南诏国、大理国,领土在古代也不小,为什么影响力这么小?或者说存在感很弱?

烟雨中的海洋


南诏国的存在不低吧!

一度是唐的劲敌,唐与南诏国的战争中,唐也是败多胜少!

还是南诏国自己服软的!


谁人写唐史,也不能不提,唐军李宓为统帅的十万大军,在洱海的全军跟南诏打。

南诏军队当时还是从各个部落纠结出来的人员,构成比较复杂,加上当时的南诏国总人口超不过三百万,连南诏王都没底气。

但是,李宓全军覆没,整整十万大军就这样没了,包括主帅李宓都葬身洱海。

后来还是南诏怕唐朝再来打自己决定示个软,也不想生事,把死在洱海里的唐朝士兵捞出来埋葬了,给李宓立神位,修庙,现在还在洱海边呢!!

李将军庙,香火旺盛!



南诏还一度攻入成都西城,抓走几万川人工匠和妇女。

从此,南诏工匠的技术水平可以和西川相媲美了。

抢夺四川腹地后,嵯颠还派遣使者理直气壮上表道:

“我国近年来一直向贵国称臣纳贡,岂敢擅自侵犯边境,只是由于杜元颖不爱护士卒,士卒痛恨他,才争相做我的向导,请求我出兵诛杀杜元颖。不料此行未能将他诛杀,我已无法安抚西川士卒,实现自己的诺言,希望陛下能将他杀掉。”

唐文宗还不是打落门牙和血吞又和南诏签订友好条约,规定两国互不侵犯。

一场赤裸裸的入侵就以南诏疑似干涉内政的解释一笔勾销,高层人士一笑泯恩仇!

拳头大才是王道。这叫存在感低吗?


大理国

大理国和宋差不多同一时期存在,战斗力比不过南诏国,也是因为内部不团结。

在唐朝灭亡前几年,权臣郑买嗣杀南诏王篡位,建大长和国,随后三十几年间内乱不止,换了大天兴国大义宁国,最后937年段思平建大理国。

加上学习南诏很多制度仿效唐朝,也设有六个节度使,但和唐朝一样悲催,南诏境内各路节度使各自坐大,到了大理国时,大理国实际是各大家族割剧管理。

到后来,几乎不尿段氏家族,段氏的家族几乎是傀儡,所以段氏国王出家当和尚的多,当牵线木偶,还不如出家当和尚爽。


就这样了,南宋北宋也没敢动大理国一下呀!

到南宋的时候,大理国就在南宋背后,卧榻之旁,甚容他人酣睡,南宋也没敢动大理国一下。

大理国也没找宋的麻烦,互相之间做做生意。南宋用丝绸和金银去换大理的马和牛皮甲等!

当时的大理国和金,宋,西夏,都属于主权独立的国家,之间就没有任何藩属关系。

但大理国也一直老老实实的做生意,从未没有去找过他们的麻烦。

不是大理国不想找麻烦。而是有钱赚,有粮食吃,何必去找人家的麻烦嘛!

还有要打到中原内地去,必须要从四川过,蜀道难,难于上青天,加上还有条长江呢,那有那么容易,不像他们东北马上民族,加上中原一马平川,冲过来就可以了。

老实孩子存在感就低了,打两下南宋存在感就高了,搞破坏的,存在感总很高的,打疼了呗!



蓉儿总结下

大理国南招国的存在感并不低。

所谓低,是相不看史书的人,只看演义,听评书的人。不知道而已,主要是没被打疼。

还有南诏大理没打到过内地去,在西南中南半岛存在感不比辽,金低!

网上还有现实生活中很多人都误以为,尤其是看了杨家将,以为杨六郎被发配到了云南,柴家当云南王,这都是评书演义瞎扯。

当时的云南和南北宋就是两个主权独立的国家,怎么可能让柴家当云南王吗?也不怕惹火了大理国国王,然后又让宋,送钱灭火,让到处送钱养别国的宋朝,更是雪上添霜。

所以杨廷昭更也不可能发配到云南去,云南不可能成为宋朝发配犯人的地方。

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蓉儿是妹纸


南诏国、大理国都是西南边陲的两个国家,以我们现在的观点来看它们两个国家都是西南地区的国家,并不是多么大的国家。其实这里我们就有错解了,这两个国家疆域都很广阔,不是我们想象中的小国家。不过也可以看出大家对两国的印象并不深刻。


大家对两个国家印象不深,原因其实很容易就得出来。南诏与大理都是位于西南边陲地区,不是与中原王朝一样统治中国,这样内地接受它们的文化影响就特别小,它的文化圈只能辐射附近的几个国家,不能扩散至内地十八省。没有文化的渗透,大家对他们的了解肯定没有多少。而且这两个国家都没有在中原建立过王朝,自然来说影响力就远远不大了,它们的文化圈就是是西南地区有影响。不过这也是正常现象,纵观中国千年历史,很少有政权能够从南打到北,很多都是从北打到南建立政权。另一个就是两个国家没有竞争力强的文化形态,像中国的儒家文化形态,不仅仅是在中国流行,在整个东亚文化圈都极具有影响力,这就是中华文化的核心。当然,按照中华一统的观念来说,南诏、大理的文化都属于中华文化的一部分,只是它们的文化在历史上不够出彩罢了。


一个国家存在要是想要强,无非就是要统治一下这个地方,但是以南诏、大理的实力,想要统一中国是一件难事,这就决定了它们的文化始终要被汉文化所同化。


历史百家争鸣


首先,这几个国家虽然领土不小,但是存在的时间不够长,不具备影响力,号召力,没有延续性。

其次,他们不具备有影响力的文化底蕴,不像中原王朝自从秦始皇统一天下后,天下一统的观念深入人心,每一个建立的政权都想着统一天下,而不是满足于当一方霸主。

最后,这几个政权都是少数民族建立的,他们人口基数小,经不起战乱和天灾。

在古代,只要生存条件稍微恶劣,甚至一场自然灾害或是瘟疫都有可能让他们自然消失,所以他们一有战乱、自然灾害的破坏就会消亡,无法承受时间的考验,不具备长久的生命力,无法长久的传承。


花开花落缓行客


大理,南诏所在的位置上云贵高原及其周边地区。少数民族聚居,直到清朝年间才完成了改土归流,实行流官制,以前当地土司等就是土皇帝。

另外,受地理环境制约。以前说贵州是天无三日晴,地无三尺平,人无三分银。只不过现在第三句话说的少了罢了。


千帆2019


“大理国”这个名字是我们经常在电视剧里面看到的,而且现在的云南也有个大理,所以我们很容易想到它是古代云南的一个地方性政权。

而“南诏国”呢?感觉也在云南,和大理国的位置差不多


白鲟公主


主要他们的实力比较弱小,经常依附于中原王朝而存在,文化又落后,又没有强大的军事实力,自然也就不会有什么影响力了。


甲乙丙丁戊


因为灭亡了,历史是胜利者书写的,至少也得他们国家的人失败后能有人到胜利国当官参与书写历史才行。你至少还知道这些国名,五代十国你能记住几个?


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