当初推翻卡扎菲政权,对现在利比亚人民来说,是否是正确的选择?

琴陶


现实事件的历史含义不是个人能够感知到的,每个人的认知、观点和倾向都是自己亲身经历和社会地位的镜像反映。二次世界大战之后,在世界政治格局剧烈变动过程中,落后国家出现了大量枭雄,他们大多打着人民的旗号,最终走向了人民的对立面,譬如卡扎菲、萨达姆曾高举社会主义的旗号,油价高企时也做一些面子工程,油价低迷就露出残忍本相。这些人必然逐渐以和平或暴力的方式退出历史舞台,虽然我们看到各种关于未来政体的论述,其实连作者也不相信他们能预见未来。我们必须认清形势,摒弃以美划线的思路,坚决远离残存的这类人渣,团结亚非拉中国际形象较好的国家,争取多数发达国家的理解和支持,才能跟美国一较短长,否则只能陷入困境。


用户6665255032268


卡扎菲是非洲的儿子,也是非洲的雄鹰,更是利比亚的好总统。卡扎菲时代,用石油的收入,让利比亚人民过上了富裕生活,国富民强,人民安居乐业,高福利生活比肩世界发达国家,受到了利比亚人民的拥护和爱戴。

卡扎菲性格怪唳,特立独行,有钱任性,在国际舞台上,我行我素,将五大常任理事国都得罪,故卡扎菲有难时,大家都是袖手旁观,隔岸观火,看热闹。

利比亚成也石油,败也石油。石油给利比亚带来财富,也带来祸水。卡扎菲最要命的是得罪了美国,动了美国:①没收欧美列强的石油利益,归国有。②企图抛弃swift平台,去美元化。③㊙️密发展核武器。

美国觊觎利比亚石油已久,对利比亚实行经济制裁和政治欺骗的卑劣手段,利用垄断国际新闻媒体。将一个正常国家,正常总统,正常制度,扣上独裁,专制,不尊重人权、民主的屎盆子,并描绘成邪恶国家。

美国🇺🇸的臭名昭著的CiA策划的阿拉伯之春,演变成中东剧烈动荡。卡扎菲偏听偏信美国的谎言,销毁核武设施,化武,赔款等,仍逃脱不了欧美的军事打击,更迭政权的噩运,一代枭雄卡扎菲也受尽耻辱,被叛军打死。

如今利比亚军阀混战,恐怖分子猖獗,人民流离失所,生活贫困潦倒。

综上所述,当初推翻卡扎菲政权,对现在的利比亚人民是错误的选择,为时已晚也。


用户1495609362175


不同时期的国际条件与环境都是不同的,不能用现在的眼光看过去。

举个例子,你2岁穿开裆裤正常,20岁还穿开裆裤那就是精神有问题了吧!

对国际问题的看法和分析也应该如此——

在当时当地的条件下来看问题,不能用如今的条件看过去,否则就是形而上学,而且根本不能正确理解当时的事件。

对卡扎菲被推翻一事,也应该秉持这个基本的分析逻辑和基本的国际观察视角。

木叔的态度很明确,卡扎菲被推翻,是自然而然的一个历史过程,不是别人要推翻他,而是他自己作死。

所谓自作孽不可活,就是这个道理。推翻他的人,只是替天行道罢了。

用一句唐朝的古诗来说:文章本天成,妙手偶得之。

为什么说卡扎菲被推翻是他自己造成的?

他对国内民众的屠杀这点是毫无疑问的。这也是当初很多部落群起反对他的一个理由。如果不了解这段历史,可以去看看他如何对待首都的黎波里监狱越狱事件的处理方式。

这件事甚至最终成为他被推翻下台的强有力借口之一。

除了老百姓和反对派对他不满之外,卡扎菲对自己的亲信也很不地道,这导致他众叛亲离。

知道如今率领利比亚国民军的哈夫塔尔吧!他当年可是卡扎菲1969年军事政变夺权的重要支柱。

但最终却被卡扎菲见死不救而惹怒,在西方推翻卡扎菲过程中,哈夫塔尔站在了西方一边推翻卡扎菲出力。

因此,卡扎菲里外不是人,西方不喜欢他、老百姓和反对派讨厌他、自己的亲信对他也恨之入骨。

这样的人被推翻,难道不是迎合了天意么?

所以,这本质上不是当时的人民选择不选择的问题,而是卡扎菲自己什么时候了结自己的问题。

最终他被杀也不是被西方人杀死,而是反对派将他处死。这就很说明问题了。

因此,从历史角度来看,卡扎菲之死是正确的必然,不是错误的偶然。


木春山谈天下


2011年利比亚人民揭竿而起,推翻卡扎菲政权,是利比亚民众在压抑多年之后的总爆发,当然是一项正确的选择。卡扎菲政权被推翻之后,利比亚又经历了8年的混乱,但是这一段时间的混乱是利比亚民众推翻卡扎菲政权必须付出的代价。


卡扎菲不是一个普通的独裁者,他的许多行经有明显的反人类特点,说他是一位恐怖分子也不为过,甚至卡扎菲在精神方面也可能存在一定的问题。他因为与美国的恩怨,对平民下手,制造洛克比空难;为了镇压国内的反抗,对利比亚民众进行虐杀。2012年上映的电影《独裁者》,就描述了卡扎菲的不少经典事例。利比亚民众对卡扎菲的反对,不是简单的基于政治观点的差异,而是在反抗是恶魔的统治。


卡扎菲推翻利比亚伊德里斯王朝上台,但是40多年的统治,卡扎菲并有带领利比亚社会取得任何进步,利比亚名义上是共和国,其实还是一个封建部族社会,卡扎菲被推翻之后,利比亚当然又再次陷入部族冲突的混乱之中。因此,利比亚最近8年的混乱,卡扎菲应该负主要的责任。如果利比亚民众没有在2011年推翻卡扎菲,将来卡扎菲被推翻或者正常亡故,利比亚这场混乱还是躲不过去的。
生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,二者皆可抛,这是人类的基本价值观。从这一点出发,利比亚民众推翻卡扎菲这样一个疯子的暴政,没有错误,如果非要说有什么错误,那就是推翻卡扎菲的时间太晚了。


冲击时评



利比亚人民对于2011年推翻卡扎菲政权,现在都已经后悔死了,卡扎菲时代曾经带给他们的繁荣与富强,是这8年来都梦寐以求的回归。可是如今的利比亚早已经失去了当年繁荣与富强的风采,留下的只有破败不,堪死亡随时将至的结局。大量的利比亚难民在逃往欧洲的路上,经历了九死一生,才到达他们当初所认为的“自由国度”,然而等待他们的依然是非法移民的罪名,而这个所谓的“自由国度”只不过是梦想当中的“魔鬼”。



其实无论对与错,现在的利比亚人民心中早已有了定数,但是确却无法改变目前的现实,更无法回到当初的美好。随着2011年卡扎菲的死亡,那个美好的时代已经结束。当时的利比亚人民在蒙受西方国家不断忽悠的前提下,自认为推翻了卡扎菲的独裁统治就会给他们换来更多的“民主、自由、人权”。这是如今的结局,让他们看到了8年的利比亚内战,让他们知道了“民主、自由、人权”在这个连生命都无法保证了时代是多么的虚伪。


如今的利比亚已经经历了8年的内战,军阀混战给利比亚人民带来了无尽的灾难。但是这并不是利比亚人民想要的,也不是他们曾经想到的。以美英为首的西方国家,他们只想要在利比亚获得利益,却不想让利比亚完成统一,更不想让利比亚完成国家建设。破败不堪的利比亚极度需要国家的稳定,需要国家发展经济。可是一旦如此,利比亚必须要完成统一,必须要收回石油的收入。这显然就动摇了西方国家在利比亚的蛋糕,他们自然不希望利比亚获得统一。


因此,以美英为首的西方国家,不断要求联合国出台制裁哈夫塔尔的相关提案,其目的就是不想利比亚完成统一,更不想他们所扶持的团结政府被哈夫塔尔所占领。因此俄罗斯外长拉夫罗夫6日在访问埃及时指出:

利比亚持续的危机是北约干预的直接后果——正是北约当年的“出手”,让利比亚陷入了混乱,如今更是成为了“恐怖主义的温床”。 拉夫罗夫:我们反对对他国内政指手画脚,利比亚危机产生的原因就源自于2011年,北约在利比亚的所作所为。直言不讳地说,也就是从那时起,利比亚变成了一个失败的国家,变成了一个“黑洞”。(利比亚)南方成了恐怖分子和非法走私武器的乐土,非法移民的大潮则涌向北方。


拉夫罗夫说的没错,这样的利比亚已经是一个事实,只是美英等西方国家就是视而不见,因为那不涉及到自己的利益。一旦利比亚完成了统一,必然剥夺他们在利比亚已经既得的利益。这样的行为已经再次触动他们的神经,自然在针对利比亚的乱局上,他们更希望保证自己的利益。这样对于利比亚人民来说,将会永远陷入纷争不断的战争当中。这样的乱局只会让利比亚人民更加后悔当初的选择,可是事实的无奈让他们只能悔恨。


如今再来说当年的选择是否正确已经毫无意义,毕竟今天的悲剧已经是8年前注定的悲哀。8年的时间,有多少利比亚人民因为向往西方的“自由生活”而死在无人问津的战乱之中。这8年来西方国家怎么不再宣传利比亚人民获得了“自由、民主、人权”了呢?醒醒吧,那些现在还在相信西方国家宣传的人们,利比亚已经给世界上了血淋淋的一课。西方所谓的“自由、民主、人权”就是利比亚得到了展现,而那些也不过是他们为了纷争利益的借口而已。而如今的委内瑞拉是不是又能让人看到利比亚的影子呢?(本文图片来源于网来源于新闻截图)


淡然小司


这个问题就像是问当初推翻慈禧满清腐败政权对现在的我们来说是好是坏?从专制到民主会经过一个漫长的过程,叙利亚人民会等到这一天的。


黑夜里的1束光


如果从现在利比亚人民的角度来看,当初推翻卡扎菲政权的决定很可能并不是一个正确的选择。理由很简单,卡扎菲是死了,但利比亚人民的日子非但没有革命前好,还已在战乱之中苦苦挣扎了7年多时间,且还一眼看不到和平的希望。如何能说当年革命的决定有多正确呢?!

只是历史从来没有假设,要不要、能不能推不推翻卡扎菲也不由人民说了算,而是只能按着领导人的推演往下走,如果遇上英主,那么国家就走向富国强民,而遇上蠢人,国家走向战乱深渊,人民也只有遭殃的份儿。

很显然,利比亚人民的运气不怎么好,没遇上英明的领导人,在过去的近8年时间里,利比亚非但没有因革命变得更好,反而整个国家变成一片修罗战场,刀兵四起、军阀割据,民不聊生,太平日子至今无指望,人民只能挣扎在战乱深渊之中。


那么,为什么小编认为从现在来看当年推翻卡扎菲政权的决定是错误的?这是因为以下原因:

其一,革命派未有能力把控局势,错估美欧西方可能给予的支持,因而,匆忙掀起革命。可打乱原有秩序之后却又没有能力重建利比亚战后的新秩序。

直白一点讲,反对卡扎菲的各派武装以人民的名义把整个国家机器都砸掉了,却又没有能力建立起成套的机制 。

面对革命后的乱局,他们要么投入割据混战,令国家陷入分裂;要么直接跑路,跑回他们革命前生活的欧美或阿联酋继续过好日子,却把战乱留给利比亚国内的老百姓。

其二,推翻卡扎菲政权引爆宗教和世俗之间的斗争。

卡扎菲统治时,虽有种种问题,但核心都在于经济层面,而非宗教。革命之后,迅速壮大的宗教势力开始与世俗派产生尖锐对立,并逐步渗透进国家政权,将国家向伊斯兰主义方向牵引。此处可以参考利比亚邻国埃及2013年政变前的情景。

其三,经过7年多的内战,支持世俗派的哈夫塔尔将军眼下很可能有机会平定利比亚内乱。而仔细观察一下哈夫塔尔,其经历与统治手法,很可能只是另一种模式的卡扎菲政权。虽经历革命与战火锤炼,但利比亚政治的内核却未改变。

现实就摆在眼前,虽然卡扎菲时代的利比亚人没那么幸福,但至少没有过去7年多时间的战祸。况且,经历了7年多战火锤炼的利比亚人未必就能赢得革命性的新主,且这位新主也不可能根本性改变利比亚的命运。这就是为何小编认为当初在未充分准备与预估的背景下匆忙推翻卡扎菲政权并不那么明智的原因所在。


陈一诺


肯定是不正确的选择,原因有三。

一,虽然卡扎菲被西方国家称为不合法的国家领导,把卡扎菲形容为恐怖分子,对自己的人民进行了猎杀,就是犯罪。试想西方国家和美国为了在世界范围的利益,能容下反对他们的卡扎菲吗?所以西方列强必须找到借口,以此就可以名正言顺的对利比亚进行军事打击。使这个稳定和平的国家利比亚陷入了动荡,从此四分五裂。

二,卡扎菲在执政时,确实与反对他的人进行了清洗, 那些反对卡扎菲的军政人员也确实得到了卡扎菲政权的打击,有的反对卡扎菲政权的人甚至还逃到了国外,要求政治避难。可是我们要明白,这是别人的内政。对于一个有着主权国家的利比亚政府,掌政军事经济大权的卡扎菲当然不愿意啦。于是反对卡扎菲政权流浪人员要求西方国家支持他们,从而使西方国家才有了好的借口,对卡扎菲政权进行了军事打击。从此利比亚才陷入了混乱。

三,后卡扎菲时代由于没有一个有权威的人掌权,从此利比亚才四分五裂,内战战火不断,民不聊生,一下使一个稳定的国家变成了动乱不断, 经济倒退,人民生活艰难。

从以上三点我们可以看出来,一个国家不强大就会被人欺,被人打。国家落后就会挨打。


东方红635


卡扎菲已经成为历史,是非功过以及对利比亚未来的影响,不是短短八年时间就可以下结论的。需要强调的是,真正为推翻卡扎菲政权起决定性作用的不是利比亚民众,而是美欧和他们的北约铁拳。也就是说对于今天的利比亚现状,利比亚人当初是没有选择权的。

如果不是哈夫塔尔领导的利比亚国民军进攻的黎波里,利比亚问题还会继续淹没在世界热点之中。由于哈夫塔尔的国民军已经控制了该国97%的国土,因此只要拿下首都的黎波里及周边地区,那么理论上破碎的利比亚就可以破镜重圆了。目前,曾经出钱出力打垮卡扎菲政权的美欧把目光一致转向了拥有绝对优势的哈夫塔尔。

统一的利比亚是该国实现政治稳定和社会安定的前提,而卡扎菲时代虽然在西方眼里是一个不堪的毒菜政权,但卡扎菲时代的利比亚相比战争后分裂的利比亚,简直称得上天堂了。北约推倒了卡扎菲毒菜政权,却让利比亚重新出现奴隶市场,也让利比亚至今仍然陷在战乱动荡之中。

如果说当初可以选择,相信绝大多数的利比亚普通民众不会选择现在的结果。而实质上,2011年的利比亚战争是典型的北约干预战争,利比亚民众并没有真正的选择权。即便按照西方的说法,卡扎菲时代的利比亚是苦海,那么北约只是把利比亚人从苦海里拉出来又直接踢进了火坑。

(利比亚奴隶市场,每年30万难民被标价)

哈夫塔尔在一统利比亚后,可能会让这个苦难的国家重新回到稳定的发展轨道上来,再说毕竟利比亚丰富的石油资源还在,只要有稳定的恢复发展期,利比亚经济还会重新焕发生机。不过,当前的伊拉克就是利比亚的参照。伊拉克的经济数据看起来不错,但真正让民众感受到实惠却很少,尚未解决的最大问题是依旧动荡的社会和恐怖威胁。

我个人认为,利比亚的未来就是伊拉克的翻版,两个国家同样是石油富国,同样是毒菜政权被推翻,萨达姆和卡扎菲一个被美英绞死一个死于非命。之后的伊拉克和利比亚又都在美国和欧洲的控制下彻底失去战略自主权。这种可悲的结局是未来利比亚未来一代或两代人都难以改变的,更不是已经75岁的哈夫塔尔可以改变的。


高峰军事观察


任何一个政权的倒台,都会有动荡,追求自由必然会付出代价,但是推翻独裁,什么时候都是正确的选择。朱门酒肉臭,路有冻死骨。任何纵容独裁者的人都是这个下场。

而且,随着社会的发展,独裁者的独裁手段也是与时俱进,他们会以国家和人民的名义进行独裁,让他们的独裁统治合理合法。现代的独裁者也不再是孤独一人,一般都是以集团形式的存在,大家攻守同盟,一致对外,形成利益链条。家族式的统治一个国家。

但是,不管手段怎么变化,独裁就是独裁,本质是不变的。

利比亚人民无疑是幸运的,虽然社会动荡,但是,留给了子孙后代一个自由的国家。


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