双离合都卖疯了,为什么日系车就是死活不用?

用户75523049610


双离合这个技术,从理论上来说是个很不错的东西。既有自动挡的便捷又有手动挡的直接。

但是愿望是美好的,实际是残酷的,虽然理论上看起来很不错的东西,在实际使用中肯定有这样那样的问题,尤其是新技术新事物,都有其不成熟的地方。

日本人做事,在讲究创新的同时,也保守的坚持可靠的原则。世界上最牛的两个自动变速箱厂家一个是采埃孚ZF,一个是爱信,爱信就是日本本土的企业。自动挡AT变速箱虽然在传动效率上比双离合略逊一筹,但是胜在其稳定性好,加上本土又有一个这么牛X的变速箱厂,所以优先使用本土的爱信变速性当然是首选了。

同时,日本人人造车,首先考虑的是稳定性。大家可能不知道,涡轮增压这东西,最早做出来的是日本人,但是很长时间,日系车很少用涡轮增压技术,倒是德国车,从老的帕萨特B5奥迪老A6的1.8T就开始普及涡轮增压技术了。为什么日本自己先搞的东西自己先不用呢,那是因为日本人喜欢把东西搞成熟了再用,等了这么多年,本田思域才开始用涡轮增压,才算是日系车大面积使用涡轮增压的开始,所以说,日本人不用双离合,是因为觉得技术还没成熟不够稳定,相信再过几年,双离合的技术也会在日系车上得到普及的。


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双离合目前的确是很“🔥”,德、美以及国产的一些车型目前的一些车型都在倾向于用双离合,可是,日系对于双离合却一直不感冒,实际上,我不认为日本不会对双离合技术进行研究,之所以迟迟不见动作,主要原因我认为有以下几点:

1、双离合的优点和日本目前的AT、CVT相比,并没有明显的突出。

双离合的主要优点就是省油,而对于日系车来说,采用CVT变速箱的主要特点也是省油,以大众速腾和本田思域为例,思域的1.5T匹配cvt版本和速腾1.4T匹配双离合相比,油耗甚至要更低一点点,1.4T的速腾工信部油耗是5.9L/100km,1.5T的思域工信部油耗是5.7L/100km。

从加速能力比较,0-100加速思域比1.4T的速腾快了0.5秒,当然,思域的涡轮增压发动机输出功率要大一些。

从上面的比较我们可以看到,DSG在油耗方面和CVT比较并不占优势,实际上的加速能力也不一定有多大的优势。现在的CVT可承受扭矩已经可以达到450牛米,即使是匹配2.0T的涡轮增压发动机也是绰绰有余。斯巴鲁森林人在2012年就使用CVT匹配2.0T发动机,0-100加速时间就已经达到了6.8秒。



2、日本自身的AT、CVT的产业链已经非常成熟。

经过多年的发展,日系车早已经有了自己的成熟的变速箱生产体系,中高端以AT为主,中低端以CVT为主。日系的各个厂商要么自己生产,比如马自达和斯巴鲁就是自己生产,要么合作控股成立变速箱厂,比如著名的爱信,捷太格特所生产的变速箱主要供应给丰田、日产的车企。从发展的角度看,短时期内日本不太可能抛弃自己成熟的AT和CVT来玩目前并不太成熟的DCT。

3、双离合技术目前还存在一定的缺欠

由于利用摩擦来缓冲档位之间的冲击,双离合变速箱对于离合器片的材料以及换挡逻辑是有一定的要求的,另外对于散热来说更是重中之重,虽然说大众经过十多年的发展已经基本解决了散热问题,但是对于双离合低速换挡顿挫在一定程度上还是存在的,这一点从很多车型从最初的使用双离合又悄悄地换回6AT就可以得到验证。


4、双离合的成本

双离合变速箱现在的成本实际上应该比6AT高一些,无论如何也比不过CVT,对于擅长精打细算的小日本来说,肯定不可能轻易换装双离合。

5、日系车未来的技术路线---混动

实际上,日系车在未来的技术路线就是所谓的“双擎战略”,低端用CVT,中端车型用混动,匹配ECVT,这些技术和双离合更是没有半毛钱关系。

6、未来

双离合还是有很大的进步空间的,不过,汽车的技术方案是综合考虑汽车的市场定位、油耗、耐久度、加速能力等等多个方面,现在不用,不等于以后不用,就像涡轮增压发动机一样,日系迟迟不用,突然在2015年前后大批量采用,这实际上是基于环保和市场的考虑。到底日系用不用双离合呢实际上日系车也有双离合,只不过没有大批量采用双离合!

顺便再说一下,本田思铂睿所用的双离合,严格来说已经不能算双离合了,这个变速箱是一个嫁接的产物,前段采用液力变矩器(不是两组离合器片),后端的原理和双离合结构相同。


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的确,最近几年很多车型的双离合的确是卖疯了,特别是国产自动挡车似乎都想着了魔咒似的,纷纷用上双离合。网上就有段子调侃双离合:“干的怎么玩?湿的才过瘾”。


不过调侃归调侃,就算双离合再火,但对小日本来说,他们似乎对此并不感冒,在他们的世界里,CVT依旧是王道。关于双离合,网上已经有了很多相关的介绍,在这里壹车热评也就简单重复一下它的原理和特点。

双离合变速箱:简单点说它就是由两套离合器组成,两根驱动分离轴承分别控制各自的离合器片。当一套离合器处于工作状态时,另外一套随时待命。双离合基本可以做到动力的无缝连接,行驶更平顺,由于没有液力变矩器的存在,动力在传递时的损耗较小,因此大大提高了车辆的燃油经济性。


双离合的缺点除了低速和频繁加减速有顿挫以外,它的稳定性也要比AT变速箱稍微差一些,特别是干式双离合。而CVT变速箱,它现在虽然是被日系车广泛使用,但它的发明地点却是在欧洲的荷兰。

当年CVT被发明出来后,奥迪、宝马、菲亚特等车企也都曾尝试过,但之后CVT还是基本被欧洲车企所抛弃,这主要是由于CVT自身的一些尴尬所造成的。 例如CVT不太胜任大扭矩、大排量的车型,而像奥迪、宝马这些欧系品牌在双离合和AT技术上的调校也有非常不错的水平,因此CVT在他们眼里就有点鸡肋的感觉。


正所谓“好马配好鞍”,再好的千里马也需要有一位伯乐,而日本人就正是CVT变速箱的这位伯乐。我们都知道日本人的骨子里都是非常会精打细算的,特别是在K-Car这种车在日本盛行起来之后,CVT这种适合小排量,经济省油,成本低廉,行驶平顺等特点的变速箱就更加符合它在日本人心中的定位。

和欧美人追求操控、动力、驾驶乐趣不同,日本人更追求省油、平顺、好开。在日本人寻得CVT这匹好马之后,以日本人精益求精的精神,CVT在日系车企的手里可算是被玩出了花,品质和性能也都得到了更进一步的升华。 在现今世界各大车企越来越追求节能排放的大前提下,CVT的特点被再次放大。


更重要的是,如今日系车企手里的CVT技术已经炉火纯青,它的动力输出已经不输给那些传统的变速箱,再加上它的平顺性和低成本,日本人对CVT的痴迷将依旧会持续下去。

同学们你们喜欢干的还是湿的?或者是CVT?欢迎下方留言,大家一起讨论,共同进步!


壹车热评


无级变速箱CVT和双离合器变速箱DCT都是摩擦传动。

CVT可以看成是点或者线摩擦传动;而双离合器可以看成是面摩擦传动。从传动效率上来说,双离合器要更好一点。

CVT传动自身的效率损耗,主要来自钢带(比如:博世钢带)或者链条(比如:舍弗勒链条),进入摩擦半圆和离开摩擦半圆的热损失;还有就是泵压夹紧锥形变速轮的泵压能量消耗。

DCT的自身传动消耗是摩擦片的半联动过程,后面齿轮传动的表面摩擦消耗很小。


CVT是传统自动变速箱,有长期制造经验的积累,而且用起来也很方便。日系厂家对CVT情有独钟,是不会去轻易地跟随DCT的热闹。而且他们还有更稳定的爱信精机的AT变速箱可选。

国内厂家本身在CVT制造技术就没有什么积累,之前长城等用的CVT变速箱是比利时提供的。这几年国产车销量大涨,都想生产变速箱,AT技术壁垒多,CVT的线摩擦传动并不适合更大的扭矩,因此,国企就一头扎到DCT阵营里面去了。而日系车仍然坚守自己的CVT和AT.


说的不对的地方,请赐教;说的对的地方,请点赞。

谢谢阅读。


蓝色方向盘


日系车使用CVT和AT变速箱居多,使用双离合变速箱的比较少,而德系车和国产车使用双离合比较多,这其中的原因主要有三大方面。

1、第一个原因就是在于技术和产业方面,这也是最重要的一个原因,日系车发展至今已经有百年的时间了,日系汽车产业已经有了很多技术积累,并且汽车相关的产业也非常发达,在发动机技术和变速箱技术方面都是自成一派,日系车的变速箱技术主要集中在AT和CVT方面,对于双离合变速箱的研究较少,产业也不发达,因此日系车更愿意用成熟的AT和CVT,如果要重新研发双离合变速箱,不仅技术水平比不过德系车,而且也需要耗费大量的资金。

2、第二个原因就是日系车的车型特性,其实日系车的定位都是更偏向于实用性的,所以日系车比较受家用消费者欢迎,CVT变速箱比起双离合变速箱来说,驾驶感受更加平顺,并且在油耗方面差别也不大,因此CVT变速箱更符合日系车的车型特点,并且随着技术发展,CVT变速箱也可以承受更大的扭矩,基本上能够满足各种排量车型的需求了。

3、目前汽车产业发展的方向就是小排量和新能源汽车,日系车更倾向于发展轻混车型,比如丰田和本田的混动技术都是比较有代表性的,CVT变速箱用在小排量和混动车型上面是比较合适的,而双离合变速箱容易出现低档位顿挫的问题。

其实一些德系品牌和国产品牌之所以要使用双离合,也是一种无奈之举,毕竟其它变速箱的技术壁垒更高,而且有很多专利无法绕开,如果想要自研自动变速箱,那么双离合就是最佳的方向了。


汽车兄弟


看图:

看见价格了吗?这就是原因。

CVT传动效率低下,油耗高,可靠性差,但是成本低,于是日系车就选CVT。

最省油前十名,没有一辆CVT。

可靠性极差,四年换三个变速箱。


用户12682920456


双离合之所以会给人一种比较热卖的感觉,主要并不是因为双离合优势有多么大,虽然理论上双离合好处非常多,但是实际上这款变速箱的问题也一样多。双离合热卖是因为大众使用了双离合,大众本来就是一个销量很高的汽车企业,从当前的情况来看,双离合对于大众的帮助并不是多么大。可以说之前大众没有使用双离合之前,很多人是因为大众买的大众,而现在大众使用了双离合之后,很多人是因为双离合放弃的大众。

大部分中国人消费观念和做人观念里面从来就讲究一个中庸,我们不想占到大便宜,因为大便宜的背后可能是陷阱,而我们也不想承担太大的风险。双离合就是这样,双离合虽然性能比较高,但是问题也非常多,小编认识的由CVT车型或者AT车型换双离合车型的车主都有比较羡慕AT和CVT车主,而CVT车主和AT车主则很少羡慕双离合车主。

其实德系使用双离合是因为他的先天优势比较大,德国品质德国技术深入人心,换句话说,日系车本身在不具备先天的优势,德系车有大众情怀,日系车则是相反的,毕竟两国之间在历史上有一定的矛盾。所以日系车的销量完全就是靠着自己的技术水平打出来的,如果日系再换上一个不靠谱的双离合,恐怕日系直接就和韩系一样由胜到衰。

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日系不仅不用双离合,就连涡轮增压发动机也不打算采用,但是限于全球排放压力和国内市场对于排量的严苛要求,不得不退出涡轮增压发动机。未来我想日系也不会研发双离合变速箱。原因可以概括为:日系是非常严谨的,对于可靠性不强的技术在运用上非常谨慎,这也证实了为什么CVT一直被日系所长期使用的道理。像是本田之地球梦发动机、丰田TNGA架构,甚至马自达的创驰蓝天技术,都代表了日系精益求精的技术研发实力,而把一项技术运用到极致的,也只有日系,这是一种坚持,更是对技术的尊重与潜力的无限探索。

双离合变速箱,就是英文Dual Clutch Transmission(DCT)的中文翻译,大众的DSG与其同理。他是通过是两套手动变速离合器无缝衔接的工作,实现快速换挡的目的。其分为干式双离合与湿式双离合两种规格。双离合优点不言而喻:换挡迅速,发动机输出动力就会减少损失,从而实现降低油耗的目的。但是其缺陷也非常明显:低转速下扭矩不足被无限放大,复杂的内部结构+电子元件,带来不可避免的高故障率。

日系普遍采用的CVT变速箱都有哪些优点?CVT应该是目前最理想的汽车变速箱之一。最大优势是:结构简单,带来极低的故障率;高品质带来与车同寿命的终身免维护特性;没有档位,变速过程连续而线性,提速无换挡冲击,带来整个行驶过程的平顺性;动力性能传输明显优于手动变速器(MT)和自动变速器(AT);更加经济的油耗表现也远胜于其他变速箱。日系品牌对于CVT变速箱的钟爱也让更多消费者可以放心的购买他们的产品,而大众、奥迪等品牌频频爆出的双离合故障,也从一个侧面反应出日系为何坚决不采用双离合的事实。


猫眼看車


这是一个技术路线的选择问题,就如同近20年来,欧洲选择了普及涡轮增压,以应对客户在动力不下降的前提下大幅降低排放,降低油耗。双离合的优势是传动效率奇高,电脑优化控制下的双离合甚至于优于手动,节油,换挡速度快,驾驶感受有运动机械氛围感,更加适于大扭力涡轮发动机匹配,规模化生产成本低,适应的发动机扭力大。而同一时期,日本人选择的是更加保守的CVT,同样有节能和舒适的特征,有成本低的特性,也更适合日本车小功率小扭力城市化用车需求。所以这应该是两个汽车生产大国根据自己的国庆产生的选择。

日本人一旦选择了CVT这种一场廉价的变速箱,自然就不会关心具有一定风险的双离合变速箱技术,双离合变速箱大扭力的适应力对自然吸气1.0升甚至0.8升排量的车毫无用处,实际根本也带不起来。换挡快对高速只能限速100的国家更是没有必要。在早已城市化的日本,双离合对用户需求基本不起作用,只能对少数玩车的人有吸引力,那就留给进口呗。

日本人对技术的发明创造不精通,但是对应用技术本身是很敏感的,比如混合动力技术,在美国人举棋不定偏向氢燃料汽车时,果断从美国能源部购买了混合动力专利技术,开始埋头研发生产,当全面开花时才发现插电混动更有前途,日本人就是这么“轴”,俗话叫一根经。双离合也一样,当CVT开始全面应用时,才发现双离合具有更高性能和价值,但是一切都晚啦。好在日本人雇佣水军造势方面是绝对强项,依靠各种宣传站住了脚,把一个并不可靠,性能低下的CVT,吹成一朵花,勉强忽悠住了一群对车要求很低的客户群,而这类客户群才是低端车消费的绝对主力。


joshen1


首先双离合并没有“卖疯了”,而且日系车并没有死活不用双离合呀。

就销量来说,现在国内卖得最多的除了基础庞大手动挡外(当然家用车手动挡是越来越不好卖了),AT和CVT变速箱也都卖得很不错。 双离合在国内是卖得不错,但世界范围内看,也不是王者呀。



比如在美国市场双离合就不是很受欢迎,有大比例所售的车都是将双离合作为选装配置的,而我国带有双离合变速箱的车型都作为标配。

而且日系车并没有死活不用双离合呀,比如本田旗下的一些车型也都搭载了双离合变速箱。像丰田的Supra性能车、日产GTR也采用了双离合。


不过整体来说,日系车确实对双离合不太感冒。比如以下几点就是原因之一:

1. 本土变速箱企业的技术偏重

日本的爱信、捷特科在全球范围内都是顶尖,这两家一个技术偏重AT变速箱(爱信的6AT 都卖疯了),一个偏重CVT变速箱。作为紧密的合作伙伴,变速箱企业会极大影响车企的设计布局。


2. 双离合变速箱的市场基础

双离合变速箱的工作特性决定了它在城市堵车环境下表现不好,日本本来就是居住密集的城市,本来就没有多少市场基础。

再考虑到国内合资企业中方的话语权不高,很难让外方改变方案。现在国内对双离合的评价不一,外方更不会轻易改变。


3. 双离合并不具备绝对优势

除了换档快、省油和不错的舒适性外,它在低速顿挫、耐热性和使用寿命上一直被诟病,虽然有所好转,但技术先天性的屏障还是在的。既然日系品牌各家都有着自己的杀手锏,何必趟这浑水呢?


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