家,之間就沒有任何藩屬關係。

但大理國也一直老老實實的做生意,從未沒有去找過他們的麻煩。

不是大理國不想找麻煩。而是有錢賺,有糧食吃,何必去找人家的麻煩嘛!

還有要打到中原內地去,必須要從四川過,蜀道難,難於上青天,加上還有條長江呢,那有那麼容易,不像他們東北馬上民族,加上中原一馬平川,衝過來就可以了。

老實孩子存在感就低了,打兩下南宋存在感就高了,搞破壞的,存在感總很高的,打疼了唄!



蓉兒總結下

大理國南招國的存在感並不低。

所謂低,是相不看史書的人,只看演義,聽評書的人。不知道而已,主要是沒被打疼。

還有南詔大理沒打到過內地去,在西南中南半島存在感不比遼,金低!

網上還有現實生活中很多人都誤以為,尤其是看了楊家將,以為楊六郎被髮配到了雲南,柴家當雲南王,這都是評書演義瞎扯。

當時的雲南和南北宋就是兩個主權獨立的國家,怎麼可能讓柴家當雲南王嗎?也不怕惹火了大理國國王,然後又讓宋,送錢滅火,讓到處送錢養別國的宋朝,更是雪上添霜。

所以楊廷昭更也不可能發配到雲南去,雲南不可能成為宋朝發配犯人的地方。

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蓉兒是妹紙


南詔國、大理國都是西南邊陲的兩個國家,以我們現在的觀點來看它們兩個國家都是西南地區的國家,並不是多麼大的國家。其實這裡我們就有錯解了,這兩個國家疆域都很廣闊,不是我們想象中的小國家。不過也可以看出大家對兩國的印象並不深刻。


大家對兩個國家印象不深,原因其實很容易就得出來。南詔與大理都是位於西南邊陲地區,不是與中原王朝一樣統治中國,這樣內地接受它們的文化影響就特別小,它的文化圈只能輻射附近的幾個國家,不能擴散至內地十八省。沒有文化的滲透,大家對他們的瞭解肯定沒有多少。而且這兩個國家都沒有在中原建立過王朝,自然來說影響力就遠遠不大了,它們的文化圈就是是西南地區有影響。不過這也是正常現象,縱觀中國千年歷史,很少有政權能夠從南打到北,很多都是從北打到南建立政權。另一個就是兩個國家沒有競爭力強的文化形態,像中國的儒家文化形態,不僅僅是在中國流行,在整個東亞文化圈都極具有影響力,這就是中華文化的核心。當然,按照中華一統的觀念來說,南詔、大理的文化都屬於中華文化的一部分,只是它們的文化在歷史上不夠出彩罷了。


一個國家存在要是想要強,無非就是要統治一下這個地方,但是以南詔、大理的實力,想要統一中國是一件難事,這就決定了它們的文化始終要被漢文化所同化。


歷史百家爭鳴


首先,這幾個國家雖然領土不小,但是存在的時間不夠長,不具備影響力,號召力,沒有延續性。

其次,他們不具備有影響力的文化底蘊,不像中原王朝自從秦始皇統一天下後,天下一統的觀念深入人心,每一個建立的政權都想著統一天下,而不是滿足於當一方霸主。

最後,這幾個政權都是少數民族建立的,他們人口基數小,經不起戰亂和天災。

在古代,只要生存條件稍微惡劣,甚至一場自然災害或是瘟疫都有可能讓他們自然消失,所以他們一有戰亂、自然災害的破壞就會消亡,無法承受時間的考驗,不具備長久的生命力,無法長久的傳承。


花開花落緩行客


大理,南詔所在的位置上雲貴高原及其周邊地區。少數民族聚居,直到清朝年間才完成了改土歸流,實行流官制,以前當地土司等就是土皇帝。

另外,受地理環境制約。以前說貴州是天無三日晴,地無三尺平,人無三分銀。只不過現在第三句話說的少了罷了。


千帆2019


“大理國”這個名字是我們經常在電視劇裡面看到的,而且現在的雲南也有個大理,所以我們很容易想到它是古代雲南的一個地方性政權。

而“南詔國”呢?感覺也在雲南,和大理國的位置差不多


白鱘公主


主要他們的實力比較弱小,經常依附於中原王朝而存在,文化又落後,又沒有強大的軍事實力,自然也就不會有什麼影響力了。


甲乙丙丁戊


因為滅亡了,歷史是勝利者書寫的,至少也得他們國家的人失敗後能有人到勝利國當官參與書寫歷史才行。你至少還知道這些國名,五代十國你能記住幾個?


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